GroupDIY.dk

DIY => Projektspecifikt! => Topic started by: Luny Tune on November 23, 2005, 06:10:35 PM

Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 23, 2005, 06:10:35 PM
Inspireret af SSL hjælpetråden så oprettes lige denne tråd til G1176'eren.

Rock 'n Roll! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2005, 09:40:13 AM
Jeg har altså sat mig for at jeg vil finde et alternativt meter. Jeg har nemlig ikke ret høje krav til meteret andet end det skal hvile i 0 dB og begynde at bevæge sig ved gain reduktion, men ud over det betyder præcisionen ikke meget for mig. Det tror jeg godt et meter af ringere kvalitet kan levere.:)

Mit problem er dog stadig at jeg ikke helt er sikker på hvad jeg skal kigge efter, men jeg vil gerne høre om jeg er på rette spor eller om jeg skulle ha' drejet af et sted:

Siden vi taler om spændinger nede omkring halvanden Volt ved fuldt udslag på meteret kunne jeg så ikke tage f.eks. et 3 Volts AC meter, sætte et 10K potmeter i serie med det, hælde 0,775V AC igennem, justere potmeteret til meteret hviler på 0dB, tage potmeteret fra igen og måle på hvilken modstand der dermed passer i stedet for den 3K6 modstand der er specificeret i diagrammet nu?
Vil det ikke virke?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 28, 2005, 09:52:14 AM
Det bedste ville nok være at finde et 200uA eller 250uA DC-meter og montere det med fire germanium-dioder i bro. Det er mere-eller-mindre dette man gør i et audio-level-meter. Der er dog også noget med ballistik (mekanisk timing) hvis det skal være et "rigtigt" VU-meter.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2005, 10:51:06 AM
Så det slår ud på den rigtige måde, ja det skal også "føles" rigtigt. Jeg kan også se at der har været tænkt en del over det i designet af Sifams metre.

Lige nu er det dog en "luksus" som ikke betyder så meget for mig.

Jeg har fundet nogle ret fede og også nogle ret "skæve" VU-metre på nettet hist og her og på et tidspunkt kunne jeg tænke mig at få nogle stykker hjem og eksperimentere. Nogle steder kan man selv specificere hvilke specs ens meter skal have, men jeg skal altså have lidt mere styr på hvordan det fungerer helt præcist. Dit råd her hjælper mig da også en del på vej.:)

Jeg vil prøve det du skriver, men kan du sige mig om det ville fungere med den fremgangsmåde jeg beskrev?
Og kan jeg gå ud fra at den 3K6 modstand så skal blive siddende hvis jeg går ud fra det du foreslår at gøre?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2005, 11:35:53 AM
Aaaaaaahaaaaaaa, nu sker der jo ting og sager når jeg vil finde en passende kandidat, men det vidste du jo sikkert godt da du skrev det, din røver!:P Hehehe

Nå, men nu vil jeg til at regne på tallene så jeg kan blive i stand til at udstikke mere præcise specs til f.eks. Nissei. Hvis det da ikke kræver alt for stort kvantum af bestillingen. Se deres model nr. TN-73 på denne side: http://www.nissei.com.tw/e/nissei_all.htm
Det meter beder jo om at blive brugt af os.:wink: Som du siger er der så noget ballistik at være opmærksom på, men det må jo bare prøves af.
De har i øvrigt andre interessante modeller hvis man vil lave et lidt "skævt" design.:D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 28, 2005, 11:52:54 AM
Jeps, men hos Nissei skal du købe mindst 100stk ad gangen. Og det løber jo op..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2005, 12:23:22 PM
Gad vide om der er lidt rabat hos Gustav hvis jeg bestiller 98 print til...:shock:

Nå, men Anders Electronic laver jo også retro type metre og metre i en nogenlunde passende størrelse til original designet. Og ellers er det jo bare at bevæbne sig med en kop kaffe og så browse på nettet.

Rigtig cool tip med måden at konvertere et DC meter på. Det åbner jo en masse muligheder. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2005, 12:10:16 PM
Kan et forkert meter "spolere" noget eller vil der stadig være lyd igennem?

Sagen er at jeg har loddet færdig på min G1176 men der er ganske simpelt ikke hul i gennem.:cry:

Ang. meteret ser det ud som om at polariteten skal vendes så jeg monterer + til - og - til +. Jeg har prøvet og i stedet for at nålen stiller sig helt ud til venstre i GR mode så går den således i den rigtige retning mod 0 dB omend den stopper omkring -15dB. Det er jo et alternativt meter, så det kan sagtens være der skal ændringer til for at få det til at vise rigtigt, men helt at disable maskinen burde det vel ikke?
Jeg har i midlertid vendt polariteten tilbage igen så det er "rigtigt".
Jeg går ud fra at det er en god ide at få hul igennem først og så justere alt andet senere.

Desuden står meteret sådan lidt "uroligt" i VU mode som om det viser et svagt udgående signal uanset om der er sat stik i input og output eller ej. Det er vel også et symptom på...noget...:?

Og så skal jeg også lige nævne at jeg bruger de samme kabler som normalt sidder i min GSSL da jeg jo kører ubalanceret i krydsfeltet. Inputstikket: pin 3 luset til pin 1. Outputstikket: Pin 3 løftet.

Nå, men jeg har målt rundt omkring og får de rigtige målinger på -10, 24, og 30V punkterne. Har jeg ret i at så må strømforsyningen (og TL071) køre som den skal, og at jeg skal have sporet signalvejen for at se hvor signalet bliver stoppet?

Eller er der specielt følsomme komponenter blandt som jeg kan/bør checke spændinger omkring først?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2005, 12:46:18 PM
Quote from: "Luny Tune"

Ang. meteret ser det ud som om at polariteten skal vendes så jeg monterer + til - og - til +. Jeg har prøvet og i stedet for at nålen stiller sig helt ud til venstre i GR mode så går den således i den rigtige retning mod 0 dB omend den stopper omkring -15dB. Det er jo et alternativt meter, så det kan sagtens være der skal ændringer til for at få det til at vise rigtigt, men helt at disable maskinen burde det vel ikke?
Jeg har i midlertid vendt polariteten tilbage igen så det er "rigtigt".
Jeg går ud fra at det er en god ide at få hul igennem først og så justere alt andet senere.

Desuden står meteret sådan lidt "uroligt" i VU mode som om det viser et svagt udgående signal uanset om der er sat stik i input og output eller ej. Det er vel også et symptom på...noget...:?


Ja, hvis meteret skal "vendes", så er det IKKE et AC-meter (der jo er ligeglad) - dvs. der er ikke indbyggede dioder i det, så det kan vise VU, altså AC. Du bliver nød til at montere en diodebro af fire germanium-dioder på meteret for at få det til at vise noget-som-helst AC.

Quote from: "Luny Tune"

Og så skal jeg også lige nævne at jeg bruger de samme kabler som normalt sidder i min GSSL da jeg jo kører ubalanceret i krydsfeltet. Inputstikket: pin 3 luset til pin 1. Outputstikket: Pin 3 løftet.


Nej, på transformatorbalanceret skal -/kold/pin3 ALTID lægges til stel når man interfacer til noget ubalanceret. Gælder både inputs og outputs! Ellers får man meget lidt eller intet signal igennem.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2005, 01:54:42 PM
Quote from: "gyraf"
Nej, på transformatorbalanceret skal -/kold/pin3 ALTID lægges til stel når man interfacer til noget ubalanceret. Gælder både inputs og outputs! Ellers får man meget lidt eller intet signal igennem.

Ahaaa, så kan det altså skyldes netop dét. Det vil jeg prøve af med det samme. Tak!

De skrev om meteret jeg købte at det er rectified, men det kan jeg dog ikke finde på producentens website. Der er også +/- indgange på meteret så jeg troede det var som det skulle være.
Kan jeg ikke regne med at det er ensrettet når nålen skifter retning når jeg vender polariteten?

Ellers må jeg jo bare lige lave en bro...Sværere er dét jo heller ikke.
 :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2005, 02:23:13 PM
Aaah, sorry Jakob. Den skulle lige vendes engang den med meteret...:oops:
Yes, jeg kan godt se at jeg må lave en diodebro.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2005, 02:27:12 PM
Der står altid + og - på metrene, fordi de bruger standard-plastik-stumper.

Hvis det er et AC-meter (altså med ensretter indbygget), er det lige meget hvordan man vender det - det viser det samme.

Hvis du laver din egen ensretning, skal du være opmærksom på at du skal bruge dioder med lavt spændingsfald, altså Germanium-dioder. Disse har ca. 0.2V drop, hvor silicium har 0.6V - det betyder en hel del ved de der lave spændinger som meteret skal reagere på..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2005, 05:05:46 PM
Jeg har nok ladet mig forvirre af at der også står + og - på printet.

Nå, men det hjalp ikke på lyden at jeg lagde pin 3 til stel i begge ender. Der er kun en god gang brum som før.:cry:

Ingen knapper er virksomme i øvrigt.

Jeg har bestilt dioder til at lave en bro med.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 10, 2005, 01:12:49 AM
Jeg har stadig ikke hul i gennem maskinen.:cry:

Jeg er desværre ikke god nok endnu til at kunne finde signalvejen gennem kredsløbet.

Jeg har lavet mig en lille opstilling med en sinus fra computeren forbundet til inputtet og stel samt et testkabel forbundet til en POD med et sæt gamle hovedtelefoner. Så burde jeg kunne bruge dét til at finde ud af hvor signalet stoppes. Men hvor skal jeg dog lede?:shock:

For at gøre det hele allernemmest for mig selv i denne situation har jeg naturligvis loddet transistorerne så tæt på printet at jeg ikke umiddelbart kan komme til benene. Det har jeg så lært nu ikke at gøre mere.

Mit spørgsmål er: Er der nogen som kender til et sted med en tegning over signalvejen set fra loddesiden af printet?

Far fetched, I know... Men det KUNNE jo være. Damn, jeg vil gerne have den op at køre.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 10, 2005, 11:11:11 AM
Kev fra Diy factory har lavet denne beskrivelse over en test probe.... Den virker meget godt. Jeg bruger den selv...

http://www.diyfactory.com/data/mbsignaltracing.htm
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anonymous on December 10, 2005, 12:44:03 PM
Quote from: "Luny Tune"


For at gøre det hele allernemmest for mig selv i denne situation har jeg naturligvis loddet transistorerne så tæt på printet at jeg ikke umiddelbart kan komme til benene. Det har jeg så lært nu ikke at gøre mere.

Mit spørgsmål er: Er der nogen som kender til et sted med en tegning over signalvejen set fra loddesiden af printet?


Hehe.. noget hø med dine transistor. :-)

Jeg har lige lyn-hurtigt lavet et signal vej på diagrammet.
(håber at det så er nogen lunde rigtigt)
Men du skal selv lige finde komponenterne på dit print.

http://www.hookah.dk/1176schsignalvej.JPG

Men ellers dobbelt tjek at dine transistor/dioder vender rigtigt, og mærk evt efter med en finger om nogle komponenter bliver meget varme ??
(7824 gør nok, men er normalt)

Og tag en ekstra "kigger" på at du nu har loddet alle komponenter...
(det er den fejl jeg selv typisk begår.. øvøv)

Et oscilloscope + tone generator vil nok være at fortrække til sådan en fejlfindning.. .... .. . . . .. .. ..... ... .. ..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on December 10, 2005, 12:45:49 PM
Hov..  :oops:  glemte at logge ind da jeg skrev.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 10, 2005, 02:48:41 PM
Ja, det er lidt af en bitch for jeg har triplechecket ALT før jeg satte loddekolben på, netop for at undgå denne situation. Men "ALT" må jeg jo så tage med et gran salt, for ET eller andet HAR jeg jo gjort galt.

Tak for signalvejen! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 11, 2005, 01:08:07 PM
Quote from: "gyraf"
Nej, på transformatorbalanceret skal -/kold/pin3 ALTID lægges til stel når man interfacer til noget ubalanceret. Gælder både inputs og outputs!

Hov, er der så et specielt forbehold jeg skal tage når jeg nu kører med elektronisk balanceret input?

For at gøre det helt basic nu angående selve forbindelsen til mit ubalancerede insertpunkt i pulten så tro jeg at jeg vil lodde stikkene i G1176'eren så den kører ubalanceret. Så kan jeg jo ændre det når den en dag skal indgå i en balanceret kæde.

Er det så korrekt at jeg skal lægge pin 3 til stel på både input og output?
Eller skal jeg løfte pin 3 på inputtet?

Jeg kan ikke huske fra anvisningerne om samme problemstilling på GSSL'en om pin 3 SKAL være løftet i den ene ende...(?)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 11, 2005, 06:47:54 PM
Quote
Er det så korrekt at jeg skal lægge pin 3 til stel på både input og output?


Ja - på inputs skal minus altid lægges til stel hvis man sender ubalanceret ind i en balanceret indgang.

På outputs bør man lade minus hænge frit, hvis det er en elektronisk balanceret udgang.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 12, 2005, 06:30:06 AM
Ja, jeg må med skam indrømme at det VAR mig der havde kvajet mig. Jeg havde triplechecket ALT, og HVER gang er det lykkedes mig ikke at se jeg havde byttet rundt på de to output transistorer.:oops: Hver gang jeg kom til dem holdt jeg dem op mod billedet på nrgrecording's troubleshooting side fordi der skulle laves det trick med at bytte rundt på benene, men er så kommet til at tolke billedet som var det taget fra den anden side. Pinligt!!:roll:

Nå, men hvor er det fedt at lære det, selvom det er på den hårde måde.

Og jeg fokuserer så på at jeg så byttede BD135/136 ud med 139/140 som Jakob foreslog til indkøbsseddelen, og da de var byttet så spiller G1176'eren bare.

Og lad mig sige det til jer andre som enten selv er ved at bygge en eller er tilmeldt bygge weekenden hos Gustav: GLÆD JER!!
For satan den lyder godt! Jeg har lige testet den på lilletromme, bas, dist. guitar, og selvfølgelig vokal. Den lyder svinehamrende godt på det hele. Og jeg har ikke engang justeret den endnu.

Jeg havde den på en distortion guitar i få sekunder før jeg kunne høre hvor Eddie Van Halen får sit lækre attack og svup i lyden fra. Enhver der kender 1176'eren må kunne genkende dens karakter på Ain't Talkin' 'Bout Love riffet.
Jeg havde den lige møvet på en hardrock bas spillet med plekter...HELLOOO!!:P
Hardrock vokal? BAM!
Blødt sunget jazzvokal?WOW! Faktisk har den allerede leveret på en jazzvokal som jeg indspillede i aftes. Den skulle sendes til Italien og jeg øjnede lige chancen for at få den fede comp på inden jeg uploadede filen. Hehehe Compen var ca. 20 minutter gammel.:lol:

Jeg har tracket vokal med en 1176'er før, men har ikke haft mulighed for at eksperimentere overhovedet.

Jeg lavede germanium-diodebroen som Jakob foreslog til det alternative meter jeg har købt, og nu fungerer det som det skal. Det kan dog lige nu kun bruges som rettesnor for det slår ikke ud helt som jeg kan høre at det bør i GR mode, men lyden er der og det er det vigtigste lige nu. Det er lidt ligesom med meteret på GSSL'en fra sidste byggeweekend. Det er lidt vel wild men maskinen lyder som den skal.

Og NU skal jeg i seng:!: Der kommer billeder så snart jeg har fået frontpladen på.

Ikke at forglemme! Tak til Jakob for at gøre det muligt, og tak for hjælpen til alle der hjalp.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 12, 2005, 08:15:26 AM
Til Lykke Torben... Godt gået... Det er den fedeste oplevelse.... Du må også meget gerne smide et billede af de transistorer.... :D

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 12, 2005, 11:02:49 AM
Tak Søren!:D Jeg skal nok poste et billede af transistorerne også.:)

Jeg har fundet ud af at meteret ikke alligevel behøver diodebroen. Problemet med at der ingen lyd kom igennem havde jo noget at gøre med diodernes forkerte retning og transistorerne skal jo spille sammen med de to 4003 dioder ved siden af, så problemerne med meteret har nok skyldtes at der dels skete en form for ensretning dér i kredsløbet samtidigt med at stel røg i signalvejen. Det passer også med at jeg skrev at meteret i GR mode hvilede omkring -15 dB. Det gør det nemlig også med transistorerne monteret rigtigt og diodebroen på meteret. Uden diodebroen står nålen næsten på nul med trimpotten i midten.

Så symptomerne på at der slet og ret er byttet om på de to output transistorer er altså:
- Ingen signal gennem maskinen. Den smule der kan høres hvis man skruer meget op stammer andetsteds fra.
- Der høres kun brum, som blot bliver kraftigere hvis input-kablet pilles ud.
- Meteret kliner sig i GR mode enten mod venstre væg af meteret eller hviler på ca. -15 dB. I VU mode står det hvor det skal (i "hvileposition") men rokker lidt frem og tilbage.
- Ingen knapper har nogen som helst effekt.

Det der måske kan være interessant her er at det altså kan ses direkte på meteret hvis der er bøvl med dioderne lige dér i kredsløbet! Eller er det kun hvis tilfældet er som det var hos fjolset hér?

Jeg har så et par følgespørgsmål:

Kan jeg smide de to output transistorer som sad forkert ud? Kan jeg regne med at de er futtet af?

I Bypass mode er der seriøst spark i maskinen. Den kan bruges som en fed distortion. En type fed solid state distortion af typen som vil lyde fedt på f.eks. bas eller en synth. Man skal bare stille input efter sit behov for distortion. Men...er det meningen? Jeg mener at have læst at det også er sådan med den originale 1176'er hvis man drejer Attack helt til venstre i en Off position. Der er så nogle groupdiy som skriver om at det ikke er "måden" at lave bypass på, og det kan jeg da godt følge, men det er nu en cool effekt. Problemet er at det er lidt svært at A/B teste sit signal med og uden comp. Lige nu hiver jeg så bare return kablet ud af krydsfeltet, og vil have det helt fint med det i øvrigt. Alt lyder fedest med maskinen PÅ!!:P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 12, 2005, 11:30:06 AM
Tillykke med den! Og godt gået  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 12, 2005, 12:16:30 PM
Godt gået, Torben!!

Quote
I Bypass mode er der seriøst spark i maskinen. Den kan bruges som en fed distortion. En type fed solid state distortion af typen som vil lyde fedt på f.eks. bas eller en synth. Man skal bare stille input efter sit behov for distortion. Men...er det meningen?


Ja. 1176 kan bruges som preamp også - der er masser af gain i den i bypass.

Quote
Jeg mener at have læst at det også er sådan med den originale 1176'er hvis man drejer Attack helt til venstre i en Off position.


Jeps - jeg har bare flyttet bypass over til meter-omskifteren, så man kan bypasse uden at ændre sin attack-setting (hvilket er irriterende når man lige har fundet den helt rigtige timing)

Quote
Der er så nogle groupdiy som skriver om at det ikke er "måden" at lave bypass på, og det kan jeg da godt følge, men det er nu en cool effekt. Problemet er at det er lidt svært at A/B teste sit signal med og uden comp. Lige nu hiver jeg så bare return kablet ud af krydsfeltet, og vil have det helt fint med det i øvrigt. Alt lyder fedest med maskinen PÅ!!


Det der med hard-bypass som nogen snakker om på Gdiy er lidt noget pjat - hvis du ikke vil have 1176 på, lader du jo bare være med at patche den ind. Bypasssen er primitiv, men har fungeret fint på originalen i mere end 35 år..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on December 12, 2005, 04:39:37 PM
Hey hey Torben.
Tillykke, godt kæmpet :D
Og efter din beskrivelse glæder jeg mig mere til Januar, end mit barnebarn gør til juleaften, hahaha :mrgreen:
Kanon, f*** jeg er glad på dine vegne. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on December 12, 2005, 06:10:29 PM
Det er jo fantastisk !!!!
Jeg glæder mig også nu !!!

Jeg mangler dog stadig at få ringkerne + output tranformator før jeg har lyd igennem...

Laver du selv front panelet, eller betaler du dig fra det hos f.eks schaeffer ?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 12, 2005, 06:25:58 PM
Ja, der går jeg Schaeffer vejen. Det skal se ordentligt ud når det sidder i racket. :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 12, 2005, 10:46:34 PM
Den kan bruges som preamp? Ja, så er det ikke så underligt med den feature.

Den lyder altså fedt på den måde også. Ikke specielt "clean", så vidt jeg lige kan høre, men fedt.

Jakob, kan du sige mig om da nu de to "gamle" output transistorer har haft byttet plads de så kan tænkes at være futtet af?
Og om der er andre komponenter i kredsløbet jeg måske bør "safety-skifte" efter at de har siddet forkert?

Nå, jeg har to småting jeg lige vil dele.

For det første var jeg lidt hurtig til at få loddet diodebroen af. Det viste sig at selvom meteret fungerer fint i GR mode i maskinen så skal diodebroen altså på for at meteret også fungerer som VU meter.

Der sidder sikkert en eller anden og tænker:"DIODEBRO??" Men når jeg er færdig og skal tage billeder af maskinen så tager jeg lige billeder af både output transistorerne og diodebroen også og fortæller hvordan den er sat sammen og hvilket meter det er jeg har brugt. Da mit meter lader til at virke er det dermed muligt at bruge andre fra samme serie og som har næsten samme mål som "originalen". Hvor præcist det ender med at være skal jeg nok oplyse om.

For det andet vil jeg lige vise hvordan der kan ses noget forskel grafisk.

Jeg optog i går noget vokal til en jazz skive. Jeg compede derefter sporet med GSSL'en lige til det punkt dér hvor den gennemgående ikke er specielt hørbar, men der hvor vokalen lige er lidt kraftig kan man godt høre compen holder den i snor.
Da jeg så blev færdig med G1176'eren måtte jeg naturligvis lige samme tur i gennem med dén. Jeg indstillede den efter samme kriterier på øret.
Rækkefølgen oppe fra og ned er Original, GSSL og G1176.
(http://www.tunetown.dk/download/VoxCompTest.jpg)
G1176'eren nivellerer langt mere effektivt før man synes at kunne høre maskinen arbejde. Og hvilken lækker karakter resultatet får... MUMS!:P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on December 12, 2005, 11:54:34 PM
Quote from: "Luny Tune"
Da jeg så blev færdig med G1176'eren måtte jeg naturligvis lige samme tur i gennem med dén. Jeg indstillede den efter samme kriterier på øret.
Rækkefølgen oppe fra og ned er Original, GSSL og G1176.
(http://www.tunetown.dk/download/VoxCompTest.jpg)
G1176'eren nivellerer langt mere effektivt før man synes at kunne høre maskinen arbejde. Og hvilken lækker karakter resultatet får... MUMS!:P

Så Torben, nu stopper du, ellers kan jeg sgu' ikke holde ventetiden ud, januar er lige ved at være for langt væk, hahaha........
Men for hutten da, YIHAAA............... det er fedt Torben, fedt. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 13, 2005, 10:32:55 AM
Quote
Jakob, kan du sige mig om da nu de to "gamle" output transistorer har haft byttet plads de så kan tænkes at være futtet af?
Og om der er andre komponenter i kredsløbet jeg måske bør "safety-skifte" efter at de har siddet forkert?


Ja, de to transistorer der har været vendt forkert er til papirkurven. Men der skulle ikke være andre komponenter der har taget skade, hvis du har hul igennem..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 13, 2005, 11:55:22 AM
Tak, Jakob! Ud med dem... Og godt at vide der sandsynligvis ikke er andet der er påvirket af fejlen.

HOV!? Hvad er det? Prøv lige at se det grafikken igen. Signalet er fasevendt efter G1176'eren.

Hvor opstår dét? Og er der noget man kan gøre ved det?

Det er jo ikke så hensigtsmæssigt hvis man inserter den på en lilletromme f.eks.

Hvis der ikke er noget at gøre uden større indgriben er det i hvert fald noget man lige skal være opmærksom på
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 13, 2005, 01:01:19 PM
Quote
Hvor opstår dét?


Ved at lodde input- eller output-stikkene omvendt på, altså bytte 2 og 3 på XLR..

Quote
Og er der noget man kan gøre ved det?


Ditto..

 :P

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 13, 2005, 03:09:47 PM
@Torben

Brugte du input transformeren også?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 13, 2005, 03:32:17 PM
@Jakob

Jeg har loddet det rigtigt i følge layoutet. Pin 2 til + på både input og output. Jeg har tjekket det grundigt......:oops: *Host*

@Søren

Nej.

Fasevender transformeren signalet?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 13, 2005, 04:18:26 PM
Byt om på ben2&3 på enten input eller output - så er du i fase igen...

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2005, 01:02:52 AM
Tak, så er jeg i fase igen.:)

Jeg ville lige justere min G1176 her til aften og da jeg kom til at skulle justere GR tracking opdagede jeg at der ikke sker en hujende når jeg drejer på trimmeren. Det er en anden trimmer end de andre som er de indkapslede cermet trimmere. Lige 500K var i restordre så han sendte mig en af de "gode gamle" brune nøgne nogle.

Jeg drejede og der skete først intet. Nålen hvilede bare i 0 dB. Så røg nålen helt over til venstre og jeg kunne lade den stå dér, men dejede jeg så lidt længere i samme retning røg nålen tilbage til 0dB. Altså ingen effekt og så på nogle punkter på trimmeren virker det som en kortslutning. Når jeg så trykker let oven på den bøjle man drejer rundt ryger nålen så pludselig i den position jeg forventede, altså at meteret viser forskellig reduktion alt efter denne trimmers position. Det bevirker så også at "Meter Zero" trimmeren skal justeres en del, men hvis jeg trykker lidt på bøjlen der med den ene hånd og justere Zero trimmeren så meteret står i 0dB uden signal så ser det meget korrekt ud når comp'en arbejder med et "rigtigt" signal. Nålens udsving stemmer fint overens med det jeg hører og forventer at se på meteret.

Har jeg med en defekt trimmer at gøre, eller skaber jeg en kortslutning ved at trykke oven på bøjlen (et eller andet sker der jo) som bevirker at det pludselig bare ser ud som om det er dét fordi jeg så bypasser en anden defekt komponent...??

Og et spørgsmål af mere generel karakter. Er dene "gamle" type trimmere oftere defekte end de nyere indkapslede?
Jeg kunne se på Jakobs prototype at der er brugt den gamle type i hvert fald et enkelt sted så jeg tænkte at de sikkert er ok at bruge. Det er de måske også...hvis de altså virker til at begynde med...?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on December 14, 2005, 08:27:14 AM
Hej

Hmm.. 500K i Tracking  ADJ ??  ( R54 )
Der har jeg kun en 100Kohm siddende..

JA den gamle type trim-potmetre kan drille lidt :-)
Hvis man sætter fingeren direkte på dem, kommer der brum i kredsløbet, og især nu hvor der sidder en op-amp lige efter :-)..
Og når man skal justere noget på sådan et.. Så skal man helst bruge enten en keramisk juster pen, eller sørge for at man ikke har elektrisk  forbindelse til potemeteret hvis man bruger en af de der "urmager" juster skruetrækker.
(det er fordi benet i midten er forbundet til den "metalskive" du justere på)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2005, 01:06:29 PM
500K er hvad Jakobs diagram siger. Men du bruger vist også Mnats, ikk'?

Jeg fik lige en reaktion fra den italienske producer. Han er en kendt jazz bassist i Italien og er ved at lave en skive som min kæreste så har sunget et nummer på. Jeg kørte det som sagt lige en tur gennem en nænsom eq og G1176'eren før jeg sendte det til ham. Her er hvad han skrev tilbage:
Quote
Dear Torben & Lene, the file is perfect, your compressor is fantastic, I've cut a little under 150 hertz,...
...og så lidt om at han sender det færdige mix til os når det er klar.:D

Det tager jeg fa'me som en god anmeldelse af compen når det kommer fra en kræsen jazz-gut.:P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 15, 2005, 08:38:39 AM
Hvad brugte du her torben? De to står ikke på indkøbslisten.

(http://www.mentol.dk/diy/pics/1176-200p.jpg)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 15, 2005, 10:11:02 AM
220pF
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 16, 2005, 02:52:12 AM
Nemlig.:)

Nå, men jeg har så fået forpladen, skiftet den defekte trimpot og smidt en lysdiode (med en 1K Ohm modstand i serie) ind som meterlys. Alt virker og jeg har fået justeret maskinen og meteret.

Jakob, du skrev noget om ballistik og sådan vedr. meteret, og jeg kan så oplyse om at det faktisk opfører sig ret pænt. Der er ikke noget med alt for vilde udslag når det går hårdt for sig eller noget. Det svarer hele tiden ret nøje til hvad jeg ser på mine metre på pulten og det har den der "dæmpede action" som et VU meter skal ha'.

Jeg fulgte naturligvis justerings proceduren (som med det nye trimpot nu forløb smertefrit) og ud over at måle på maskinen så brugte jeg også pultens metre til at dobbeltchecke med. Der har jeg jo allerede dB måling og det var en god hjælp og sikkerhed. Efterfølgende viser metrene på pult og G1176 helt samme gain reduction.

Den eneste lille detalje jeg noterer mig, og det er nok hér meterets lavere kvalitet så viser sig, er at efter Zero justeringen til sidst hviler nålen ikke hver gang helt præcis i 0 dB. Nålen slår helt ud til en af siderne alt efter om man skifter til en højere eller lavere Ratio, og når den returnerer til 0 dB står den en lille smule ovre mod den side den lige slog ud til. Det er meget lidt, og i hvert fald så lidt at man stadig kan regne med meteret under sit arbejde.

Anders Electronics VU metre får altså lige "thumbs up" herfra. Til 4-5 gange prisen er Sifam metrene givetvis en noget bedre kvalitet, men synes man ikke man har råd til et Sifam meter, eller er de svære at få fat på, så skal man altså ikke lade sig bremse af dét.

Og tusind tak for hjælpen også med det, Jakob!

Selvom Spartaku... snart vil vride halsen om på mig, så bliver jeg bare NØDT til at poste et billede af den. Jeg låner lige et kamera i morgen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on December 16, 2005, 08:23:24 AM
Luny har du et link + pris på det meter du har brugt ???

JA jeg er gået i stå igen...
Jeg kan ikke skaffe de sidste stumper.. mest fordi jeg ikke har noget cvr nummer, så ingen vil handle med mig :-)

Har prøvet at bestille ringkerne hos pc-elektronik.dk.
Men de har ingen ide om hvornår den kommer - det eneste de kan sige er:
Den er bestilt og vil blive leveret så snart den er på lager.

Har også bestilt vu + lundahl 5402 hos canford..
Af en eller anden grund står orderen bare stille.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 16, 2005, 10:24:07 AM
Quote from: "Luny Tune"
Nemlig.:)
Selvom Spartaku... snart vil vride halsen om på mig, så bliver jeg bare NØDT til at poste et billede af den. Jeg låner lige et kamera i morgen.


JA det bliver du... smiler... Også et Closeup af printet... Så kan man kan se hvordan de forskellige ting sidder... Bare lidt visuelt... :D

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 16, 2005, 12:05:30 PM
Jo, men jeg er ikke sikker på hvor du kan få det når du ikke har et CVR nummer.

Det er et Anders Electronics SU6 jeg har siddende købt hos RS, men af en eller anden årsag kan jeg ikke se det hos RS nu.

Og er det til en 1U version? SU6 meteret er faktisk lidt for stort, så jeg har måttet skære lidt ud af bundpladen og toppladen sidder heller ikke helt plant. Meteret passer selvfølgelig bag frontpladen, men kassen er jo endnu mindre. Jeg har det selv helt fint med at volde kassen lidt, når det nu var et pilotprojekt, men fremover vil jeg nu gerne have det hele til at passe. Så jeg vil anbefale et andet meter hvis du ikke vil skære i kassen som jeg har gjort. Det vi ved nu er at et alternativt meter også kan fungere ganske fint. Nu skal vi bare have hittet et som passer rigtig godt i størrelsen også. Jeg har kigget på et par stykker:

2U version:

Varenr. 348-8374 hos RS koster 84,50. Det har næsten samme specs som det SU6 jeg har og vil givetvis fungere lige så godt. Det er dog ikke lige så stort som Sifam meteret. Hullet i frontpladen skal være 50x28 hvor det store Sifam meter f.eks. er 80mm bredt.

Varenr. 348-8396 koster 115,- og er til gengæld næsten lige så stort som Sifam meteret. Men det har lidt andre specs. Måske Jakob kan komme med en ide til hvordan man kan justere sig frem til en kompensation for at det er et 500uA meter i stedet for de 200-250uA han nævnte passer ind i kredsløbet som det er nu. Jeg er ikke sikker på om man kan justere sig frem ved hjælp af trimpotmetrene i maskinen, men der er jo en vis margen dér også.

Så er der disse:
(http://img-europe.electrocomponents.com/images/C348840-01.jpg)
Som er 200uA metre, men tilgengæld kun 250 Ohm. Måske man så skal have en anden værdi end 3,6K Ohm siddende på printet, eller noget.
De har så et lidt andet design men det mindste vil kunne sidde meget fint bag frontpladen OG passe med kassens mål også!

Jeg er lidt busy i dag, men jeg er med på at vi prøver at jagte et meter som vil passe perfekt til en 1U kasse.

Men er det overhovedet en 1U kasse du bruger? Hvis det er en 2U, så ville jeg ikke tøve med at forsøge med det Anders Electronics som passer i størrelsen. Det skal nok komme til at spille. Der skal bare lige kompenseres for det større krævede spændingsfald over det.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 16, 2005, 12:52:30 PM
Nå, nu fandt jeg lige de små runde VU metre hos Farnell og dér siger specs altså at også de er 650 Ohm. Det stod på et Anders Electronics datablad så dét stoler jeg på. Det vil altså sige at de metre passer lige ind i kredsløbet. (Med en diodebro på altså...)

Se dem hos farnell ved at søge på "VU meter".
Det mindste koster godt 90,- :wink:

(Altså, Jakob nævner jo bare 200-250uA AC voltmetre som mulige erstatninger for det "originale. Det er mit eget valg at jeg kun leder blandt VU metre. Så sidder der jo allerede en passende skala i og sådan. Men viser det sig umuligt at finde et forberedt VU meter, kan man altså udvide sin søgning på den måde Jakob foreslår.)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 17, 2005, 01:29:21 AM
Nå... nu kiggede jeg hos Anders Electronics og der står at de små runde metre ER 250 Ohm.

Kan man bare ændre den 3K6 modstanden til 1K5 for at få samme spændingsfald over meteret?
Eller skal den være 4K05 (eller hvilken standard værdi det nu måtte munde ud i) så det samlede spændingsfald giver den rigtige strøm?
Eller er det mere kompliceret end som så?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on December 18, 2005, 11:48:21 PM
Hey Torben. :)
Ku' jeg lokke dig til at gi' mig mål, altså afstande på huller til montering af afstandssokler til printet :?:
Ku' være så dejligt at ha' alt klar til weekenden. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 19, 2005, 10:03:10 AM
Quote
Eller er det mere kompliceret end som så


Ja, det er det desværre. Det bedste råd er nok at sætte et trimmepotmeter (1KOhm?) i serie, og så justere til man er tilfreds.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 19, 2005, 10:21:29 AM
Nåmn, et trimmepot synes jeg stadig er "billigt sluppet" som tilpasning af et alternativt meter. :)

Jeg har 2 følgespørgsmål:

Trimmepotmeteret skal bare sættes i serie med meteret, og skal ikke som sådan erstatte 3K6 modstanden, vel?

Når jeg finder frem til en indstilling af potmeteret, kan jeg så måle værdien, erstatte det med en modstand på den værdi, og dernæst regne med at det også vil virke på fremtidige maskiner med en modstand på den værdi?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 19, 2005, 01:19:41 PM
Jo, brug en trimmer i stedet for modstanden (så skal trimmeren være f.eks 4,7KOhm).

Og ja, når du har trimmet til tilfredshed kan du måle trimmeren (når du har loddet den ene ende af!) og erstatte den med en fast modstand af ca. samme værdi.

Men med de helt billige metre kan der godt være nogen forskelle i følsomhed. Det er dog langt fra sikkert at det giver problemer - meteret er jo bare til at holde øje med compen med..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 19, 2005, 11:19:44 PM
Quote from: "Spartakusse"
Ku' jeg lokke dig til at gi' mig mål, altså afstande på huller til montering af afstandssokler til printet :?:

Så fik jeg målt på det.

På den korte led er der mellem centrum af hullerne 89,4 mm
På den lange led er der præcis 150 mm

3 mm skruer passer helt fint.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on December 20, 2005, 01:03:25 AM
Quote from: "Luny Tune"
Så fik jeg målt på det.

På den korte led er der mellem centrum af hullerne 89,4 mm
På den lange led er der præcis 150 mm

3 mm skruer passer helt fint.

Takker, kanon du lige gad :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 08, 2006, 11:14:40 PM
I relation til tråden "1176 meter" kan jeg sige, at jeg nu har kigget på et Anders Electronics SM14, hvis mål på selve meteret ligger forholdsvis tæt på AL-29, nemlig 73,7 x 37,6.

Specsne ser sådan ud:  
Sensitivity (±20%)  0-500mA    
Resistance (±15%)  650Ω    
0VU                         270mA    
Internal Illumination  no  8V,50mA  8V,50mA
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 08, 2006, 11:16:08 PM
I den nederste skulle der bare stå 8V,50mA :P  
Er det et jeg vil kunne bruge til min 1176'er efter nogle få justeringer evt.? Prisen taler jo for sig selv i forhold til Sifam meteret.
 :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 09, 2006, 01:29:22 AM
Se, det er dét der lige er sagen med det meter dér.
Men der er tilsyneladende råd for det. En foreslået løsning følger nedenunder.

Jeg kan ikke hitte ud af at omregne de specs jeg kan finde på Sifam meteret, så Jakob hjalp med nogle keypoints.

Et meter som vil kunne fungere i kredsløbet som det er nu bør være:
Et AC meter som reagerer med at slå fuldt ud ved 200-250uA (uA står for mikroampere. Du kom til at skrive mA.) Og meteret har en modstand på 600 Ohm.

Det lille meter jeg brugte (SU6) er et 250uA DC meter på 650 Ohm. De er som du kan se to forskelle. Det måler DC og det har en lidt større modstand. Modstanden betød ingenting og det har nok noget at gøre med at der efterfølgende kan justeres ret meget på de små trimmere på printet. Den anden forskel var at det målte på DC i stedet for AC. Den meget meget simple løsning på dét var bare at tage fire små germanium dioder (de egner sig bedst ved disse små spændinger) og loddede dem sammen til en lille ensretterbro og loddede dem direkte på meteret og ledningerne fast på dem. (Vi kan vende tilbage til hvordan du laver en ensretter senere. Det er a piece of cake!)
Det var dét!

Det meter som du henviser til er lavet til nogle lidt andre forhold, som du allerede har bemærket, men det kan tilsynesladende sagtens lade sig gøre at ordne det. (Jeg har set at der er en ude på groupdiy.com som har gjort det.) Der skal 500uA til for at få fuldt udslag, mens modstanden passer perfekt med de specificerede 600 Ohm. (De 650 Ohm du skriver er hentet ude fra Farnell så vidt jeg husker. De skriver nemlig forkert derude.)

Der er 2 løsninger du kan vælge mellem:

Jakob foreslår at montere et 4K7 potmeter (trimmer evt.) i stedet for den 3K6 modstand som sidder på printet med omskifteren til meteret. På den måde kan det lade sig gøre at kontrollere hvor meget strøm der løber gennem meteret.

Den anden løsning som jeg har hentet fra tråden på groupdiy.com er at det tilsyneladende passer med at montere en 2K2 Ohm modstand i stedet for 3K6 Ohm modstanden.

Uanset hvilken af de to ovenstående løsninger du vælger skal du også lave den lille diodebro.

Måske ser det forvirrende ud men det er faktisk bare to små indgreb; Lav en diodebro og skift en modstand.

Hvis det var mig så ville jeg lave tricket med potmeteret, fordi hvis du lige kigger en gang og tænker over hvad der vil ske i praksis, så er det jo sådan at hvis du stiller potmeteret i midten så bliver de 4,7 KOhm jo halveret og du har in effect 2,35 KOhm. Altså næsten præcis den modstand som der foreslås i den anden løsning. Hvis du måler potmeteret før du monterer det kan du faktisk stille det på præcis 2,2 KOhm og have den optimale løsning, nemlig Jakobs løsning med udgangspunkt i den anden. :wink: Dét er sq da smart! Hvis det så skulle vise sig ikke at passe med de 2,2 KOhm så er det bare at justere dig frem.

Endelig forstår jeg Jakob derhen at man før man overhovedet monterer delene kan sætte potmeteret (ell. en 2K2 modstand) i serie med meteret (med diodebroen på!), sende 1,228V (AC velsagtens ved 1 KHz eller noget) gennem dem og se om meteret hviler på 0dB, og dermed afgøre at dén opstilling virker. Evt. så at justere det på plads med potmeteret og når det hele skal monteres så erstatte potmeteret med en rigtig modstand med den værdi som man kan måle man endte med at stille potmeteret til.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 09, 2006, 12:53:21 PM
Super Luny og Jakob! Endnu en gang tak for hjælpen!
Jeg fandt meteret på rs-components international, så jeg hiver nok lige fat i dig, når jeg skal bestille de andre dele derfra.. Præcis som vi aftalte.

Nu ka jeg ikke lige huske prisen på Sifam meteret, men jeg mener da, at det er en del dyrere end de 115 kr, som SM14'eren koster?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 09, 2006, 01:13:19 PM
Det tror jeg vist nok det er! :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 09, 2006, 01:32:08 PM
Hehe ja.. :D Nu når du nævner ordet diodebro, så får det faktisk en klokke til at ringe hos mig, da jeg mener vi har sådan en som integreret kredsløb(ic-kreds) på min skole... Den vil sikkert være helt perfekt, og jeg mindes også at vi har en bunke metre liggende. Nu må jeg lige se.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 09, 2006, 01:46:37 PM
Bøf hele lortet og del ud hér! Hehehehe :lol:

Diodebroen skal du lige være opmærksom på skal være med germanium dioder. Det drejer sig om meget små spændinger her, og germanium dioder vil påvirke kredsløbet mindst.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 15, 2006, 08:09:38 PM
Quote from: "Soeren_DK"
Kev fra Diy factory har lavet denne beskrivelse over en test probe.... Den virker meget godt. Jeg bruger den selv...

http://www.diyfactory.com/data/mbsignaltracing.htm


Søren,

Tak for linket!  Jeg har lige bygget den test probe som du linkede til - det krævede et par aktive pc-højtalere, et potmeter, en stump ledning og et krokodillenæb.
Så nu skal jeg have fundet mig en tonegenerator og så er jeg klar til at lave noget fejlfinding :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 17, 2006, 12:01:18 PM
Nå nu har jeg fået smidt en bunke komponenter fra el-supply ind ad døren, og havde tænkt mig så småt at begynde at lodde på...

Før jeg begyndte ville jeg bare høre om i havde nogle gode tips og tricks, og om hvordan fa**** i ved hvilke komponenter der er hvad!? :D  Der står jo intet på dem..

På forhånd tak!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 17, 2006, 12:12:33 PM
Quote from: "MagnusP"
Før jeg begyndte ville jeg bare høre om i havde nogle gode tips og tricks

Start nedefra med de laveste komponenter først.
F.eks modstandende først, så IC-sokler, polykondensatorere, elektrolytter osv...

Quote from: "MagnusP"
hvordan fa**** i ved hvilke komponenter der er hvad!?

Jeg bruger et multimeter til at måle modstandsværdier og et program der hedder 'Capcoder' til poly'erne.
Regulator, transister osv. plejer at have påtrykt en betegnelse...

God fornøjelse med projektet  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 17, 2006, 12:41:19 PM
Et multimeter er uundværligt. Du kan få nogle som kan måle både modstand, kapacitans, dioder transistorer og alt muligt.

Jeg startede selv med et billigt billigt (Kvickly, Fakta, Silvan...) et som kun kan måle modstand (og spænding og strøm selvf.) og det fik jeg da høvlet mig gennem 2 projekter med foreløbig. Det har også krævet en lille smule gætværk men det er sq gået fint. F.eks. måler det kun op til 2 MOhm så bl.a. de 3 MOhm modstande måtte jeg aflæse på farvekoden og så satse på at de holdt sig inden for tolerancen.

Jeg har så netop købt mig et bedre et. De koster ikke mere end ca. 300,- for et der kan noget mere og utvivlsom også måler mere præcist og gør det hurtigere. Så det må være anbefalingen. Ellers så køb et af de helt billige der så du i det mindste kan grovpejle dig ind på hvilken modstand du har i hånden. :wink:

Til fejlfinding på og justering af 1176'eren må det kraftigt anbefales at købe et bedre multimeter end de helt billige. De kan nemlig kun komme ned på at måle med en indeling på 100 mV og det er ikke helt findelt nok. Du skal helst ned at kunne måle 1 mV eller i hvert fald 10 mV for at være sikker på at du får justeret helt præcist. Det andet lader sig jo gøre, som sagt, men det kan ikke anbefales.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 17, 2006, 02:37:42 PM
Super luny! Jeg regner med at låne multimeter og loddekolbe på min skole, og er det overbevist om, at de er af ganske god kvalitet.  :)

har du noget at tilføje til mit problem med at se hvilke komponenter der er hvilke? hehe
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Magnus? on January 19, 2006, 10:13:02 AM
Anyone?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 19, 2006, 11:54:10 AM
Næ - ikke rigtig.

Det er vel et spørgsmål om at tænke sig grundigt om, konsultere arbejdstegninger og søge i diverse internet-fora.

Det kommer alt sammen med tiden - der var ingen der sagde at det skulle være nemt...

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 19, 2006, 12:00:57 PM
Nej, altså værdierne står jo på de fleste komponenter...

Det sværeste synes jeg kan være at læse på de helt små dioder f.eks. hvad der står. Men hvis man ved hvad det er man leder efter så kan man som regel genkende hele eller en del af navnet.

Kan du farvekoden? For ellers er den jo nok værd lige at lære.

Disse er nyttige til modstande med 3 værdi-ringe:
http://www.electrician.com/resist_calc/resist_calc.htm
http://www.seas.upenn.edu/ese/rca/calcjs.htm

Og denne kan udvides til 5 og 6 ringe:
http://samengstrom.com/elec/resistor/5band.html
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: MagnusP on January 19, 2006, 05:21:49 PM
Hehe jep jeg har kendskab til farvekoder... Må bare prøve mig lidt frem, og hvis jeg er helt i tvivl, så må jeg lige høre min lærer. Regner med at hive udstyret med hjem i morgen, og så ellers give gas! :D

Tak for hjælpen!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 19, 2006, 06:03:05 PM
Jeg tror de andre vil give mig ret når jeg siger at mange af de ting som man har svært ved at gennemskue har det med pludselig at give mening når man når til det i processen. Og det fede er at man så næste gang bliver bedre til at forudse tingene. :D

Bare vent! Det bliver en fed oplevelse når du er kommet gennem dit første projekt!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2006, 10:32:13 AM
NÅ, vi skal jo til det! :wink:

Jeg har en væsentlig forskel mellem den maskine jeg byggede selv før og den jeg fik med hjem fra weekenden.

Kan det skyldes komponentfejl (eventuelt de to Philips lytter jeg ikke fik skiftet?) eller skal jeg have fundet en lille listig kortslutning et sted?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 01, 2006, 10:50:45 AM
Måske en anderledes FET - prøv evt. med en anden.

FET'ens cut-off-voltage (der er meget løst defineret, selv for "A"-versionen af FET'en) influerer på "threshold" i maskinen..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2006, 11:36:33 AM
Jeg har et BD139/140 sæt liggende. Jeg prøver lige at smide dem i. Tak, Jakob. :)

"Vi" skal også lige ha' lavet den anvisning i hvordan halv-ensretteren laves med 2 dioder og 2 modstande. :wink:

Ellers må jeg sige at det ikke er en voldsom forskel der er mellem 1 og 2 trafoer i kredsløbet. Igen minder det mig om noget af det som et godt bånd gør ved lyden. Der bliver lige afrundet en lille smule så eventuel "spids-hed" forsvinder lidt uden at det lyder eq'et på nogen måde. Og dét er nu cool nok at have den "ting" siddende før comp effekten sætter ind, så SKULLE jeg vælge en af de to versioner at leve med resten af min tid så ville jeg vælge den med 2 transformere. I en A/B blindtest ville jeg nok godt kunne skelne versionerne, men var det en test med to forskellige vokaler gennem de to forskellige versioner så tror jeg ikke jeg ville kunne spotte hvad der var hvad. Det HAR jeg testet på en duet jeg har liggende med en Kendt og Hæderkronet dansk popduo. :lol: Så har også de været gennem et par 1176'ere. Nå, men det var slet ikke sådan at den med 2 transformere i kom længere ud i pappet eller lød nævneværdigt meget lækrere eller noget. 1176'eren lyder kolossalt godt med sin output transformer transformer. Med input transformeren får man en lille smule mere af dens dejlige karakter. Har man ikke råd til at smide inputtrafoen i også, skal man dog slet ikke være ked af det. Der er meget lidt forskel.

Sådan synes jeg i hvert fald indtil videre. jeg skal lige ha' testet noget mere når jeg får den nye helt op i omdrejninger. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2006, 05:14:36 PM
Det hjalp en del på det at skifte FET'erne ud. Der er dog stadig mere output fra den første jeg lavede, omend det ikke er så meget. Med mindre du lige synes der er noget jeg bør tjekke så er det så lidt at jeg ikke gider gøre noget ved det. Den lyder ellers på samme måde som den første. Meteret virker dog lidt wild. Men sådan havde jeg det også med den første. Jeg kan bare ikke huske om det ændrede sig da jeg fik ordnet alting i forb. med den fejl jeg havde + diodebroen. Lige nu viser meteret bare en del mere action end jeg kan høre der sker.

Men jeg har også et sygt input potmeter fandt jeg ud af. Når jeg skruer helt op begynder den at sætte ud og ved bare at vride en smule til mod dens stop slukker inputtet helt. Så det må lige skiftes ved lejlighed.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 01, 2006, 05:27:23 PM
Quote
Lige nu viser meteret bare en del mere action end jeg kan høre der sker.


Du kan bare justere meteret "efter gehør" - "sens." justerer hvor meget det gør, og "zero" justeres så det starter oppe op nul..

Jakob E.[/quote]
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2006, 09:17:05 PM
Nå, for søren. Jeg manglede jo at lave den lille finte med at få forbundet tingene til stel. Ben 1 på input XLR og jord er nu lagt til stelskrue. Skal 0 også det, eller hvad?

Jeg har nemlig stadig noget støj...! Som lyder lidt som når man tager kablet ud af sin guitar og holder på det så man næsten fjerner støjen ved sin berøring, men alligevel ikke helt. En lidt knitre-agtig zzzzzzz... Damn, jeg er god til lydord i dag... :?

ELLER er der en mulig sammenhæng mellem støjen og det lidt lavere output end på min anden maskine? Et forslag til hvor jeg så bør lede efter lidt loddesjusk?

Eller er det de dårlige lytter dér? Dem fik jeg jo ikke skiftet.

Jakob, kan du i øvrigt sige hvilken størrelse Unbacho nøgle der passer til spændeskruen på knapperne. Ved du det? Ellers vil jeg prøve at støve det op på nettet... Og så skal jeg nok huske at poste det her. :) Jeg vil ikke lige pille en Ratio knappen af for at programmere switchen om, hvis nu jeg ikke kan få knappen til at sidde fast igen. :wink:[/i]
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 01, 2006, 09:27:15 PM
Quote from: "Luny Tune"
Nå, for søren. Jeg manglede jo at lave den lille finte med at få forbundet tingene til stel. Ben 1 på input XLR og jord er nu lagt til stelskrue. Skal 0 også det, eller hvad?

Nul fra ringkernen skal forbindes på printet(i midten), der hvor der står 24-0-24.

Quote from: "Luny Tune"
Jeg har nemlig stadig noget støj...! Som lyder lidt som når man tager kablet ud af sin guitar og holder på det så man næsten fjerner støjen ved sin berøring, men alligevel ikke helt. En lidt knitre-agtig zzzzzzz... Damn, jeg er god til lydord i dag... :?

Du kan prøve at trække en ledning fra dit stjernepunkt ved XLRin ud til fronten, f.eks ved at lodde det på attack-potentiometeret.
Det virkede rigtig effektivt på ihvertfald én af maskinerne i odense..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jeppe E on February 01, 2006, 11:18:21 PM
Quote from: "Luny Tune"

Jakob, kan du i øvrigt sige hvilken størrelse Unbacho nøgle der passer til spændeskruen på knapperne.

Tror bare du skal købe et sæt i tommemål, fås hos Harald Nyborg for 35 kr. eller deromkring, så vidt jeg husker. Købte et sæt i sin tid til min Leslie 147 (meget frustrerende at have skilt den lille motor næsten helt ad for at smøre den, for blot at opdage den sidste skrue var en Unbacho i størrelsen 3/32" eller deromkring  :x )
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 02, 2006, 09:19:36 AM
Quote
Du kan prøve at trække en ledning fra dit stjernepunkt ved XLRin ud til fronten, f.eks ved at lodde det på attack-potentiometeret.


Men dette virker altså kun hvis hele potmeteret er af metal og har forbindelse til metallet i frontpladen, ikke hvis det er plastik der jo ikke forbinder til frontpladen.

Bedst er det nok at tage en lille fil og file ned til metallet IMELLEM frontplade og kasse - der hvor frontplade skrues på - og så sætte en ledning i klemme her, og ned til chassis-punktet på input-xlr-stikket.

Brug evt. et Ohm-meter til at check'e at alle dele af kassen har forbindelse til XLRpin1

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 09:23:38 AM
Quote from: "gyraf"
Bedst er det nok at tage en lille fil og file ned til metallet IMELLEM frontplade og kasse - der hvor frontplade skrues på - og så sætte en ledning i klemme her, og ned til chassis-punktet på input-xlr-stikket.

Det er noteret - tak for tippet  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 02, 2006, 11:46:53 AM
Ok, det viste sig så at være noget andet. Pin 1 på output XLR var loddet til stikkets hus og havde dermed forbindelse til chassis. jeg har ikke selv loddet det op sådan så enten har jeg bøffet et stik fra en anden som havde loddet det op sådan i forvejen, eller også var alle stik loddet sådan op og så må der næsten være flere som har problemet!?!

Nå, men et lille klip og bingo så blev der stille! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 03, 2006, 02:11:47 AM
Er det virkelig kun mig der har lidt problemer? :?:

Nå, men the plot thickens her hos mig.

Det lader til at jeg har et problem på begge maskiner. Det er forskellige problemer men jeg kan jo så se/høre på den anden hvordan det burde være...

Den første jeg byggede har et problem med valg af Ratio, men spiller fint højt. Og den lyder i øvrigt fantaskisk, men der er altså et problem. Når jeg skifter Ratio på byggeweekend maskinen er effekten spot on. Jeg stiller den i 20:1 og gainer op så den reducerer gainen præcis 20dB. Når jeg så vælger en af de andre Ratios så reducerer den gain præcis til -12, -8 og -4 dB. (Dette er målt på maskinens eget meter. Efter pultens VU er forskellen på reduction mellem de forskellige ratios mindre. Det er ikke et problem og er nok bare et spørgsmål om at få justeret meteret til at reflektere virkeligheden.) Den første maskine lægger også an til at ændre outputtet på samme måde men efter et halvt til et helt sekund efter Ratioskiftet fader den tilbage til samme niveau. Da det virker som en opladning eller afladning forestiller jeg mig det har noget med en kondensator at gøre, men hvor skal jeg lede??

Byggeweekend maskinen har så derimod stadig et problem med at der for det første ikke er så meget output som på den første jeg byggede også selvom jeg gainer helt op for inputtet. For inputtet kan ikke gaines så meget at der virkelig bliver compet voldsomt. Og jeg taler naturligvis om et input omkring 0dB.
Nuvel, der har været lidt øvl med input potmeteret, og jeg skal have skiftet det for en sikkerheds skyld, men den løse forbindelse lader til at være væk efter jeg lige efterloddede. Der blev jo byttet lidt rundt på et par ledninger under testen på Fyn :oops: og jeg syntes så lige at jeg ville sikre mig at alt sidder ordentligt. Men selvom inputpotten er defekt kan det så have så stor indflydelse? Det er som om der bliver skruet ned efter gainreduction sådan at gain-makeup'en selv ikke er nok...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on February 03, 2006, 08:58:29 AM
Quote from: "Luny Tune"
Den første maskine lægger også an til at ændre outputtet på samme måde men efter et halvt til et helt sekund efter Ratioskiftet fader den tilbage til samme niveau.


Uhh er det en fejl ??? For sådan gør min også !!
Men jeg har ikke rigtigt tænkt over det, andet at det nok bare er en "bryde før slutte" switch der sidder i den. (hmm eller måske fordi det IKKE er ?????)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 03, 2006, 09:47:49 AM
Ja, jeg har også tænkt at det nok var dens måde at bevare samme level ud af maskinen hele tiden på, men sådan gør byggeweekendmaskinen ikke og på dén er det også ret tydeligt at høre forskel på de forskellige ratios. Det synes jeg er en del sværere på den første maskine. En sammenhæng?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 06, 2006, 01:54:36 PM
Nå, jeg har justeret godt frem og tibage på maskinerne. Det virker for mig som om det er byggeweekend maskinen der kører mest korrekt, omend jeg så nok må tilastå at jeg begynder at savne en smule output fordi så står output potten for fuld blæs hele tiden nærmest når vi kommer over 4:1 ratio.

Inden jeg overhocedet overvejer tricket med output trafoen vil jeg godt lige høre om det har nogen som helst betydning for lyden andet end niveaumæssigt?

Problemet med min første maskine er at der ikke rigtig er forskel på ratio indstillingerne, og det ser da også helt ens ud på meteret ligegyldig hvilken ratio jeg vælger.

Kan man forestille sig at der er tale om defekte BF245'ere? Eller i hvert fald den dér er den aktive VCA. Den anden hjælper meteret til at vise hvad der foregår, og meteret ser altså ud til at reflektere fint hvad der sker... Og reflekterer blandt andet det jeg hører, nemlig at jeg ikke rigtig kan høre forskel på ratio indstillingerne...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 06, 2006, 02:05:34 PM
Prøv at bytte de to BF245'ere rundt - kan være at du har fået en der er lidt hysterisk. Og prøv evt. med en helt ny fra en anden sending.

Quote
Inden jeg overhocedet overvejer tricket med output trafoen vil jeg godt lige høre om det har nogen som helst betydning for lyden andet end niveaumæssigt?


Trafo-reverse-trik'et vil sandsynligvis give en smule mere trafolyd (og det ka' vi godt li') - og ret meget højere output.

Til gengæld kommer den til at ikke at kunne drive ligeså lave impedanser, men det er vi nok ligeglade med, hvis vi mangler level..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 06, 2006, 02:42:32 PM
Ok, super! jeg vil prøve at bytte FET'erne rundt. Jeg kunne jo spørge om "den defekte" så vil give forkert styring af meteret, men det får jeg jo at se... :)

Jeg må kigge på trafotricket hvis jeg synes det er nødvendigt senere. Selvom mere trafolyd jo ikke ligefrem er en skræmmende tanke... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 06, 2006, 11:42:13 PM
Nu har jeg prøvet at bytte FET'erne rundt og det gav både en mere korrekt compression og det ser også mere rigtigt ud på meteret. (Det skal justeres igen. Men den udligner stadig output niveauet ved ratioskift. Skal den det? Altså kompensere sådan at den skruer op (efter et øjeblik) så niveauet ud af maskinen er det samme hele tiden?

(Hvis ja, så er der nohget galt med den anden maskine...)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 07, 2006, 09:15:31 AM
Hvis det du spørger om er, om den flytter threshold en smule, når man flytter ratio, så ja..

Ved høje ratios flyttes threshold med op, så "mængden-af-kompression" forbliver lidt den samme (det gør den så ikke helt alligevel, men tilnærmet)

Denne funktion ligger i den anden halvdel af ratio switchen, som jo består af to dele: En del, der er en variabel "gain" for sidechainen, og en anden del, der - variabelt - lægger en smule DC ind som sidechain-signalet skal udligne, før det gælder.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 07, 2006, 10:26:25 AM
Ah ok, så det er sådan det gøres. Jamen selvfølgelig, så bevares den samme mængde comp. Ok.

Men er det ok at den sådan lige springer lidt i niveau før den finder på plads igen når man skifter ratio, eller er det noget der bør foregå meget hurtigt?

Og når nu byggeweekend maskinen så ikke gør det samme, men falder mere i output level for hvert ratio trin opad. Hvor leder jeg så?

Jeg har kigget på diagrammet og forestiller mig at jeg skal lede i området omkring Q1. men jeg kan ikke gennemskue hvad der kompenserer med at lette thresholdet når ratio skiftes. Jeg troede maskinen arbejdede med et fast threshold og det bare var input level der provokerer dette faste threshold. men er det så Q-Bias der påvirkes? Det er det eneste jeg umiddelbart kan få øje på skulle kunne reguleres... Altså med min særdeles begrænsede forståelse. :oops:

Er det overhovedet rigtigt af mig at lede i sidechainen?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 07, 2006, 10:50:33 AM
Quote
Men er det ok at den sådan lige springer lidt i niveau før den finder på plads igen når man skifter ratio, eller er det noget der bør foregå meget hurtigt?


Det er helt naturligt - det er hele sidechain-delen (efter de to 333-dioder) der liiige skal finde på plads - altså lade op til nye offset-niveau'er. Attack/release indstillingerne har sikkert indflydelse på hvor hurtigt den falder på plads. At den gør det forskelligt i de to versioner KAN have at gøre med om man bruger MBB eller BBM-switche til ratio-omskiftning - men dette betyder intet for hvordan 1176'eren iøvrigt fungerer.

Threshold-offset'tet laves af S1A til S4A, der smider en udvalgt del af de -10V ind før 333-dioderne, og derved hjælper til med at få dem til at åbne før/senere i.fh.t indkommende sidechain-signal. C21 lades op til - og holder denne spænding på plads. Start din søgen déromkring..

Hvis du vil snyde og "opdatere" din 1176 til at have variabel threshold, kunne man tænke sig et potmeter i stedet for spændingsdeleren i S1A til S4A..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 07, 2006, 11:23:35 AM
Ok, supergodt. Så kører den som den skal.

Jeg tror måske nok det kan være en god ide at smide nogle bedre potmetre i sine maskiner. Begge mine inputpots er begyndt at lave ballade. Og dét er sq en unødvendig gene. Nå, men det er jo noget helt andet. Det kunne være godt at få et navn på et godt mærke at bruge. Jeg ved ikke hvad der sidder i byggeweekend-maskinen, men i min første sidder der Radiohm pots og det inputpot er åbenbart ikke fantastisk heller.

Jeg vil lige grave lidt mere for at se om jeg kan finde ud af hvorfor byggeweekend maskinen så ikke ændrer threshold ved ratio skift.

Når jeg får fixet dét så føler jeg ingen trang til at pille ved output trafoen for at få mere output.

EDIT: Hov du nåede lige at skrive noget mere før jeg fik postet dette indlæg. Tak for dét! Jeg vil lede i dét område... :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 07, 2006, 11:36:44 AM
Quote
Det kunne være godt at få et navn på et godt mærke at bruge. Jeg ved ikke hvad der sidder i byggeweekend-maskinen, men i min første sidder der Radiohm pots og det inputpot er åbenbart ikke fantastisk heller.


Radiohm pots (der også var dem vi brugte på byggeweekenden) er nogle af de eneste der er til at få fat i ved almindelige leverandører - pots i god kvalitet (til audio-formål) er simpelt hen ikke nemme at finde nu om dage.

Personligt synes jeg ret godt om Taiwan-Alpha's pots - de er faktisk ret gode til prisen. Fås f.eks gennem Monacor. Men - obs - fås kun med "takket" 5.5mm metal-aksel, så man skal liiige være lidt kreativ for at få sine knapper til at sidde pænt

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 07, 2006, 12:18:04 PM
Nu har jeg kradset lidt mellem lodninger sådan lidt for "safety" og jeg har gen-loddet på komponenterne som vender korrekt. Men der er ingen forskel.

På meteret ser det godt nok ud som om at threshold bliver reguleret men det er nok ikke helt til at regne med hvis der er tale om en eller flere defekte komponenter. Jeg tror jeg vil prøve at skifte kondensatorerne i området så jeg er sikker på at komponenterne er i orden.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 07, 2006, 04:30:37 PM
Nu har jeg skiftet C17 (Ja, jeg famler jo lidt i blinde så da den også sidder i (nærheden af) GR kredsløbet tog jeg lige den med) og C21. Det hjalp ikke noget.

Jeg kan godt stole på at da ratio faktisk ændrer sig så skal fejlen ikke findes på Ratio PCB'et.

Der sidder stadig en 47u og et par 6u8'ere som jeg kan prøve at skifte. Jeg må bare lige vente på at få dem hjem fra El-Supply. Jeg forestiller mig at det er noget ballade med en kondensator da det virker som om det netop er sådan en opladning eller afladning som udebliver...(?)

Maskinerne lyder dog ens nu. Ja, bortset fra input trafoen selvfølgelig. Der er kun lige det threshold issue tilbage. :-)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 08, 2006, 09:49:49 AM
Prøv at checke at den dc-offset-spænding som ratio-switchen (også) laver ligner hinanden i de to maskiner.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 08, 2006, 06:00:22 PM
Jeg har målt på punkt "21" Det er korrekt, ikk'?

Den som opfører sig rigtigt:
4:1 = -1,832 V
8:1 = -2,599 V
12:1 = -3,523 V
20:1 = -5,98 V

Problembarnet:
Alle ratios = 65,5 mV (Ikke helt stabilt.)

Jeg kan jo godt se at der er noget galt, men aner ikke hvad jeg skal stille op med tallene...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 08, 2006, 11:15:23 PM
Kig på diagrammet igen, og sammenlign med print-layoutet (i pdf-filen).

Anden halvdel af ratioswitchen SKAL dele din -10V ned til nogle lavere spændinger (som den "rigtige" gør fint), og disse spændinger skal dukke op på dine målepunkter..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 09, 2006, 01:28:21 AM
Hmmm, ok. Jeg har målt lidt på sagerne og tænkte at jeg lige ville "resette" trimmerne så jeg havde et nogenlunde tilregneligt udgangspunkt. Men Q-Bias stående i midten har jeg nu ca. -8 V på den anden side af R45 som selvfølgelig har de -10 V på Zenerens side af den. De -8V er dem der ryger afsted via ledning nr. 20 til spændingsdeleren, og jeg burde kunne måle forskellige spændinger der hvor ledning nr. 21 sender offset spændingen tilbage til C21. MEN det kan jeg ikke. Jeg måler på ledning nr. 21 præcis det samme som på nr. 20. Altså, et eller andet sted er der en kortslutning mellem 20 og 21. Jeg vil i morgen engang pille 20 og 21 ud og bippe dem på begge PCB'er Så kan jeg finde ud af hvilket PCB kortslutningen sker på. Så indkredses det da lidt... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 09, 2006, 10:59:27 AM
Det lyder som om du er på rette spor.. :-)

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 09, 2006, 10:58:31 PM
Når jeg piller 20 og 21 fra og måler på mellem de to punkter på ratio PCB'et får jeg (ca.):
4:1 = 2,5 KOhm
8:1 = 2 KOhm
12:1 = 1,5 KOhm
20:1 = 0 Ohm

Det er, efter hvad jeg kan stave mig frem til, som det skal være.

Hvis jeg lodder 20 og 21 på igen, og laver samme målinger med måleledningerne på hvert sit print så får jeg de eksakt samme resultater.

Det forstår jeg ikke?? Altså ingen kortslutning dér hvor jeg troede der måtte være en. Jeg læser hvad jeg formoder må være den rigtige ændring af modstand ved ratio-skift, men det spændingsfald det antyder udebliver altså når maskinen tændes.

Samtidigt er det meget tydeligt at Q-Bias trimpotten suverænt bestemmer hvilken offset spænding der skal stå på C21. Den sætter en spænding når der justeres på den og så sker der ellers intet med den spænding hvad man så end hiver i af knapper...

Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne. men når jeg slukker maskinen og måler på dem får jeg de rigtige 0,6 V spændingsfald.

Jeg er helt blank. Jeg havde forventet en kortslutning på Ratio pcb'et...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 10, 2006, 09:23:10 AM
På den ene side af switchen - punkt18 - har vi den indstillede "Q-bias" spænding. Og på den anden side af switchen har vi (gennem en 2K2 modstand, R45) en spænding der er ca. halv-vejs mellem den indstillede "Q-bias" spænding og vores -10V linje.

Switchen er en simpel spændingsdeler, så spændingerne på dens "output" - punkt21 - SKAL ligge på forskellige spændinger imellem disse to yderpunkter.

  :!: Prøv at nøjes med at løfte punkt21, og mål så spændinger her ved forskellige ratios. Så ved vi at spændingsdeleren er på plads.

Quote
Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne


Her vil vi nok helst have en negativ spænding (gætter jeg på) når der ikke er noget input-signal. Kryds-check med den der virker.

Check også C19-20-21 og de to FD333 for korrekt polaritet. Check at du ikke har byttet ledningerne til f.eks 20+21. Check at R74-75 ER på 47K, ikke 47R eller andet sært.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 11, 2006, 02:18:08 PM
Quote from: "gyraf"
Prøv at nøjes med at løfte punkt21, og mål så spændinger her ved forskellige ratios. Så ved vi at spændingsdeleren er på plads.

Med ledning 21 løftet af er spændingen -1,26V på "21" på Ratio-pcb'et ved alle ratios.

På 20 har jeg samme spænding og det betyder at jeg på "diode-siden" af R45 har de -10V og på den anden side har de -1,26V.

Er der tale om en defekt R45?

Quote from: "gyraf"
Quote
Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne

Her vil vi nok helst have en negativ spænding (gætter jeg på) når der ikke er noget input-signal. Kryds-check med den der virker.

Check også C19-20-21 og de to FD333 for korrekt polaritet. Check at du ikke har byttet ledningerne til f.eks 20+21. Check at R74-75 ER på 47K, ikke 47R eller andet sært.

På hver side af dioderne ER det en negativ spænding. Jeg glemte at skrive det lille minus foran. My bad!

20+21 sidder de rigtige steder, C19-20-21 vender rigtigt, R74-75 er 47K (Gul-violet-sort-rød), og dioderne sidder med katoderne mod hinanden.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 11, 2006, 03:58:46 PM
Aaaaarhhhhhhhh!! :oops:

Jeg løftede lige 20 også for at se om R45 var defekt.

Jeg målte 2,2 MOhm...

Hovsa!

Jeg vil gå ud fra at det er dér der skal trækkes vod efter mormor...

Nu smed jeg den ekstra portion 2K2 modstande i puljen på Fyn så nu har jeg ikke nogen selv... Øv! Men så har jeg til gengæld en trimmepot jeg lige kan smide i og konstatere at det udbedrer fejlen, så det vil jeg gøre.

Tusind tak for hjælpen, Jakob! Oplysningerne om at spændingsdeleren SKAL fungere og alt det om hvordan det er threshold der reguleres ved ratio-skift og at det threshold bliver sat med en offsetspænding på dioderne og fastholdt af kondensatoren forstår jeg nu. Det betyder jo også at det er derfor at jeg oplever at limiteringen starter ved så lave input levels som det gør. Det var jo det der startede med at bugge mig og grunden til at jeg skiftede BD135/136 ud med BD139/140. Jeg syntes da også at det gjorde en forskel til at starte med, men da jeg fik justeret Q-Bias og meteret var det nogenlunde det samme igen. men det er jo klart når offsetspændingen er trukket helt i bund. Så er threshold det også.

Det har jeg fået rigtig fat i, ikk'? :D

Det er altså totalt optur når man fanger de ting der. Pludselig ved jeg også hvorfor Ratio-switchen er opdelt i to områder. Og selvom det hele flyder sammen for en newbie kan jeg begynde at se hvordan sådan et stykke udstyr er delt op i moduler, omend de griber noget ind i hinanden.

FEDT!!

Tak igen igen Jakob! :D

EDIT: Den kører bare som den skal nu! :D Men da jeg jo tog en af de trimmere jeg har liggende som passer som Zero trimmer i 1176'eren så jeg sq at jeg har fået leveret 25K trimmere i stedet for 2,5K...!! Så er der jo ikke noget at sige til at jeg ikke syntes at meteret opførte sig helt som jeg syntes det sku' da jeg var færdig med den første... Hehehe, nå men så kan jeg jo lige bestille en håndfuld af dem også når jeg nu skal have nogle modstande alligevel.  :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 11, 2006, 07:48:22 PM
Godt arbejde...!!!!!
Title: Hehe
Post by: Anonymous on February 14, 2006, 06:26:39 AM
Quote from: "Luny Tune"
Kan et forkert meter "spolere" noget eller vil der stadig være lyd igennem?

 Let me tell you something about "noget": you don't know anything about it!

San Francisco Hostels (http://www.local-hostels.info/california-san-francisco-hostels.html) Glasgow Guest houses (http://www.local-guesthouses.info/scotland-glasgow-guest-houses.html)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 14, 2006, 10:48:00 AM
Se dét var en af de fineste bot-genererede fornærmelser længe.. !! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 14, 2006, 11:12:39 AM
Iih Jakob. Nu bliver jeg jo nødt til at lade den være! Hehehe :)

(Jeg har bannet IP adressen!)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Holger on February 14, 2006, 11:16:29 AM
Quote from: "gyraf"
Se dét var en af de fineste bot-genererede fornærmelser længe.. !! :D


Morsomt!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 20, 2006, 06:26:38 PM
Håber på lidt hjælp.......... igen :)
Nu er jeg jo nået til, at jeg gerne skulle ha' min G1176 nr. 2 til at virke.
Jeg var jo, ligesom Torben, sikker på, at jeg havde tjekket og dobbelttjekket ALT før jeg gjorde noget med loddekolben.
Og ligesom Torben, var det så ikke godt nok.
Jeg har mine spændiger, så ringkernen er i form, hahaha.........
Eller det går jeg ud fra. Når jeg måler på lodningerne har jeg ikke den ønskede spænding på den ene sekundære, men da lampen lyser, tillægger jeg det, at jeg måske ikke har god nok forbindelse til multimeteret. :?  Måler med minus på stel.
Hvis jeg måler på 0 på printet derimod, og en sekundær ad gangen er spændingen iorden, så jeg formoder jeg kan udelukke et problem dér.

Jeg får desværre ikke mine 30 volt AC, når jeg måler ved spændingsregulatoren, kun 5,5 så allerede på vej derhen går der noget galt, det samme gælder 30 volt punktet ved den store polyester.
Jeg havde, trods alle foranstaltninger alligevel sat BD 139 omvendt, og
den var sandsynligvis brændt af, så jeg skiftede den. Desværre udskiftede jeg kun den, og da det ikke hjalp udskiftede jeg så BD 140, LM7824, og en BC560, det var hvad jeg lige havde.
Det hjalp ikke, og jeg burde nok have skiftet BD 139 OG BD 140 samtidig.
Jeg kan forestille mig, at en udskiftning af alle transistorer vil være at foretrække og det gør jeg gerne. :D
Jeg ved at man ikke sådan lige kan sige hvad der ellers kan være brændt med af, men kan jeg, baseret på jeres bedste erfaringer udelukke??
Tænker at modstande ikke sådan lige stryger, håber heller ikke transformatorene er berørt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 20, 2006, 06:39:28 PM
Efter dioderne er det DC du skal måle. Dioderne laver jo AC til DC. Så de 5,5V AC er i hvert fald en fejlmåling.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 20, 2006, 07:35:49 PM
Quote from: "Luny Tune"
Efter dioderne er det DC du skal måle. Dioderne laver jo AC til DC. Så de 5,5V AC er i hvert fald en fejlmåling.

OUKAY, DC, meget nyttig og vigtig info, mange tak. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 20, 2006, 08:14:42 PM
Jeg må lige ha' låget af den anden, og tjekke målinger på dioderne.
Ved ikke om de er iorden på den nye her, synes det virker mærkeligt, men ved det jo ikke.
Har 13,4 v. AC på de 2 første, 24,8 V. på den næste, men kun 1,1 V. på den sidste, og måske er det rigtigt :?  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 20, 2006, 08:53:09 PM
Det bedste du nok kan gøre hvis du vil måle dyret igennem er at downloade det 1176 diagrammet ude på Jakobs site. Der har han påført en hel masse spændinger som han har målt rundt omkring i den. Det vil dels give dig en masse pointers til HVOR du med fordel kan måle og regne med resultatet og dels vil det slevfølgelig give dig svar på om det er korrekt øjeblikkeligt. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 20, 2006, 09:31:58 PM
Tak for tippet :D

Det er helt utroligt, så meget Jakob gør for nollere som bla. mig.
Tak er et MEGET fattigt ord i den sammenhæng. :D

3 minutter senere:
Skal lige ha' et udvidet kursus i symboler, hahaha......
Men jeg SKAL dælme ha' klaret det. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 20, 2006, 11:36:33 PM
Skal lige have op/afklaret dette, for det undrer mig, at jeg kan have SÅ meget bøvl med ringkerner :?
Min ringkerne har flg. specs:
Pri: 230V/50-60 Hz Brun- blå.
Sec: 25V/ 0,6 A Rød- Sort.
Sec: 25V/ 0,6 A Gul- Orange.

Ligenu har jeg Brun-Blå på switch, hvilket er som det skal være.
Jeg har så rød som en sekundær, og den gi'r mig lidt over 24 V. AC.
Sort-Gul er viklet og sat i "0"
Orange skulle så gerne give mig ca. 24 V. går jeg stærkt ud fra, men jeg får kun 14,5.
Jeg har klippet af og skrabet lak, klippet af og skrabet lak igen, og nok en gang. Jeg får kun de ca. 15 V. AC

Det er formodentlig IKKE korrekt, eller har jeg misforstået noget fuldstændig?

Tør ikke sådan lige afprøve omvendt, og vikle Rød/Orange til "0", og så Sort og Gul som sekundære, eller andre kombinationer.

Skal jeg fortsætte mit klippe/skrabe, eller er kombien, meget mod forventning, forkert?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 20, 2006, 11:48:26 PM
Der må være en tegning over spolerne på enten selve ringkernen, den æske den blev leveret i, eller et medfølgende datablad?

EDIT:
Fandt lige databladet:
Hér! (http://documents.rs-components.com/rs-bin/RightSite.dll/getcontent/data.pdf?DMW_FORMAT=pdf&DMW_OBJECTID=0900766b800284c0&DMW_DOCBASE=techlib)

Det er, som du har gjort det, sort og gul der skal lægges sammen til "nul".
Du kan desuden se på databladet hvilken modstand du skal kunne måle.

Men ringkernen bliver leveret med fortinnede ender, så det virker lidt på mig som et skråplan at komme ud i alt det med at klippe/skrabe ad flere omgange. Jeg kan godt forstå hvordan du kommer derud når der er problemer med maskinen, men det vi kan tage med os er at man skal måle trafoen inden monteringen af den og så ellers lade den sidde
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 21, 2006, 12:10:43 AM
Har linket til den før, men der er specs på ringkernen her:
http://www.artbyaccident.dk/specs.pdf

Så vidt jeg kan se, lader det da til at det skal være Sort/Orange, der skal vikles og føres til "0", og så ellers Rød og Gul, der er sekundære.

Er det helt afsporet??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 21, 2006, 12:20:22 AM
Nå, jeg fik lige tilføjet lidt inden du svarede... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 21, 2006, 12:43:54 AM
Hmm...... jeg forstår ikke. :?
Skal der ikke være en strømførende i hver side, og så 2 nuller samlet?
Nåh.... åbenbart ikke, så det er ikke der den ligger.

Yup, er helt enig i at man bør måle ringkernen først, men jeg blev bare lidt i tvivl, da jeg pludselig målte forskelligt på de 2. :)

Noget andet jeg så ikke kan greje.
Eftersom der kun skal være 15 V. på de 2 sekundære, er det da lidt underligt, at jeg måler lidt over 24 V. på den ene, mod lidt over 16 på den anden. :?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 21, 2006, 01:14:06 AM
Der skal være 25V på hver af de sekundære hvis det er den trafo fra indkøbssedlen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 21, 2006, 12:23:04 PM
Det er jo det. :D
Det er ikke den fra indkøbssedlen, men RS's alternativ da de ikke havde flere af den anden. Den har fuldstændig samme specs.
Jeg synes godt nok jeg kører med klatten, når det kommer til ringkerner, hahaha :lol:

Får først kigget på det senere, men det der undrer mig er, at der er lys i lampen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 24, 2006, 01:10:53 AM
Okay, så kom der hul igennem mht. spændingerne. :)
Jeg har mine ca. 30 V. AC på de 2 punkter og mine - 10 V. AC ved dioden.

Desværre kom der ikke lyd igennem, kun en brummen, som delvist skyldest at min jord ikke sad godt nok. Den er nu på plads, og brummen er recuceret, men der er stadig ikke lyd igennem.

Gode, og dem har I jo, forslag/råd mht. de mest sandsynlige steder at fejlsøge, vil blive modtaget med stor tak :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 24, 2006, 09:04:35 AM
Prøv at spore audioen igennem hele apparatet, og se hvor den forsvinder..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 24, 2006, 01:34:55 PM
Forsøger jeg også,  :D  men ved ikke helt hvordan jeg skal gribe det an.
Jeg kan ikke rigtig forstå det diagram med signalvejen, forstået sådan, at jeg ikke kan få den "overført" til layoutet på printet. Skyldes først og fremmest at jeg ved for lidt om emnet og ikke kender symbolerne. :(
Jeg må studere det nøjere og håbe på en pludselig forståelse. :)

Er det en idé at hooke maskinen op med et vedvarende signal fra Pc'en, en 1 Khz. sinustone fx.? Er det til at måle, ja okay, dumt spørgsmål, se'føli' er den til at måle, men er det "simpelt" nok til, at jeg kan måle det?
Mener om den måling der kommer er så indlysende.

Først og fremmest må jeg nok gå kabelføringen igennem igen, igen. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on February 24, 2006, 06:42:07 PM
Et par spørgsmål---

1. Betyder det noget om man har monteret de kompunenter der er markeret med * hvis man ikke benytter sig af den optinale transformer?
2. Hvilken ringkerne trafo har i bestilt og hvor?
3. Er der nogen der ligger inde med nogle VU-meter, nej hvor køber i dem?
4. Frontpladen der er her på siden et sted, er den forberedt til Alphasounds rackkasser?

Det var vist lige det i denne omgang. 8)  :D

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 24, 2006, 06:51:40 PM
1- Nej
2- pas
3- Canford audio i UK er et godt bud.
4- pas
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 24, 2006, 07:25:26 PM
Okay, nu sker der ting og sager :D

Fjernede først diodebroen, som jo var eneste ændring i forhold til Odense modellen, og så kom der liv i meteret, som jeg ikke ku' forstå hele tiden har været fuldstændig passivt. :)  Har sandsynligvis lavet den spejlvendt, men undværer den i hvert fald i denne omgang.
Gik så minutiøst til værks med gennemgang af mit arbejde, og flovt :oops:  må jeg indrømme, at jeg havde byttet rundt på ledningerne 2 og 3 fra inputmetret til pcb. De blev byttet om, og så var der hul igennem :mrgreen:  YEARH...........

Der er så stadig en let støj, lidt "knitre" agtig, som jeg til gengæld næsten kan fjerne, når jeg skruer på bias.

Så....... nu er jeg altså dér, hvor jeg skal ha' justeret de 4 potmetre, og der er jeg jo, igen, på herrens mark. :?

Jeg tænker  :idea:  at hooke maskinen op, så der kører en 1 Khz. sinustone ud fra Pc'en med præcis 0 Db. ind i G1176, og så retur på en anden kanal, hvorfra jeg så kan aflæse Db.
Men er der en venlig sjæl, der vil forklare hvad skal jeg gå efter, på de forskellige pot's?? Eller kan henvise til en tråd, der simpelthen så mange, og meget lange tråde på Group DIY, at jeg ikke kan finde rundt. :D
Kyshånd er naturligvis stadig udstrakt :D

Men yes...... der hul igennem og lys i lampen :D  :P

@Søren: Ringkernen er fra RS, varenummeret står noteret, hvis du kigger i tråden "Indkøbssedler."
Frontpanelet er mere eller mindre i standard mål, det eneste du BØR tjekke, er målene mellem de 4 skruehuller du skal montere den på kassen med.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on February 24, 2006, 07:39:15 PM
@Jakob og michael

Tak for hjælpen. Så kan jeg komme et stykke videre.

Og et lille  :oops: ups tillægsspørgsmål til Michaels indlæg. Hvor mange volt er 0 db? Altså hvad skal man stille en signal genarator på.

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 24, 2006, 07:44:13 PM
Quote
Hvor mange volt er 0 db?


Det er 775mV AC - det samme som 1mW i 600 Ohm (det er det der er referencen).
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 24, 2006, 09:41:00 PM
Undskylder lige min forhastede fremgangsmetode, der ligger jo en grundig vejledning på Gyraf's site. :oops:
Mange tak for den Jakob :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 25, 2006, 12:19:55 AM
Kan man brænde noget af under justering af potmetre?
Inden jeg begyndte havde jeg et godt signal igennem fra mikrofonen, altså min stemme lød som min stemme, når jeg kørte bypass.

Jeg har så justeret og det lød fint, hvis man kan sige det om en 1 Khz. tone, men da jeg kørte vokal igennem bagefter :?  Det lyder mest som en agressiv humlebi, distortion så det vil noget.
Har forsøgt at "nulstille", altså et forsøg på at skrue ned for alt det jeg havde justeret, men det bli'r ved med at lyde som en gal bi. :(

Indrømmet, jeg målte ikke på volt, men brugte en sinustone, der på min RME mixer, kørte ud med 0 Db, og inden jeg satte signalet i maskinen, kørte jeg først kablet direkte tilbage i ADAT, for at finde det sted, hvor der også kom 0 Db. ind.

Håber et eller andet sted på at det kan rettes ind igen, men frygter det værste. :shock:

Nogen der har et bud. :cry:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 25, 2006, 10:49:28 AM
"Q-bias" er det eneste der ka' få den til at forvrænge væsentligt. Husk at justere denne til 1dB's gain-reduktion I BYPASS
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 25, 2006, 12:47:58 PM
Takker Jakob. :D  Håber den ligger der.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 25, 2006, 12:48:36 PM
Hmmm... Der er måske et par ting jeg har misforstået vedr. justeringen af Q-Bias.

Der står i den originale manual at man starter med at dreje trimmeren helt til venstre (mod uret), derfra følger jeg så Jakobs beskrivelse på gyraf.dk og sætter signalet på indgangen, indstiller det sådan at der er 0 dB ind og +1 dB ud og justerer så sådan at udgangen falder 1 dB og dermed også stiller sig på 0 dB. Altsammen i "bypass" selvfølgelig

Er det forkert forstået?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 25, 2006, 01:26:17 PM
Quote
til venstre (mod uret)


Jeg kan ikke huske, hvordan jeg har vendt trimmeren - så med/mod uret giver ikke nødvendigvis nogen mening.

Find den ende af trimme-potmetret hvor gain igennem maskinen er højest (= ikke dæmpet af fet endnu). Drej så trimmeren indtil output level er faldet ca. 1dB. Alt sammen med maskinen I BYPASS

Læg mærke til at trimmeren opfører sig "langsomt" fordi den skal flytte hele A/R timing kredsløbet op og ned - så den "driver" et stykke tid efter at man har drejet på den. Check og recheck.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 12:39:49 AM
Fedt, nu har jeg "normal" lyd igennem igen. :D
Har stadig ikke fået den justeret, tror jeg venter til jeg har et ordentligt multimeter.
Men jeg har et "klik" problem. Hvis jeg ikke har bias skruet HELT til højre, opstår der en slags støj, i form af noget klikagtigt.
Kan trimmeren evt. være små-defekt, eller er det normalt?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 26, 2006, 01:46:08 AM
Hmmm...jeg har jo selv prøvet et defekt trimmepot, men når du skruer den helt til højre er der vel nærmest ingen compression gennem maskinen, vel? Mon ikke det er derfor du ikke rigtig hører clicket ved den indstilling?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 01:26:33 PM
Jo, den comper næppe noget i den indstilling.
Jeg skal kun flytte den en my mod venstre, så begynder "geigertælleren", det er lidt den lyd det gi'r.
Tjekker om det er en af dem jeg fik bestilt flere af, så kan en udskiftning vel afgøre det :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 26, 2006, 03:03:00 PM
Ja, men det er jo et skud i tågen, og hvis man tænker over det så tyder det jo på at trimmeren jo fungerer da den faktisk gør en forskel.

Prøv lige at tjekke at compen ellers fungerer som den skal. Altså bliver niveauet ud af maskinen anderledes når du ændrer ratio, og virker de andre controls som de skal, osv. Grunden til at jeg nævner det med ratioen er at det problem havde jeg f.eks. og ved at sidde og studere diagrammet fandt jeg ud af at Q-Bias, ratioskift, attack og release i virkeligheden sidder lige ved siden af hinanden i kredsløbet selvom det ikke ser sådan ud på printet. Ment på den måde at det du hører som en fejl der optræder et sted sagtens kan være symptom på en fejl et andet sted på printet fordi de i diagrammet er "naboer". Et tænkt eksempel kunne være at der er byttet rundt på ledninger på Release potmeteret og det gør så at det begynder at "klikke", og du kan påvirke denne "klikken" ved at ændre spændinger med Q-Bias trimmepotten.

Igen så er ovenstående jo også bare tankespind fra min side, men ikke mindst fordi det er et crowded print vi roder med tror jeg det er en rigtig god ide at holde lodderiet på et minimum.

Hvis jeg skulle komme med et bud på hvad der kan afstedkomme sådan noget "geiger-klikkeri" så ville jeg tro det f.eks. kan opstå ved at der er en kondensator som f.eks. C21 (som Jakob forklarede mig har til opgave at holde en styrespænding (offsetspænding) på de to dioder sådan at de åbner ved et bestemt threshold.) bliver ladet med den spænding den skal holde og klikket kan så måske opstå ved dét at når den når til en hvis spænding er der noget andet der gør at den bliver afladet. Måske en diode/transistor som åbner for spændingen der så aflades til stel. En sådan afladning sker hurtigt og kan sagtens give små "smæld" eller "klik".
Da jeg gik på teknisk skole var det sådan en ting man lige skulle igennem at man gik rundt med store elektrolytkondensatorer som man havde ladet op og så afladede dem på andre ved at man selv holdt på kondensatorens hylster og så prikkede nogen på armen med de to ledere. Det kunne godt gøre herre-naller og er ikke alene dumt men med meget store lytter kan man gøre skade på huden... Det er en avanceret form for at samle statisk elektricitet og så aflade ved at røre en anden person med fingeren. Den kender vi jo allesammen. Det er det samme der sker. Og det er derfor at det hedder kapacitans. Kondensatorer måles på deres kapacitet. Altså evnen til at holde/opbevare spænding. De kan aflades hurtigt ved at kortslutte benene og så må det give disse små "klik" som så faktisk er små pops når kondensatoren aflades.

Om det kan ske ved at vende en lyt forkert ved jeg ikke, men det ville jeg i hvert fald dobbelttjekke først og tjekke dioder.

Når du nu kan påvirke det ved at dreje på Q-bias så ville jeg helt sikkert starte med at lede i Sidechain området.

Men altså, hvordan reagerer den ellers på de andre controls? Virker de som de skal?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 04:17:28 PM
Tak for info Torben :)
Gik netop på forum nu, for at spørge til andre muligheder, før aflodde/lodde, da jeg ikke tror det er befordrende for print og komponenter.

Du har helt sikkert fat i noget, så jeg vil gennemgå kabelføring og komponent"retninger" nok en gang, og så håber jeg at der ligger noget dér. :!:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 06:06:43 PM
Nåh........ efter gennemgang af ledninger og lytter, må jeg konstatere at alt vender rigtigt, hvilket jo er betrygende at vide.
Desværre er det sandsynligvis ikke dér jeg så kan finde løsningen på mit "klikkeri". :(
Sidste, tror jeg da nok, mulighed skal så være en diode, men så ville maskinen vel slet ikke virke??

Hold da op hvor det irriterer mig at der ikke er elektronik på AOF mere :evil:  En ting er at man sidder som en totalt uvidende og en dum spørgejørgen, noget andet er, når man ligefrem føler sig sådan.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 07:22:21 PM
Efter endt roden med ledninger tænkte jeg, at jeg ville smide signal igennem igen.
Der er stadig vild distortion på, men "klikkeriet" er væk, så måske en ledning har ligget eller "knækket" forkert?!?!

MEN, jeg bemærkede at jeg skal helt op på det der svarer til kl. 11.00 på mit input meter, før der er lyd at spore.
Nu er min tanke at det måske er dér hunden ligger begravet.
Jeg kan ikke gennemskue sammenhængen, men det virker unægteligt lidt suspekt, at jeg skal skrue SÅ meget op, før der går noget ind, og jeg må vel igang med at udelukke.

Hvis jeg vil forsøge mig UDENOM Lundahl, skal jeg lige omrokere lidt på input kabler og har (naturligvis) et spørgsmål.
Har jeg forstået det rigtigt, nemlig at jeg skal køre fra XLR indgangen til "Balanced input" på pcb. flytte ledningen fra *1 til 1, OG sætte en VCA i soklen, så sku' det spille????
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 26, 2006, 08:16:16 PM
Det kan ikke være dét, Michael. Så ville signalet jo komme jævnt op mens du skruer op for inputtet.

Noget af det første der sker er at signalet ryger i Q1 (BF245A) som jo sidder i signal-preampen så jeg ville helt bestemt kigge i dét område først. Vi taler signalvej og det er FET'en.

(Jeg håber at hvis der er nogen som ved bedre så hopper de ind hér!)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 26, 2006, 08:23:54 PM
Quote from: "Luny Tune"
Det kan ikke være dét, Michael. Så ville signalet jo komme jævnt op mens du skruer op for inputtet.

Det ville jeg også mene, og den tager jævnt fat, starter bare ikke før kl. 11.

Anyway's, tak for din tid Torben :D  Jeg må lede videre.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 26, 2006, 09:18:18 PM
Jeg kiggede lige på diagrammet. Se, Q-Bias har jo alt muligt at gøre med den BF245A som sidder i starten af preampen. Hvis du gerne vil prøve at skifte noget, så skift Q1, altså den BF245A.

Jeg ville i hvert fald prøve at skifte dén før jeg ville prøve at gå uden om input-trafoen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 12:46:36 AM
Takker :D
Jeg er endda så heldig at jeg lige har sådan en tilbage :D
Den bliver udskiftet som det første i morgen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 27, 2006, 01:06:49 AM
Husk at gemme den du piller ud hvis nu det ikke er dét.

Glæder mig til at høre status efter operationen! :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 02:15:20 PM
Det virkede jo lovende. Den nye målte jeg først og den viste 875 på NPN.
Den gamle målte jeg med det samme, da jeg havde loddet den ud, og YES, den viste kun 624, så det lod til at jeg (Torben) var på rette vej.
 :D
Haste ned og hooke den op............. desværre, distorter stadig ligeså meget. :cry:

Alle knapper fungerer efter hensigten, men, ja, et eller andet er der galt. :?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 27, 2006, 03:11:22 PM
Quote
den viste 875 på NPN


Dét bliver du nød til at forklare nærmere... Hvad mener du med det?

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 03:23:37 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
den viste 875 på NPN


Dét bliver du nød til at forklare nærmere... Hvad mener du med det?

Jakob E.

Hahaha....... ja dette er historien.
Jeg véd ikke hvad transistorer og dioder skal vise når man tester dem.
På mit multimeter er der en diode og transistor tester, henholdsvis PNP og NPN. Jeg satte de 3 ben NPN og det viste en måling på 875.
Hvad de 875 er vidste jeg ikke, men da udslaget på den "gamle" var væsentligt lavere, tillagde jeg det en værdi. :)
Helt hen i vejret kan jeg så regne ud.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 27, 2006, 04:03:14 PM
Øv! Hmmm, ja jeg har ikke rigtig fantasi til andet på stående fod....
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 04:06:16 PM
Skiftede trimmeren, og som forventet, uden at det ændrede noget.

Læser og læser på Group DIY, men er endnu ikke nået til noget der kan hjælpe mig. :(
Damn jeg er på bar bund.

Er ved at være rimeligt sikker på, at der er noget med input potentiometeret.
Selvom jeg kører et kraftigt input, og naturligvis Bypass, skal jeg MEGET højt op på skalaen, før der begynder at komme lyd ud.
Det er desværre ikke blandt det jeg bestilte ekstra af. :(
Nogen der ved, om et små defekt drejepotentiometer kan afstedkomme den forvrængning jeg bliver ved med at have.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 04:07:28 PM
Quote from: "Luny Tune"
Øv! Hmmm, ja jeg har ikke rigtig fantasi til andet på stående fod....

Hej Torben :D  Ja, øv, det var ellers et godt bud, og jeg troede faktisk den var der.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 27, 2006, 04:11:34 PM
Har du prøvet at søge på groupdiy.com for at se om der ikke skulle være nogen dér der har oplevet det samme?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 04:20:46 PM
Både og. Der er ikke søgefunktion på det overordnede site.
Det fandt jeg så på et G1176 topic, men den tråd indeholdt ikke noget om problemet.

EDIT: Kom til at tænke på at min mislyd godt kan minde om den distortion, der opstår når man tvinger en aktiv pick-up til at spille på et for svagt batteri, så jeg tjekkede op på spændinger nok en gang.
De er "desværre" iorden............ :shock:  :(
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 27, 2006, 05:02:15 PM
Hvad er det jeg overser :?:
Ethvert bud modtages efterhånden mod betaling, hahaha.......

Argh......... hvis bare jeg havde mere indsigt. :x
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 28, 2006, 12:10:27 AM
Ja, jeg er jo nødt til at prøve at komme videre. :)

Hvis jeg vil køre uden om Lundahl input trafoen:
1: Kører ledningerne fra XLR input til "balanced Input" på PCB.
2: Flytter ledningen der sidder i *1 til 1.
3: Sætter en 5532 VCA i IC2.
Aflodder Lundahl'en.
Vil nogen be/afkræfte om jeg har forstået det rigtigt??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 28, 2006, 12:31:59 AM
Quote from: "Spartakusse"
Ja, jeg er jo nødt til at prøve at komme videre. :)

Hvis jeg vil køre uden om Lundahl input trafoen:
1: Kører ledningerne fra XLR input til "balanced Input" på PCB.
2: Flytter ledningen der sidder i *1 til 1.
3: Sætter en 5532 VCA i IC2.
Aflodder Lundahl'en.
Vil nogen be/afkræfte om jeg har forstået det rigtigt??

Det lyder rigtigt, men jeg tror ikke du behøver at aflodde input-trafoen.

Har du prøvet at følge signalet rundt i maskinen?
Søren Sømand linker til en probe, der er genial til formålet i en eller anden tråd - den kan jeg varmt anbefale.
Proben er superfed, fordi du kan lytte til dit signal hele vejen gennem kredsløbet og hurtigt finde ud af hvor problemet opstår :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 28, 2006, 12:38:55 AM
1) Inputtet på printet er nu det der sidder lige til venstre for outputtet, ja! (Husk at maskinen fasevender signalet så der skal byttes om på + og - i forhold til hvad der står på printet og i *.pdf filen. Det skal der i øvrigt også selvom Lundahl trafoen er i spil... Husk det på bygge weekend-maskinen også. Byt ledningerne på stikkene i stedet for på printet. Det er pin 2 og 3 der skal byttes om på enten input eller output.)

2) Korrekt.

3) Korrekt. (Jeg mener også at alle de andre optional komponenter blev loddet i bygge-weekend maskinen og de står jo også på indkøbssedlen, så jeg går ud fra at du har fyldt dem i printet også...)

"4)": Nej, du behøver ikke aflodde Lundahl'en. Det er af hensyn til loddeøer og printbaner nok langt det sikreste at lade den side. Den er slet ikke i spil når du har udført punkt 1-3.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 28, 2006, 01:45:35 AM
Tak til jer begge 2 :)

@Lars. Jeg ved ikke om det at følge signalet ville føre til noget. Der er jo signal, problemet er bare at det overstyrer/distorter helt vildt.
Derfor jeg vil prøve at udelukke Lundahlen.

Inden jeg går i gang med det, vil jeg da lige høre igen.
Kan nogen fortælle mig, om input potentiometeret kan afstedkomme det, hvis det har en defekt?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 28, 2006, 02:00:23 AM
Quote from: "Spartakusse"
Jeg ved ikke om det at følge signalet ville føre til noget. Der er jo signal, problemet er bare at det overstyrer/distorter helt vildt.

Med proben vil du høre signalet på målepunktet og dermed vil du også kunne høre ved hvilket punkt distortionen indtræder.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 28, 2006, 02:24:32 AM
Quote from: "Luny Tune"
Quote from: "Spartakusse"
Jeg ved ikke om det at følge signalet ville føre til noget. Der er jo signal, problemet er bare at det overstyrer/distorter helt vildt.

Med proben vil du høre signalet på målepunktet og dermed vil du også kunne høre ved hvilket punkt distortionen indtræder.

Okay, got the point, takker :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on February 28, 2006, 10:11:09 AM
lige en ting sparta!!..

hvis du har på fornemmelsen at det pot meter har noget med det at gøre, så skift det, det er jo træls at have et "løst" potmeter anyhow!!

mvh marco .. og held og lykke!!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 28, 2006, 10:32:35 AM
..og check lige DC-spændingerne på transistorerne gennem hele kredsløbet, og sammenlign med diagrammet. Skulle være mere eller mindre overensstemmende - i hvertfald B-E spændingerne på ca. 0,6V.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 28, 2006, 12:31:46 PM
Quote from: "gyraf"
..og check lige DC-spændingerne på transistorerne gennem hele kredsløbet, og sammenlign med diagrammet. Skulle være mere eller mindre overensstemmende - i hvertfald B-E spændingerne på ca. 0,6V.

Tak for tippet Jakob, bliver det første jeg vil gøre. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on February 28, 2006, 04:06:49 PM
Okay, så tegner der sig et billede :)
1000 tak for indsparket Jakob, :D  jeg var ved at være skakmat.

Jeg kan måle et spændingsfald på ca. 0,6 på alle transistorer, på nær Q1, Q8, Q9 og på Q10 er faldet - 1,4 og jeg får heller ikke nogen særlig spænding derfra, så den skal skiftes.
Q1 ved jeg ikke hvad jeg skal forvente fra, den er afhængig af input så vidt jeg forstår!?
Q8 og Q9 kan jeg ikke helt gennemskue, da spændingerne ellers virker OK, dog lidt lavere end på diagrammet, henholdsvis 27,2 og 25,8.
Men de SKAL også have samme spædningsfald eller???

Hvad jeg ikke kan forstå er, hvordan det her kan opstå som følge af trimningen, men det kan se'føli' være et tilfælde.
Jeg havde jo god normal lyd igennem før jeg gik igang med at trimme :?

EDIT: Skal til at bestille de dele der skal skiftes, og kom lige til at tænke på; der er formodentlig en grund til at transistorene er ude af drift. Kan de være knaldet af noget andet jeg skal være opmærksom på, eller er de generelt følsomme??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 02, 2006, 03:36:56 PM
Så har jeg skiftet de transitorer som var "uklare" i målingerne, BF 245A ved Q 10, samt BD 139 og BD 140,(BD 517 og BD 518) og ligeledes input potetiometeret, som var defekt.
Jeg har fået bedre hul igennem, kan sikkert tilskrives det nye input pot?! men der er desværre stadig en masse distortion og det grimme "brum" er også vendt tilbage :(

Når jeg måler rundt på de forskellige transistorer ER der korrekt spændingsfald, ca. 0,5 - 0,6 og de resepktive volt er også OK, + - den margen der er på mit multimeter.
Hvad er det jeg overser??
Ethvert bud vil blive returneret med masser af god karma :D

EDIT: Mange timer senere.
Har forsøgt, efter bedste evne, at gå rationelt frem.
Skiftede det balancerede kabel.......... det ku' jo være. :)
Skiftede en elektrolyt, der virkede særlig følsom når der var en finger i nærheden.......... men det hjalp ikke. :(

Har jeg nået det punkt, hvor det måske var en idé, at skifte alle transistorer og dioder på en gang??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 03, 2006, 08:16:14 PM
Quote
Har jeg nået det punkt, hvor det måske var en idé, at skifte alle transistorer og dioder på en gang??


Nej. Hvis spændingerne passer, så er transistorerne i orden. Check andre ting - som f.eks hvilke levels du arbejder med når den forvrænger.

Vent med at bekymre dig om brummet til de andre ting er i orden.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 04, 2006, 12:03:25 AM
Quote from: "gyraf"
Nej. Hvis spændingerne passer, så er transistorerne i orden. Check andre ting - som f.eks hvilke levels du arbejder med når den forvrænger.

Vent med at bekymre dig om brummet til de andre ting er i orden.

Jakob E.

Okay Jakob, takker. :D
Har lige fået en probe færdig, så jeg lægger ud med den.
Så vidt jeg har forstået, skulle den kunne lede mig bedre på vej :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 04, 2006, 02:00:30 AM
He he......... De dele jeg udskiftede igår gjorde faktisk udslaget. :D
Havde bare overset Q Bias da jeg afprøvede den efter de nye stumper var loddet i. :oops:
Så efter at have justeret den ned flyder der dejlig REN lyd gennem maskinen :mrgreen: uhh..... det var dejligt.
Nu skal der kun trimmes.

Og så har jeg endda fået en probe med i købet :P

1000 tak for tips og tricks.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 04, 2006, 02:05:55 AM
Stærkt gået..!

Og tillykke med proben  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 04, 2006, 08:41:37 AM
Ja det er sgu super flot.. :lol:  8) . God fastholdenhed og tålmodighed.... :P

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 04, 2006, 09:22:24 AM
YEAH!! :D

Godt gået, Michael! Og også supercool at du fik lavet proben. Den kan godt blive guld værd en anden gang, og så er det jo fedt bare at kunne hive op af trussen og "probe" løs... :wink:

Nu har du to G1176!! :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 04, 2006, 11:05:20 AM
:D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 04, 2006, 12:48:19 PM
Ja tak skal I ha', :D  det er en lækker følelse, haha......
Og yup, nu har jeg to G1176  8)

Poster et pic når de har indtaget deres rette plads. :mrgreen:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 05, 2006, 01:18:15 AM
Ku' altså ikke vente med at flashe, selvom I jo selv har set dem til hudløshed :D

(http://www.artbyaccident.dk/2stk.jpg)

De klæder både studiet og hinanden rigtig godt. :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 05, 2006, 03:22:23 AM
:shock:  :shock:  :shock:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 05, 2006, 10:33:41 AM
8)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 05, 2006, 08:13:05 PM
Hey... !!

Jeg er ved at "opdatere" min 1176.
(bla nye alpha potmeter, ny zener diode da den kun vil give mig 9.5V)

Meennn.. Bør jeg anskaffe mig den input transformator og slippe for den op-amp i indgangen ??
Giver det noget til lyden ?

Og hvor meget skal jeg pille af printet hvis jeg gør det - er det nok med at pille op.amp´en ud ?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 05, 2006, 08:39:06 PM
Jeg har jo begge dele, og lad mig sige det på den måde at jeg i starten ikke synes der var ret meget forskel. MEN det har bare udviklet sig sådan at jeg bruger den med begge trafoer i til at tracke med og det er også dén jeg bruger på det "vigtigste" under mixet. Hvorfor? Fordi man simpelthen lige får en smule mere af det fede som en trafo tilfører.

Uden input trafo har man en totalt fed G1176 med den fede trafo-karakter. Med input trafoen også har man en totalt fed G1176 med lidt mere af den fede trafo-karakter. Kan du finde skejserne til en input trafo, så skal du klart smide den i.

Du behøver ikke pille noget ud. Men f.eks. opampen kan jo genbruges til alt muligt andet...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 17, 2006, 02:15:01 PM
Hej...

Har et lille problem med min 1176...
Nålen på vu-meteret har svært ved at blive på 0 i GR mode....

Jeg har prøvet at give zener dioden et sprøjt med noget frost spray, og så hopper nålen et godt stykke under 0 -
Og har lige skiftet zener - så den er ikke defekt.

Jeg har mistanke til at det er pga at vi normalt har 22 grader...
Men når vi så tænder op i pejsen, så stiger den til 25-26 grader.....
 - og 1176´eren kun ca 2.5 meter fra pejsen, så den står nok lidt varmere.

Skal jeg istedet for zenerdioden, placere en 7905L, med et potmeter på dens midter ben - så jeg på den måde kan justere mig frem til de -10Volt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 17, 2006, 03:01:38 PM
Eller måske bare en 79L09? 9V skulle være fint til detteher.

..Det er lidt sært - nogen zenerdioder driver meget med temperatur, nogen overhovedet ikke..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 17, 2006, 04:01:09 PM
Jeg har fået et lille problem. Når jeg har slukket maskinen og starter den senere så finder den nogle gange på at støje med høje clicks og pops og summen. Faktisk tror jeg ikke engang det er ud af dens outputs, men noget den sender ud i hele systemet måske via stel eller noget... Ved ikke lige hvordan/om det kan lade sig gøre men ballade ER der i hvert fald.

Nå, men jeg tror faktisk godt jeg ved hvor hunden ligger begravet, men vil egentlig bare høre lidt om hvorfor hvis nogen kan fortælle mig det.

Det er nemlig sådan at jeg ikke var sikker på at mine 1K modstande var 3W så jeg gjorde det da jeg skulle have lys i maskinen at jeg i stedet for at montere lampe og modstand over de 60V kun brugte den ene side, altså 30V, satte to 1K modstande i parallel i serie med lampen. Så nu kunne jeg bruge "svagere" modstande.

Det lyser pænt og alt det der, MEN det er derefter at problemet er opstået og når den laver støjen dér så er der ikke lys i lampen. Så må jeg slukke og tænde et par gange før den så tænder ordentligt og der kommer så lys i lampen også...

Har kredsløbet et problem med at den ene side er belastet mere end den anden??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 17, 2006, 04:33:01 PM
Hmm.. min pære sidder og kun på den ene vikling, og her er der ingen brum/knas....

Er det ikke bare dit 220v kabel der er ved at smutte ud af stikket bag i den  :roll:  ??

Eller måske en def 220v switch.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 17, 2006, 04:47:24 PM
Evt. bliver 7824-regulatoren sur over at der måske er lidt minus-spænding på dens udgang når den tænder. Den kommer af at nogen gange kommer de -10V op først, og offsetter +30v'en lidt, før den kommer på.

Brug IKKE regulatorer der hedder TS78/79xx , i dette tilfælde TS7824 - de er hysteriske - grænsende til det ubrugelige - med dette.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 21, 2006, 10:48:52 AM
Hej DIY rødder..

Vil det hjælpe på lyden i min 1176 at skifte de forskellige kondensator i signal vejen til kvalitets kondensatore..??
Jeg mister desværre en lille bitte tiny smule af den helt høje/fine diskant når jeg køre signalet gennem den - lyder bliver sådan lidt mindre "creame agtig".

Eller er det sådan en 1176´er gør/lyder af natur ??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 21, 2006, 12:38:43 PM
Jeg bliver med det samme nysgerrig efter at høre hvilke transformere der sidder i din maskine? Er det ikke noget med at du bruger OEP transformere? Jeg mener at have læst at transformerne har ret meget at sige med lige præcis det du taler om.

Lundahl'erne er vist populære til 1176 projektet netop fordi de "eq'er" meget lidt på lyden hvor OEP'erne skulle være mere "beskidte".

Hvordan laver man en lyd beskidt? Ja, det er jo bl.a. noget med ikke at have for fin en top...

Hvis det er, så send mig en lydbid som har den top der skal være. Så kan jeg køre den igennem min maskine bypassed med to Lundahl'ere i. Så kan du sammenligne det med den samme fil kørt gennem din maskine. Du siger bare til. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 21, 2006, 12:41:17 PM
Det er jo blandt andet derfor vi ka' li' den. 1176'eren har aldrig været kendt for at være pæn - snarere tværtimod.

Jeg tror ikke at du kan få en (væsentlig) forbedring, uanset hvilke esoteriske kondensatorer du putter i - men du ka' jo altid eksperimentere.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 21, 2006, 01:44:50 PM
Tak for jeres tid,,..
Og fedt du siger det jacob.
Det er heller ikke fordi jeg er ked af at den lyder sådan...
 - Det slog mig bare, hva nu hvis det var min fejl, og om det var pga af de billige orange NKT kondensatore jeg har siddende i signal vejen.

Nu er jeg jo mest synth mand (og derfor lidt grøn på hardware kompressor sound området)... Men her er det også federe jo mere støj og distorted en synth er (jeg snakker analoge synths) - det giver sjæl og dydbe - istedet for de mere kedelige vst synth plugins man kan få nu om dage - uden farve i lyden.. puhh ha..

Men den får nogle WIMA i istedet for, ved næste el-supply levering - det må være det.

Case closed.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 31, 2006, 12:11:45 AM
Brokker regulatoren sig hvis jeg benytter en: --->

Prim 1 : 110 V Prim 2 : 110 V  ( serie
220 volt ) sek 24,4V - 7,0Amp trafo

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 31, 2006, 11:30:50 AM
Quote from: "Soeren_DK"
Brokker regulatoren sig hvis jeg benytter en: --->

Prim 1 : 110 V Prim 2 : 110 V  ( serie
220 volt ) sek 24,4V - 7,0Amp trafo

Søren Sømand


Det ka' man ikke, da man skal bruge mindst 2x24V - gerne 2x30V.

Og de 7A er groft overkill..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 01, 2006, 07:47:24 PM
Spørgsmål til justering af Q bias... hvordan gør i det forstår ikke vejledningen på Gyraf.dk helt???

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 01, 2006, 08:59:50 PM
Quote from: "René F"
Spørgsmål til justering af Q bias... hvordan gør i det forstår ikke vejledningen på Gyraf.dk helt???

MvH
René


Du skal have et eller andet til at generere en tone - jeg bruger et gammelt NTP oscillator-modul jeg har arvet fra en rigtig flinker fyr  :D

Derfra sender jeg signalet ind i G1176'eren og sender udgangs-signalet over i min pult.
Grunden til, at jeg sender det der hen er, at den har et ok meter der viser dB.

Så drejer jeg trimmeren helt mod uret og justere jeg input og output, som beskrevet på gyraf.dk, indtil meteret på pulten viser +1dB.

Herefter justere jeg trimmeren med uret indtil jeg kan se et fald på 1dB på pultens meter..

Bingo - Q bias er på plads..

Bare sig til, hvis jeg skal skære det mere ud i pap eller send en mail, så kan du komme forbi og vi kan hjælpes ad...

Du er lige ved at være der, hva'?  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 01, 2006, 09:11:59 PM
Hej black dog...

har en tonegenerator der sender et signal ind i mit oscilliscop... problemet er bare jeg ikke læser dB men mV på oscilliscopet... hvad svarer 1 dB til???

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 01, 2006, 09:16:13 PM
Quote from: "René F"
Hej black dog...

har en tonegenerator der sender et signal ind i mit oscilliscop... problemet er bare jeg ikke læser dB men mV på oscilliscopet... hvad svarer 1 dB til???

MvH
René


Uha, der fik du mig  :lol:

Jeg ved at 0.775V er lig med 0dB, men så er jeg også sat.
Prøv at søge på groupdiy.com, - der er garanteret nogen der har haft samme overvejelser..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on June 01, 2006, 10:30:00 PM
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm

Ved ikke helt om den virker men hvis den gør så er 1 dB = 0.87 v

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 02, 2006, 08:23:11 AM
Tak søren.....

Det bliver afprøvet i dag :)

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 03, 2006, 07:15:56 PM
BRUG FOR HJÆLP

Har samlet min G1176 og skal til og kalibrere den.

+ jeg sender noget ind og der kommer noget ud, uden forvrængning  :)

- Jeg kan ikke få lavet Bias justeringen ordentligt... Selve forstærkning i signalet er styret af "GR. Meter Zero" trimmeren

Dvs. at hvis jeg nulstiller mit VU meter i GR. mode på ovennævnte trimmer, så mister jeg forstærkning... altså hvis jeg sender 1 kHz ved 0,775 mV ind får jeg 0,775 mV ud med både input og output pottene skruet helt op og Qbias er skruet helt op....

Først når jeg piller ved "Gr. Meter Zero" trimmeren at jeg får forstærkning på

Det kan vel ikke passe????

Hvordan skal meteret fungerer i Gr mode, mit står bare stille på -7... i Vu mode kører det godt nok og følger kompr. fint???

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 06, 2006, 04:58:59 PM
Jeg er en glad mand...

Ved nærmere undersøgelse fandt jeg ud af at jeg havde byttet om på Tl071 og N5532 ic kredsene... Fik sat en ny TL071 i og N5532 sat på sin rette plads... Og nu er der for alvor gang i dyret... meget mere gain, selv når man komprimere... :) og Gr. zero trimmeren virker også igen...

Det eneste er at Gr. meter trimmeren ikke virker ordentligt... kan ikke indstille meteret på -6dB ved 6 dB gain reduction, men prøver lige at skifte den BF245 der sidder og snuser til denne trimmer...

Er der ellers andet der kan være røget sig en tur, ved at de to ic kredse har været byttet ?

MvH

René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 06, 2006, 05:10:03 PM
Quote
Er der ellers andet der kan være røget sig en tur, ved at de to ic kredse har været byttet ?


Sandsynligvis ikke, men måske den FET, der står for meter-visning af GR..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 06, 2006, 05:25:39 PM
Hej

Bf245A skiftet og nu kører det hele bare....

Meget mere Gain når man slår comp til... :)

Så nu er jeg en meget glad mand...

Tusind tak for hjælpen og Jakob tak for et fedt DIY projekt

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 06, 2006, 05:51:25 PM
8)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 06, 2006, 06:07:05 PM
Tusind tillykke med dyret, René! :D

Det er en superfed comp! For vildt at du har bygget den selv, ikk'? Og så med så få fejl!! Supergodt gået!!! :D  :D  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 06, 2006, 06:21:16 PM
Jo tak Torben

Næste projekt GSSL :)

Hygge
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on June 06, 2006, 11:17:27 PM
Fik lige testede den med rigtig lyd igennem istedet for tonegeneratoren...
Den lyder hammer godt :)

Lavede lige for sjov nogle målinger

I Bypass mode (G1176 skruet op lige inden den begynder at forvrænge)
      Input = 0,100 V (fra tonegeneratoren ved 1 kHz)
      Output = 1,30 V

I Gain Reduction mode (skruet helt op) 4:1 8:1 12:1 20:1
      Input = 0,100 V (fra tonegeneratoren ved 1 kHz)
      Output = 0,380 V

Ser dette ikke meget fornuftig ud???

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 07, 2006, 11:18:37 AM
Quote
Ser dette ikke meget fornuftigt ud???


Jo, det tror jeg ikke man kan klage over..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on July 14, 2006, 08:41:56 PM
Lidt i tvivl om den virker som den skal

Har lige lavet en ny bias justering af min G1176

Problemet er at når jeg er i GR mode så har jeg med input full CW og output CW kun lige unity gain.... kan det virkelig passe at man ikke har lidt forstærkning i GR mode... Har masser af forstærkning i bypass mode....

Styrer Input knappen også mængden af kompression, for synes ikke rigtig jeg kan høre komp forskel når jeg drejer på ratio knappen???

Problemet er at jeg ikke ved hvordan den skal lyde... måske en der bor i Århus området der har tid til at hjælpe og sammenligne en maskine med min???

MvH
René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 17, 2006, 01:19:14 AM
Hvis du søger på det her og på groupdiy.com vil du se at emnet om forstærkning gennem G1176 har været berørt rigtig mange gange. Der er masser af info at finde om det.

Input knappen kan vel ikke siges at styre kompressionen da det jo hentyder til et variabelt threshold men i praksis føler man det jo alligevel lidt sådan. G1176 er en limiter og har "fast" threshold. ("fast" fordi threshold ændrer sig efter dit valg af ratio så du har nogenlunde samme fornemmelse af limiteringen ved de forskellige ratios.) Altså jo højere signal ind desto mere limiteres det fordi du så presser signalet højere og højere over tærsklen.

Ved hurtigste settings lægger den et ret konsekvent låg på så der slipper altså ikke rigtig mere igennem end threshold tillader. Måler du på en sinustone vil du altså ikke opleve forstærkning når threshold er nået. Test den i praksis og lyt dig frem. :wink:

Og ja, i Bypass er der masser af gain. Der limiterer den jo ikke. Det du spørger om er i virkeligheden:"Kan det være rigtigt at limiteren virker?" :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 12, 2006, 11:24:15 PM
Jeg er så lykkelig for, at Jakob hjalp med at finde fejl og trimme min G1176 i vores sidste byggeweekend. :P
Der er stadig et lillelillebitte problem med den.
Jeg kan sagtens leve med det, jeg skal bare passe på ikke at skrue output for højt op, men omvendt, vil jeg da gerne ha' det løst.
Gi'r jeg den så tilpas output, som jeg egentlig ønsker, er der en svag "hyletone" på den. Ved ikke hvor helt præcis, men vil skyde på ca. 10-12 Khz. :?
Den comper perfekt, men kan det alligevel være distortion trimmeren, der måske skal en my ned???
Vil nødigt begynde at "justere" i Jakobs fintrimning af maskinen, så ethvert skud på hvor problematiken evt. kan ligge, modtages med kyshånd. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 15, 2006, 12:20:06 AM
Bump. :roll:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 15, 2006, 09:48:10 AM
Jeg har aldrig været ude for selvsving i den konstruktion.

Og jeg er ret sikker på at der ikke var nogen unoder da vi testede den (den slags ses meget nemt på oscilloskop)

Prøv at kortslutte indgangen (XLRpin1+pin2+pin3) og se om der stadig er hyletone på udgangen. Hvis den så er væk, er det noget som du sender ind i den - evt. fra computer eller skærm?

Hvis der er hyletone selv om input er kortsluttet, så prøv at flytte apparatet et andet sted hen for at udelukke indstråling fra noget andet.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 15, 2006, 11:47:56 AM
Takker, det vil jeg afprøve hurtigst muligt. :)
Hvis der er indstråling må det være på kablet, for den sidder jo i rack,
sammen med den 1'ste G1176 og GPEQ'en.
Det ved jeg om en times tid. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 15, 2006, 02:01:20 PM
TOTALT mystisk :?
Tændte det hele, for at fremprovokere hyletonen, så jeg ku' begynde at udelukke, og først og fremmest afprøve Jakobs forslag.
Der kom ikke nogen hyletone??? Heldigvis kan man sige, men alligevel "irriterende" når jeg nu har spurgt og fået af folks tid. :oops:
Hmm...., tændte preampen og satte en mikrofon i.
Ingenting, men det var heller ikke helt idenstisk, så jeg satte i stedet for den CAD-M177 mic til preampen, den er blevet brugt til noget halvdirty tracking den sidste tid.
Det gav heller ikke noget :roll:
Tændte så hovedtelefon forstærkeren, BINGO, så var den der :!:  :?:
Har aldrig haft noget med hverken Hp-forstærkeren eller den mic før :?
Rykkede stativet en halv meters penge, så var det væk........
Rykkede den tilbage........stadig ingengting. Jeg fatter minus??!?!....... :shock: Hvordan kan det lade sig gøre??

Men tak for hjælpen Jakob, jeg har fået lært, at når sådan noget optræder, skyldes det selvsving eller indstråling, så behøver jeg ikke spørge dumt en anden gang. :D
Og som du også sagde, var der jo ingenting med den i Odense.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 22, 2006, 03:18:47 PM
Skal lige være helt 100% sikker på at jeg monterer ringkernetrafoen rigtigt. Er det ikke korrekt at man her vil sætte
rød til 24v
gul til anden 24v
sort og orange til 0v  ?

(http://www.palermosurf.dk/berg/trans-small.jpg)


-kristian
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 22, 2006, 06:47:10 PM
Nej, nej - sort og gul lægges sammen til nul/midter.

Farverne er altid benævne start--slut på hver vikling.

rød og orange blir' så de 2x25V, symmetrisk omkring nul.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 22, 2006, 11:53:41 PM
Ok, mange tak! Der er vist noget grundlæggende el-lære jeg ikke har helt på plads..
Er det korrekt forstået at man så ender med én +25, én -25 (men man kan vel ikke sige +/- da det er vækselstrøm, men de har modsat fase, ikke?) og én 0 da de to (sort og gul) udfaser hinanden, ikke? -umiddelbart ville jeg jo tro at sort og gul ville kortslutte, på samme måde som hvis man satte rød og sort sammen...?

Jah, har ikke helt fat i den  :oops:


-kristian
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on August 23, 2006, 07:39:57 AM
Nej i vekselstrøm er der ikke noget der hedder -25 og der er egentlig heller ikke noget der hedder +25. Det hedder 25AC for sinuskurven både når +25 og -25 og 0 på en periode. Og den når også lidt mere men 25AC er vores middelspænding.

I en transformer er der det man kalder en Primær vikling. Det er den på venstre side hvor vi sender vores 230 ind på. På den anden side er der de to sekundere og grund til at 0V ikke kortslutter er at de ikke har en "potentiale" forskel. De er nøjagtig ens og starter samme sted selvom man skulle tro noget andet ud fra tegningen. Når du så kortslutter de to ledninger der sidder i enden af den sekundær vikling vil der bare ske det at transformeren pludselig yder alt det den kan. Den vil trække alt den strøm den kan for nu er systemet sluttet og den vil virke som en glødelampe eller en brød rister. Over længere tid vil den helt sikkert blive rimelig varm.

(http://www.mentol.dk/diy/pics/transformer.jpg)


Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 23, 2006, 10:04:46 AM
I stedet for at tænke det som 2x25VAC, ka' du tænke det som 50VAC med center-tap.. Det kan gøre det nemmere at forstå..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 23, 2006, 04:48:34 PM
Mange tak! Den er så småt ved at være røget ind på lystavlen:)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 27, 2006, 12:14:12 AM
Jeg har søgt lidt, og fundet ud af at det ikke er en god ide at bygge 2 1176ere ind i den samme kasse med samme strømtrafo, så jeg skal lige have styr på et par ting.

Kan man stadig smide trafoerne til samme indgang og powerswitch? og kan man stacke trafoerne i kassen uden at give sig selv problemer?

http://www.el-supply.dk/?Gid=408&Vid=8694 Den har to isolerede gennemgange så man kan have een på hver, oder?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 27, 2006, 09:32:22 AM
Quote
Kan man stadig smide trafoerne til samme indgang og powerswitch? og kan man stacke trafoerne i kassen uden at give sig selv problemer?


Ja og Ja.

Bare brug fælles powerstik, sikring, og powerswitch, og ha' de to transformere's primærer i parallel.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 27, 2006, 09:58:50 AM
Quote from: "gyraf"
Quote
Kan man stadig smide trafoerne til samme indgang og powerswitch? og kan man stacke trafoerne i kassen uden at give sig selv problemer?


Ja og Ja.

Bare brug fælles powerstik, sikring, og powerswitch, og ha' de to transformere's primærer i parallel.

Jakob E.


Tak!
så skal jeg bare i gang.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 27, 2006, 02:00:30 PM
Og så lige et par småspørgsmål mere.

Ville der ske noget ved at jeg loddede forbindelse til meter fra begge maskiner til samme meterswitch?

Og vi kan ikke trække en lampe i stil med den vi bruger til G9eren i sådan en 1176er? - vel?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 27, 2006, 02:05:33 PM
Quote
Ville der ske noget ved at jeg loddede forbindelse til meter fra begge maskiner til samme meterswitch?


Det står ikke helt klart hvad du vil her? Kan du beskrive nærmere?

Quote
Og vi kan ikke trække en lampe i stil med den vi bruger til G9eren i sådan en 1176er? - vel?


Der skulle være strøm nok - men spændingen er jo for høj. Du kunne prøve at beregne en fald-modstand, der kunne ende med at give dig 12V ved 50mA (eller hvad den nu er, den pære?), fra een af 25-volt-viklingerne på powertrafoen (altså fra 0 til een af viklingerne, der har du 25Vac)

Et alternativ kunne være at finde en 30-40V pære med den samme sokkel som bruges i pågældende lampe..

til sidst - to 12V-sifamlys+en sådan pære, alle i serie, ku' da måske virke, hvis man regner efter..


Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 27, 2006, 02:42:56 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
Ville der ske noget ved at jeg loddede forbindelse til meter fra begge maskiner til samme meterswitch?


Det står ikke helt klart hvad du vil her? Kan du beskrive nærmere?

Quote
Og vi kan ikke trække en lampe i stil med den vi bruger til G9eren i sådan en 1176er? - vel?


Der skulle være strøm nok - men spændingen er jo for høj. Du kunne prøve at beregne en fald-modstand, der kunne ende med at give dig 12V ved 50mA (eller hvad den nu er, den pære?), fra een af 25-volt-viklingerne på powertrafoen (altså fra 0 til een af viklingerne, der har du 25Vac)

Et alternativ kunne være at finde en 30-40V pære med den samme sokkel som bruges i pågældende lampe..

til sidst - to 12V-sifamlys+en sådan pære, alle i serie, ku' da måske virke, hvis man regner efter..


Jakob E.


Jeg mener, om een bypass/VU/GR mode switch, kan agere som switch for to maskiner på een gang. Det sparer en switch på fronten, hvor der i forvejen er lidt trangt. - Hvis det er besværligt eller umuligt laver jeg bare plads til to, men så vil jeg i stedet høre, om der ikke findes noget mindre end de lorlins vi plejer at bruge til formålet?

Og det med lyset løser jeg nok med en modstand. Indtil videre tror jeg jeg holder hullet til 5mm, så kan jeg bore op til den løsning,  jeg ender med, når jeg sidder med det foran mig.

Og så helt dernede hvor jeg kan være med.

Jeg vil gerne ned på 12V fra 24V/500 Milliampere fra min strømkilde. (Jeg har ikke købt nogen endnu, så fra indkøbsseddel)

POWER SUPPLY TRANSFORMER 2X24V/500mA

Modstanden skal altså være.

12/0.5 = 24k   - eller er det lykkedes for mig at misforstå ohms lov?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 27, 2006, 02:55:12 PM
Quote
Jeg mener, om een bypass/VU/GR mode switch, kan agere som switch for to maskiner på een gang. Det sparer en switch på fronten, hvor der i forvejen er lidt trangt.


Det kan man godt - men husk på at du skal bruge 3x3 skift pr. 1176, så du kan ikke bruge en standard lorlin switch her, da der kun er op til 4x3 i sådan een. Men man kan da få andre omskiftere - men så skal du selv sørge for at forbinde dem rigtigt....

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 27, 2006, 03:09:58 PM
ups. jeg var lige lidt langsom til at redigere.

Jeg smider en meter switch mere på mit design og får det bestilt, og så går jeg i gang med at se om jeg kan gennemskue sådan en dobbelt 1176.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 27, 2006, 05:19:04 PM
Hej Gustav,

Ved beregning af faldmodstand til en "forbruger" er det ikke transformerens strøm der gælder - det er jo en maximum-værdi, ikke en strøm der rent faktisk trækkes. Du skal gå ud fra "forbrugerens" strøm-behov ved en given spænding - og så skal du kende strømkildens spænding.

Hvis nu din pære er på 12V/50mA, så er det disse tal - og den leverede spænding fra trafoen - der skal bruges.

Altså:

Du har 24V fra transformer

Du vil gerne have f.eks 10V (pærer holder meget længere ved lidt-lav spænding)

Så der skal droppes ca. 14V - når der trækkes 50mA.

R=(U/I) (Ohm, Volt, Ampere)

Modstand (Ohm) =14(V)/0.05(A) = 280Ohm

Nærmeste værdi 330 Ohm - dropper i praksis 16.5V ved 50mA (det er fint).

Effekt afsat i modstanden: P=(UxU)/R - 14x14/330 = 0.6W. Brug en 1W minimum.

Altså ialt 330 Ohm 1W - skulle fungere. HVIS altså pæren er på de nævnte 50mA - ellers må der regnes igen.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 28, 2006, 10:51:36 AM
Quote from: gyraf

Ved beregning af faldmodstand til en "forbruger" er det ikke transformerens strøm der gælder quote]

Aha! Jamen, så skal jeg vist i gang med at have sat lys i alle mine mørke maskiner :)

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2006, 11:25:03 AM
Arh, Jakob mener at det ikke er den strøm der ifølge specs kan trækkes fra trafoen du skal bruge i beregningen. IKKE at du IKKE skal tage hensyn til hvor meget strøm der trækkes fra trafoen. :!:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 28, 2006, 11:53:20 AM
Quote from: "Luny Tune"
Arh, Jakob mener at det ikke er den strøm der ifølge specs kan trækkes fra trafoen du skal bruge i beregningen. IKKE at du IKKE skal tage hensyn til hvor meget strøm der trækkes fra trafoen. :!:


Jep, den tror jeg jeg fangede - Det jeg mente med det citerede var, at jeg havde fanget, at strømmen(ampere) vi skal bruge ? ikke beregnes ud fra kilden (ud over at tjekke om det vi skal bruge overhovedet er til rådighed?)

Men vi var enige om fra starten, at spændingen (volt) var det vi gerne ville droppe fra det trafoen havde til rådighed, til det jeg skal bruge.  Hvis det ikke er rigtigt,  så har jeg slet ikke fanget det helt grundlæggende

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 28, 2006, 01:15:19 PM
Ok, jamen så har jeg også fanget at du fangede den. Det fangede jeg så bare ikke før du gjorde mig opmærksom på at du havde fanget den. Jeg var nemlig bekymret for om du ville indfange alle dine maskiner og begynde at smide lys i uden at have fanget det du dog HAR fanget, men som jeg fejlagtigt ikke troede du havde........fanget.......ja, jeg fik vist det hele med! :P

Nåmn, for lige at udrede den og ikke forvirre mere end sjovt er så er det rigtigt hvad du er kommet frem til! Jeg misforstod bare din post... :oops:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on November 28, 2006, 04:51:47 PM
Quote from: "Luny Tune"
ja, jeg fik vist det hele med! :P


 :army:  :)

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 02, 2006, 01:01:39 PM
De har snakket lidt om modstanden fra trafoen når man bruger en OEP - R84? http://www.gyraf.dk/gy_pd/1176/1176sch.gif -  på groupdiy. Og der er en gut der har målt lidt på det http://www.geocities.com/m_natsume/images/oep_1_to_2_termination.jpg

Så tænkte jeg. Er det så simpelt, at jeg bare kan smide et 4,7k potentiometer i, og så dreje ind efter behag? Eller er der noget jeg har overset?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 03, 2006, 11:55:48 AM
Det bliver kun aktuelt hvis du vender output-transformeren "omvendt", altså som 1:2. Af samme grund har vi valgt/anbefalet at køre den 2:1 - dér opfører den sig som den skal.

Og ja, du kan sagtens sætte en trimmer tværs over en trafo, og så justere to-taste. Men det giver kun noget extra hvis dimsen er under- eller marginalt designet.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 03, 2006, 03:08:26 PM
Quote from: "gyraf"
Af samme grund har vi valgt/anbefalet at køre den 2:1 - dér opfører den sig som den skal.


..og hvis man så savner noget gain, kan man lægge 1K3 henover R33 for 6dB's ekstra forstærkning i det sidste trin -->

(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/76_gain_mod.jpg)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 03, 2006, 04:17:53 PM
Aaaah, muy bien muy bien!! Dét var jeg ikke klar over. Det er så simpelt at det skal gøres. Mit output står altid fyret HELT op og når der nu SIDDER et potmeter alligevel ville det være rart med en smule råderum. Især på de lydkilder som man kun liiiige vil have compen til at røre nænsomt kan det altså godt betyde lidt lavt level efter maskinen.

Jeg ved godt det er dårlig disciplin men det SKER jo at man får lavet et af de mix hvor faderne bare står oppe over 0dB allesammen og så er det cool lige at kunne hent et par ekstra dB på f.eks compen på vokalen hvis det er dens niveau er det eneste der mangler i mixet... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 03, 2006, 08:24:34 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "gyraf"
Af samme grund har vi valgt/anbefalet at køre den 2:1 - dér opfører den sig som den skal.


..og hvis man så savner noget gain, kan man lægge 1K3 henover R33 for 6dB's ekstra forstærkning i det sidste trin -->

(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/76_gain_mod.jpg)


Og 9 måneder senere dukkede der en lille 0R modstand op i kassen?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 03, 2006, 08:34:00 PM
Quote from: "gyraf"
Det bliver kun aktuelt hvis du vender output-transformeren "omvendt", altså som 1:2. Af samme grund har vi valgt/anbefalet at køre den 2:1 - dér opfører den sig som den skal.

Og ja, du kan sagtens sætte en trimmer tværs over en trafo, og så justere to-taste. Men det giver kun noget extra hvis dimsen er under- eller marginalt designet.

Jakob E.


Super! Jeg havde ikke fanget, at det var med trafoen vendt. Jeg burde sådan set også bare prøve det, for sådan en 4,7k pot koster jo ikke alverden, men jeg har et panel til bestilling sammen med  G9erne, og det skulle lige rettes, hvis man kunne snige en "vintage/modern" dial ind.

Jeg er for øvrigt meget spændt på hvordan det kommer til at se ud. Det kan godt ende helt galt den her gang. Hvis den gyldne var lidt over toppen, så kan den her muligvis få folk til at vende om og tage hjem når de træder ind i lokalet til byggeweekend.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on December 04, 2006, 10:07:17 AM
Quote from: "GustavG"


Jeg er for øvrigt meget spændt på hvordan det kommer til at se ud. Det kan godt ende helt galt den her gang. Hvis den gyldne var lidt over toppen, så kan den her muligvis få folk til at vende om og tage hjem når de træder ind i lokalet til byggeweekend.

Gustav


jeg glæder mig til at de den!!.. jeg er vild med dine design, og "underdimensionerede" metre.. eller var det omvendt!! :D :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 04, 2007, 01:37:10 PM
Så er jeg snart ved at være klar til at få fyret op under min G1176. Jeg tænkte at jeg måske kunne starte op og lave nogle målinger for at sikre mig at alt er ok inden jeg laver al den interne forkabling etc.

Kan det lade sig gøre bare at forbinde strømtrafoen og main-boardet og så måle om spændingen er rigtig på de angivne steder før man tilslutter meter og de små print? Jeg har ikke loddet in-/output-trafoerne i endnu og tænkte at det måske var smart at lave målingerne inden de kom i - god ide eller no-go?

Og er det noget rod hvis nu jeg f.eks. gik i gang med at teste inden jeg borer huller til tingene - dvs. med printet bare stående på afstandsstykkerne og strømtrafoen liggende løst i kassen (det er jo næsten et must hvis jeg skal eksperimentere med placering ift. støj og sådan)

Lige en sidste ting - skulle nok have været i newbie, men nu var jeg lige i gang her. Jeg skal have sat en sikring i min strøm/apparat/hvadkaldermandet/strømindgangsbøsning og er lidt i tvivl om hvad man bruger her. Jeg har nogle 1,25A T(ræg) 250v liggende - er det passende?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 04, 2007, 10:39:59 PM
(http://lavfrekvent.dk/pics/G1176.jpg-for-web-LARGE.jpg)

Jeg har loddet alt i printene, så jeg mangler forkabling og kassesager. Jeg skal også lige lure det med switches i stedet for lorlins i midten, men det går nok. Jeg havde ikke tid til at komme længere i dag, og det varer lidt før jeg kommer videre.

Og så har jeg "dummet" mig med metre. Jeg havde tænkt mig det skulle være symmetrisk, men det bliver det vist ikke, med mindre man kan få at meter til at opføre sig omvendt?


Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 04, 2007, 10:59:04 PM
Fårk det ser lækkert ud :D
Dumme spørgsmål, men vil meteret ikke opføre sig omvent, hvis man bytter om på + og - :?:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 04, 2007, 11:08:36 PM
Quote from: "Michael"
Fårk det ser lækkert ud :D
Dumme spørgsmål, men vil meteret ikke opføre sig omvent, hvis man bytter om på + og - :?:


Jeg mener bare, at det stod i sit normale udgangspunkt og prøvede på at komme den forkerte vej, sidst jeg havde byttet om på - og + på et meter. Hvis det her skulle blive symmetrisk, skulle jeg have det ene meter til "starte oppefra", og gå baglæns.

Det er ikke vigtigt. Der er ikke langt fra fejl til feature hos Lavfrekvent.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 04, 2007, 11:28:07 PM
Quote from: "GustavG"
Der er ikke langt fra fejl til feature hos Lavfrekvent.
Gustav

 :lol:  :lol: LMAO......... :lol:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 05, 2007, 08:10:48 AM
Quote from: "Lasselakken"
Kan det lade sig gøre bare at forbinde strømtrafoen og main-boardet og så måle om spændingen er rigtig på de angivne steder før man tilslutter meter og de små print? Jeg har ikke loddet in-/output-trafoerne i endnu og tænkte at det måske var smart at lave målingerne inden de kom i - god ide eller no-go?


Fin idé..!
Du kan tjekke om strømforsyningen laver de rigtige spændinger.
Det er intet problem at audiotrafoerne ikke er kommet i endnu og du kan med fordel vente med at smide opamps i, til du har tjekket spændingerne.

Quote from: "Lasselakken"
Og er det noget rod hvis nu jeg f.eks. gik i gang med at teste inden jeg borer huller til tingene - dvs. med printet bare stående på afstandsstykkerne og strømtrafoen liggende løst i kassen (det er jo næsten et must hvis jeg skal eksperimentere med placering ift. støj og sådan)


Det kan du sagtens gøre..

Quote from: "Lasselakken"
Jeg skal have sat en sikring i min strøm/apparat/hvadkaldermandet/strømindgangsbøsning og er lidt i tvivl om hvad man bruger her. Jeg har nogle 1,25A T(ræg) 250v liggende - er det passende?


Jeg kan sgutte huske hvad projektet foreskriver, men jeg tror en 315mA el. 630mA 250V vil være passende..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 05, 2007, 09:11:58 AM
Helt enig - dog skal du nok montere ledningerne til de små "kontrol" print for at være sikker på at få korrekte spændinger at måle på.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 06, 2007, 07:17:22 PM
Nej, nej, nej!!!!!

Så fik jeg samlet strømforsyningen til min G1176 og startet dyret op - kun mainboardet og uden trafoer og op-amps. Og hvad sker der? Den store elektrolyt (1000/50) går af med et knald - jeg har vendt den forkert!!!! Øv,øv,øv.. havde ellers både dobbel og trippeltjekket alt  :cry:

Nå, men jeg må jo på den igen så. Hvad kan være røget med i købet? Er det noget med at de to store transistorer BD139/140 typist står af efter sådan en behandling? Dem har jeg heldigvis et ekstra sæt af, men hvad med resten af transistorerne?

Øv, og jeg der troede jeg var så grundig...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 06, 2007, 07:51:49 PM
Øv øv! Nå, men du ved jo hvad der var galt, så....på'en igen!

Jeg ved ikke om der er andet der kan være stået af for kondensatoren ændrer jo ikke spændingen, men lagrer spænding, så der er vel ikke nødvendigvis futtet andet af, vil jeg tro....? Men jeg kan sagtens tage fejl.

Jeg ville personligt bare skifte lytten og prøve igen. Målespændingerne rundt omkring skal nok fortælle dig om der er noget galt. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 06, 2007, 08:27:13 PM
Quote
Jeg ville personligt bare skifte lytten og prøve igen.


Ditto. Og hold øje med spændingen over den når du tænder igen, så du kan slukke hurtigt hvis den bliver helt forkert. Det eneste jeg lige tænker kan være røget her er måske 4001-dioderne - men de ka' holde til en hel del..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 07, 2007, 12:34:23 AM
Quote from: "gyraf"
Quote from: "Luny Tune"
Jeg ville personligt bare skifte lytten og prøve igen.


Ditto. Og hold øje med spændingen over den når du tænder igen, så du kan slukke hurtigt hvis den bliver helt forkert.

Ok, det vil jeg prøve... så snart lavpris elektronik åbner på mandag så jeg kan få fingrene i en ny lyt. Sur ventetid, men så kan jeg måske trøste mig med at få ordnet resten af forkablingen så alt er klar til endnu et power-up. Så må vi se hvad der sker der... kan stadig ikke fatte at jeg overså at den vendte forkert.

Jeg har ikke meget erfaring med fejlsøgning (så man kan jo sige at det her er held i uheld  :wink: ), men jeg har kigget på diagrammet og set at der er anført 35,4V på plus-siden af lytten. Så jeg tænker at jeg sætter mit voltmeter på hver sit ben af lytten (for minus-benet er så vidt jeg kan se forbundet til 0V/Ground) inden jeg starter op og er det stort anderledes end 35,4V så skynder jeg mig at slukke igen - lyder det fornuftigt?
Quote from: "gyraf"
Det eneste jeg lige tænker kan være røget her er måske 4001-dioderne - men de ka' holde til en hel del..

Du mener de fire 4003-dioder lige der hvor strømmen kommer ind eller?

Jeg lagde i øvrigt mærke til at min strømtrafo brummede en hel del da den var tændt (ved ikke om det stoppede da trafoen poppede, men jeg slukkede også straks derefter) - gad vide om det er tegn på andre problemer eller bare var en udløber af det med lytten. Jeg havde målt spændingen på trafoen inden jeg sluttede den til printet og det så helt fint ud - sådan cirka +/- 35V [EDIT: det var ikke +/- 35V, men bare 35V for det er nemlig AC=alternating current - er blevet klogere i dag og skal lige blære mig :-)] og ingen brum eller noget. Første gang jeg satte strøm til printet skete der ingenting - det viste sig at sikringen var sprunget - det var en 315mA. Jeg skiftede så til 630mA og så var det at det sagde brummmmmmmmmmmPOP!  :roll:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 07, 2007, 08:22:15 AM
Quote from: "Lasselakken"
Så jeg tænker at jeg sætter mit voltmeter på hver sit ben af lytten (for minus-benet er så vidt jeg kan se forbundet til 0V/Ground) inden jeg starter op og er det stort anderledes end 35,4V så skynder jeg mig at slukke igen - lyder det fornuftigt?


Det lyder rigtig fornuftigt.
Vær opmærksom på, at den spænding du måler er ureguleret, så selvom der er lidt mere end 35V, passer det nok fint.

Hvis du ikke ka' vente til imorgen, når den lokale åbner igen, har jeg en lyt liggende, du ka' prøve med.
Jeg har en aftale her til formiddag, men jeg er hjemme igen hen på eftermiddagen, hvis det er..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 07, 2007, 11:14:39 PM
Så fik jeg skiftet den døde lyt - TAK LARS!! Fandmer cool sådan at kunne dingle ned på en søndag og få de komponenter som man brændte af om lørdagen  :D

Har fyret op og nu ser det straks mere fornuftigt ud. Jeg måler godt nok ca. +46V over lytten, men efter spændingsregulatoren hvor der er angivet +30V på printet måler jeg +30,8V og der hvor der er angivet -10V måler jeg -9,6 - så det er da vist slet ikke så skidt endda.
Quote from: "Black Dog"
Vær opmærksom på, at den spænding du måler er ureguleret, så selvom der er lidt mere end 35V, passer det nok fint.

Er de der +46V over lytten for meget for meget eller er det acceptabelt? Jeg går ud fra det er et spørgsmål om hvorvidt spændingsregulatoren kan klare det i længden. Jeg mærkede lige efter på køleprofilen efter at den havde stået tændt i et par minutter - den var helt klart lun, men ikke så varm at jeg ikke kunne holde på den.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 08, 2007, 01:11:26 AM
Hvis du har de målespændinger som er angivet rundt omkring og køleprofilen kun bliver godt lun så er alt vist som det skal være. :D

Lyd igennem nu!! Kom så!! NU nu nu nu nu nu NU nu nu nu! Lyd igenneeeeeeeeeeeeem!!





NU! :P

Og billeder!!! MANGE billeder....og close-ups!!! Nuuuuuuuuuuu!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 08, 2007, 10:15:25 AM
Hehe, uha, jeg bliver jo helt stresset :-)

Jeg skal lige have lavet resten af forkablingen i dag inden jeg kan få smidt lyd igennem dyret. I går aftes lavede jeg en dummy-forplade, så det er lige til at gå til. Jeg skal ud og assistere Anders og Magnus i Feedback i dag med deres GSSL så måske får jeg lejlighed til at vise barnet frem til dets bedstefader (eller noget i den retning   :lol:  hmmmm, det lød rigtigt først men hvis man tænker over det får det nogle sære følger :shock:)

Jeg skal nok rapportere så grundigt som muligt. Stiller lige et spørgsmål om det et mere passende sted!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 08, 2007, 10:29:39 AM
Quote from: "Lasselakken"
[EDIT: det var ikke +/- 35V, men bare 35V for det er nemlig AC=alternating current - er blevet klogere i dag og skal lige blære mig :-)]


:thumbup:

Quote from: "Lasselakken"
Så fik jeg skiftet den døde lyt - TAK LARS!! Fandmer cool sådan at kunne dingle ned på en søndag og få de komponenter som man brændte af om lørdagen  :D


Anytime, du gamle - fedt at det kom til at spille :D

Quote from: "Lasselakken"
Quote from: "Black Dog"
Vær opmærksom på, at den spænding du måler er ureguleret, så selvom der er lidt mere end 35V, passer det nok fint.

Er de der +46V over lytten for meget for meget eller er det acceptabelt?


Du har 35VAC til at starte med.

Når du ensretter disse, kan du som tommelfingerregel gange med 1,3 for at regne DC spændingen ud --> 35VAC * 1,3 = 45,5VDC

Så de 46V er helt i skabet.

Quote from: "Lasselakken"
Jeg går ud fra det er et spørgsmål om hvorvidt spændingsregulatoren kan klare det i længden. Jeg mærkede lige efter på køleprofilen efter at den havde stået tændt i et par minutter - den var helt klart lun, men ikke så varm at jeg ikke kunne holde på den.


Hvis du kan røre ved køleprofilen uden at brænde dig, tror jeg også du er "good to go", men ellers forklarer Jakob i denne tråd, hvordan man beregner hvor meget køling man har brug for -->

http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=440
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: SJakobsen on January 08, 2007, 09:51:38 PM
Quote from: "Black Dog"
 
Du har 35VAC til at starte med.

Når du ensretter disse, kan du som tommelfingerregel gange med 1,3 for at regne DC spændingen ud --> 35VAC * 1,3 = 45,5VDC

Så de 46V er helt i skabet.


1,3 er hvis noget af en tilnærmelse, Lars  :cop:

Den rigtige formel for omregning ser sådan ud:

VAC * kvadrat rod 2 - 1,2V = DC spændingen over ladelytten.  :thumbup:

(kvadrat rod = det sjove fluebens lignende tegn på lommeregneren, som jeg ikke kan finde på pc'en   :roll:  )

De 1,2V man trækker fra, er 2 gange spændingsfald (ca. 0,6V) over ensretter dioderne, da dette er en dobbeltensretter.

Hvis man skal bruge et afrundet tal at gange med, er det altså nærmere 1,4, da kvadrat rod 2 = 1,4142136

Hvis du har 35VAC burde du derfor kunne måle 48,3VDC over lytten.

Så fik vi det på plads  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 08, 2007, 10:07:31 PM
..sådan en skide akademiker  :clap2:

 :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 08, 2007, 10:13:06 PM
Quote from: "Black Dog"
..og hvis man så savner noget gain, kan man lægge 1K3 henover R33 for 6dB's ekstra forstærkning i det sidste trin -->

(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/76_gain_mod.jpg)

Nu er jeg stadig ikke i stand til at beregne effekten af parallel eller serieforbundede modstande, men er det ikke muligt, at montere en enkelt modstand fra start, der gi'r samme effekt???
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 08, 2007, 10:39:03 PM
Quote from: "Michael"
er det ikke muligt, at montere en enkelt modstand fra start, der gi'r samme effekt???


Jo, men den dovne gør-det-selv-mand gider ikke afmontere printet, så han lodder bare en modstand på ovenfra   :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 08, 2007, 10:59:41 PM
1300 x 33 / 1300 + 33 = 32,25

Enten har min hjerne husket det den læste om modstande i parallel og serie forkert, eller også er det bare fordi, jeg ikke fatter hvordan det kan gøre en forskel, at vi sænker modstanden med .75 ohm, hvis tolerancen på modstanden i forvejen er 5%.

Jeg er sikker på jeg gør noget forkert, men hvad?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 08, 2007, 11:20:29 PM
R33 er på 11KΩ og så ser regnestykket noget anderledes ud.

Du misforstod bare og troede at der er var tale om en 33Ω modstand. :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 09, 2007, 12:22:26 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Michael"
er det ikke muligt, at montere en enkelt modstand fra start, der gi'r samme effekt???


Jo, men den dovne gør-det-selv-mand gider ikke afmontere printet, så han lodder bare en modstand på ovenfra   :)

He he :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: SJakobsen on January 09, 2007, 05:43:33 PM
Quote from: "Black Dog"
..sådan en skide akademiker  :clap2:

 :P


 :D  :D  :D

Elektronikmekaniker  :thumbup:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: SJakobsen on January 09, 2007, 05:56:53 PM
Så ta'r vi lige udregning af modstande i parallel også.

Man tager reciprok værdien (1/x) af den første modstand + reciprok værdien af den anden modstand, så tager man reciprok værdien af resultatet, og DET er resultatet! gav det mening  :?:

Det tænkte eksempel:

11k (R33) + 1k3 (parallel modstand) = 1k162, nærmeste standard værdi må være 1k15.

Ved parallel forbindelse af modstande, vil den samlede modstand altid være mindre end værdien på den mindste modstand.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 09, 2007, 06:21:08 PM
Hvis du vil være rar, at fortælle mig hvad "reciprok værdien" er, er jeg sikker på jeg forstår det. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 10, 2007, 02:02:04 AM
1 divideret med "tallet" er "tallet"s reciprokværdi.

Selvom det vel nok ikke er helt korrekt at sige så er det meget almindeligt at folk kalder det for "at vende tallet om". Hér er det så smart at hvor vi i serie bare lægger tallene sammen så kan vi i parallel "vende tallene om" og SÅ bare lægge dem sammen...og så lige "vende resultatet om" igen.

To 100 Ohm modstande i parallel:

1/100=0,01

0,01+0,01=0,02

1/0,02=50

=50 Ohm

Hvis du har en lommeregner med symbolet "1/x" på en tast, så ved du nu hvad den skal bruges til. Ovenstående regnestykke igen bare på lommeregner:

Indtast i rækkefølge...

100
"1/x" tasten
+
100
"1/x" tasten
=
"1/x" tasten

...og nu står der 50 i displayet.

Jeg gad nok ikke sidde og regne de ting ud på papir og glem alt om mig og hovedregning på dét plan, men med en lommeregner er det virkelig ingen sag. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 10, 2007, 02:34:37 AM
Quote from: "Black Dog"
Jo, men den dovne gør-det-selv-mand gider ikke afmontere printet, så han lodder bare en modstand på ovenfra   :)

Ja, jeg var også doven og har lige fixet begge maskiner med den "mod" der! Det var jo lige hvad der skulle til! :D DEJLIGT!! Tak for tippet, Lars!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 10, 2007, 09:35:04 AM
Quote from: "Luny Tune"


Jeg gad nok ikke sidde og regne de ting ud på papir og glem alt om mig og hovedregning på dét plan, men med en lommeregner er det virkelig ingen sag. :D


Og hvis det kun er to modstande i parrallel, kan man bruge den metode jeg brugte.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 10, 2007, 11:37:41 AM
@Luny. Tak for forklaringen.
Jeg har ellers 7 klasse, men har aldrig hørt om "reciprokværdi" :lol:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 10, 2007, 07:08:50 PM
Jeg mangler at få lys i min G1176 og da jeg er lidt nervøs for at brænde pæren af vil jeg lige sikre mig at jeg har forstået proceduren rigtigt.

Jeg har taget et udtag direkte fra den sekundære vikling på trafoen, der måler ca.35VAC, 0,5A. Lars mener at pæren er på 6v. Jeg har fanget en omregning et sted på groupdiy, der ser sådan her ud: R=U/I - resistance in Ohms = Voltagedrop (in volts) / current (in Amps). Dvs. jeg skal bruge en modstand på cirka 29/0,5=58 Ohm. Det er så noget med at det gerne må være en der er lidt mindre for at pæren holder længere. Det jeg tænker er så at anskaffe mig et trimmepotmeter, der arbejder deromkring og så trimme mig frem til et behageligt lys og så derefter måle mig frem til værdien og sætte en modstand på. Men hvor skal modstanden egentlig sidde? Når det er AC er det måske ligemeget? Skal den bare sidde i serie på den ene tilslutning eller skal den måske sidde i parallel?

Pyha, det var en ordentlig smøre - håber at det jeg skriver giver mening og at jeg er nogenlunde på rette vej!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 10, 2007, 07:38:40 PM
Nej - det er ikke hvor mange ampere transformatoren kan give der er vigtig, men hvilken strøm pæren rent faktisk trækker ved den givne spænding, der er "I" i ligningen.

Så man skal kende pærens spænding og strøm før man kan beregne noget.

Giv den f.eks 5V fra en variabel forsyning, og check m den lyser nok til dit formål - ellers sæt spændingen lidt opad. Husk at pære holder meget længere ved lav belysning!

Når du er tilfreds med lys (dvs.spænding), måler du strømforbruget ved dén spænding - og bruger Ohms lov til at regne modstandens værdi og effekt ud..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 10, 2007, 08:08:51 PM
Jeg spammer lige tråden igen.

Jeg mente, at den fil jeg brugte til at omrokere til et nyt design i ,var den vi havde brugt ved G1176 weekenden, men ak. Hullerne til kassen er forkerte :(

Jeg tror måske, jeg ender med et nyt.

(http://lavfrekvent.dk/pics/1176dualmono.JPG)

Jeg havde egentlig noget at spørge om, men min hjerne er gået i seng.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 10, 2007, 08:26:11 PM
Vil det ikke være billigere med en anden kasse? Jeg mener, siden hullerne sidder hvor de sidder på frontpladen må der vel findes en kasse der passer?

Bare lige en tanke.

Eller kan du ikke bore nye huller i kassen og sætte møtrikker og skiver bagpå?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 10, 2007, 09:06:24 PM
Det må da kunne fixes med nogle beslag, uden at det bliver synligt.
Ser fedt ud iøvrigt :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 10, 2007, 10:03:13 PM
Nå ja, fjern flangerne på kassen og sæt nogle vinkelbeslag på. :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 10, 2007, 11:04:28 PM
Der skal nok være en løsning når jeg kommer ned og kigger på det igen. Jeg er bare lidt irriteret over, at der nu har været to fejl på mit design. Maskinen+den G9 jeg bygger, er til en ven, som desværre ikke kunne komme til G9 weekend, og jeg vil gerne have, at det han får er lidt lækkert.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 10, 2007, 11:55:24 PM
Quote from: "Luny Tune"
Nå ja, fjern flangerne på kassen og sæt nogle vinkelbeslag på. :wink:

Præcis.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on January 11, 2007, 02:08:43 PM
nu hvor jeg ser gustavs løsning på dual 1176, så kom jeg lige til at tænke på:
- intereferensproblematikken, har jeg opfattet som værende mellem net-trafo og print, men er det faktisk lundahlerne der kan skabe støj?

hvis det var førsnævnte tænkte jeg på om man kunne bruge stag's og montere de to print ovenpå hinanden... :?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 11, 2007, 02:18:58 PM
Alle transformere, audio- og net-, påvirker hinanden, og skal helst placeres så langt fra hinanden som muligt. Hvis man er nød til at sætte dem tæt, er det en god idé at sætte dem vinkelret på hinanden.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 11, 2007, 06:07:21 PM
Quote from: "gyraf"
Alle transformere, audio- og net-, påvirker hinanden, og skal helst placeres så langt fra hinanden som muligt. Hvis man er nød til at sætte dem tæt, er det en god idé at sætte dem vinkelret på hinanden.

Jakob E.


Jeg havde tænkt over det, men jeg fandt der her på groupdiy..

http://img.photobucket.com/albums/v295/mnats/dual_1176.jpg

og så tænkte jeg, at det nok gik?!?!

Skal jeg rode mig ud i en ekstern PSU?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 11, 2007, 06:18:18 PM
Nej, extern psu er en sidste udvej, hvis det ikke arter sig ordentligt.

Med Lundahl-transformere er der nok sjældent de helt store problemer - de er voldsomt skærmede i sig selv..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on January 11, 2007, 08:12:07 PM
Quote from: "gyraf"
Nej - det er ikke hvor mange ampere transformatoren kan give der er vigtig, men hvilken strøm pæren rent faktisk trækker ved den givne spænding, der er "I" i ligningen.

Så man skal kende pærens spænding og strøm før man kan beregne noget.

Giv den f.eks 5V fra en variabel forsyning, og check m den lyser nok til dit formål - ellers sæt spændingen lidt opad. Husk at pære holder meget længere ved lav belysning!

Når du er tilfreds med lys (dvs.spænding), måler du strømforbruget ved dén spænding - og bruger Ohms lov til at regne modstandens værdi og effekt ud..

Jakob E.


Ah, ok - tak for det! Det var lidt mere kompliceret end jeg troede så. Jeg har ikke nogen variabel strømforsyning jeg kan teste det med, men det kan måske være at jeg kan pumpe Lars for nogle oplysninger - mener han har brugt det samme meter før. Under alle omstændigheder går der lige en 14 dages tid før jeg kommer videre med det. Men tak for forklaringen!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 14, 2007, 09:50:02 AM
Hvordan finder jeg du af, hvilken sikring der skal bruges til to stk 1176?

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 14, 2007, 10:08:24 AM
Sikringsdimensionering er en empirisk videnskab - især ved ringkernetransformatorer!

Et gæt: 500mA (T)

Det giver ca. 110W før sikringen trækkes: 0.5Ax220V

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on January 18, 2007, 10:19:42 PM
Muy Bien.

Gustav
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on February 01, 2007, 05:27:04 PM
et hurtigt spørgsmål ... hvordan passer sifam al-22 ind i g1176'ern..*?? har lige fået to gratis nemlig!!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 01, 2007, 06:17:11 PM
Jeg mener alle metrene fra al-serien har samme egenskaber, så jeg tror det er et perfekt match..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on February 01, 2007, 06:27:53 PM
super... det er alligevel lige 600 kr. der er sparet...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2007, 07:26:09 PM
600Ω/250µA er kredsløbet forberedt til. Se lige på Sifams hjemmeside om der er nogle specs på dine metre, men jeg mener det er de samme for alle AL metrene.

EDIT: Nå, jeg var lidt længe om at få trykket Submit. Der kom lige noget aftensmad i mellem. Men jeg er så enig med Lars. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jakobsvin on February 01, 2007, 08:54:25 PM
Jeg skal til at bygge en 1176'er sammen med nogle andre fra mit højskolehold. Jeg kunne godt tænke mig at bygge den ind i Minns Baluns kassen, som jeg købte fra helmut-singer, og bruge nogle af de andre stumper fra den. Jeg har den desvære ikke lige ved hånden, så jeg tænkte om i kan sige mig om man kan bruge meteret og strømforsyningen fra den?

Jeg går med en ide om at lave et output og et input meter med dioder, og så lade det store meter vise gain reduction. Er der nogle diagrammer for diode metre et sted?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 01, 2007, 09:26:02 PM
Jeps, på groupdiy.com kan du finde noget med LED meters. Der er også nogle byggesæt man kan købe og endelig findes der nogle IC'er til formålet hvor producenten har lavet anvisninger til hvordan man gør...

Jeg ved ikke hvor megen pointe der er i at genbruge strømforsyningen da den jo er indbygget i 1176'erens kredsløb. Til gengæld sidder der en trafo i Minns Baluns maskinen som MÅSKE kan bruges. Jakob målte vist lidt på en og postede noget om den. Kan ikke huske om det var detaljeret eller om den var bare i nærheden af at kunne bruges, men tjek det ud. :P

Meteret er ikke umiddelbart til 1176'eren, men kan spadsere lige ind i GSSL'en, forstod jeg på Black Dog.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 01, 2007, 10:20:10 PM
Jep, Minns Baluns's input-trafo er som skabt til 1176'eren's input. Og meteret ka' godt bruges (med de dioder der sidder på printet) - men man skal finde sig i at det er langsomt, men præcist.

Minns Baluns-strømforsyningen er kun (minus?) 12V, så brug den til noget andet..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jakobsvin on February 02, 2007, 11:49:15 AM
Fedt! Jeg regnede egentligt med at droppe input trafoen, men det slipper jeg så for 8) Jeg tjekkede group DIY, men fandt ikke umidlbart noget diode meter til 1176'eren, kun til GSSL, men den kan måske også bruges?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 02, 2007, 11:58:13 AM
"Problemet" er jo at du i 1176 har en fast spænding stående på meteret som så reduceres i takt med gainreduktionen. Et LED meter er nok mere velegnet som enten level-meter eller rent gain reduction meter som netop i GSSL'en. Men var det ikke også netop level du ville bruge det til? Du kan jo ikke se gainreduction på hverken input eller output så dét du leder efter er jo hverken den ene eller anden type reduction meter, men snarere et rent VU meter. Et eller andet halløj skal der vel laves for at du kan tappe strøm/spænding fra input og output uden at påvirke compens arbejde eller lyden hvis du får rodet ved impedansen, men dét aner jeg intet om hvordan man gør.

Og endelig så kunne du måske lige genoverveje om det egentlig er så nødvendigt med de ting. Det rager jo ikke mig, men prøv at spørge hvem som helst der ejer en 1176'er om de i praksis nogensinde har manglet metre dér... :wink: Ærlig talt så tror jeg bare du ender med besværet med at få dem indarbejdet i kredsløbet og så bare nogle blikende LEDs som ikke fortæller dig andet end noget du egentlig godt vidste i forvejen eller godt kan høre. :wink:

Vedr. input trafoen så synes jeg det er en supergod ide at eksperimentere med og uden trafo så man lærer hvad trafoen gør, men har du først hørt trafoen i inputtet så tror jeg ikke du vil undvære den. Jeg havde én af hver maskine, men jeg brugte aldrig den uden input trafo så der røg lige en i den også og nu bliver den brugt lige så meget som den anden. "Hi, I'm Torben. I'm a trafoholic!" :cheers:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jakobsvin on February 03, 2007, 04:45:16 PM
Ok, det kan være at jeg bare skal holde mig til det ene meter. Det er til gengæld også stort. De andre bygger uden input trafoer, men så kan jeg jo drille dem med at min maskine kommer til at lyde federe.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 23, 2007, 09:57:00 AM
Hej allesammen..

jeg byggede jo for længe siden en 1176´er - og er rigtig glad for den.
 - Men jeg har altid haft lidt problemer med VU-meteret..

1. Jeg "tror" VU meteret tracker dårligt, den viser vist alt for meget compression, selvom den er kalibreret.

2. når den har været tændt en rum tid så smutter VU nålen op over +1 dB i stedet for at blive i 0dB. - her har jeg prøvet at skifte zener diodeen ud og prøvede vist også at sætte en 7905 (reguleret til -10) midlertidigt i, men gjorde det samme.

Nogen der har andre gode ideer ??
Vil det mon hjælpe at matche de 2 BF245a ??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 23, 2007, 10:16:00 AM
Quote

1. Jeg "tror" VU meteret tracker dårligt, den viser vist alt for meget compression, selvom den er kalibreret.


Hvis meteret er kaliberert, så er det da netop kalibreret til at vise rigtigt?? Har du evt. målt hvordan det viser (sammenlign output signal ved bypass og in på steady tone) og kalibreret derefter?

Quote
2. når den har været tændt en rum tid så smutter VU nålen op over +1 dB i stedet for at blive i 0dB.


Det gør de "rigtige" også ofte (derfor er set"0" ført ud til et lille hul i frontpanelet). Kalibrér til 0 efter at den er varmet helt op. Det er vist lækstrømmen i fdh333-dioderne der gør sig gældende her, ikke -10V'en

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on March 23, 2007, 10:33:32 AM
Quote from: "gyraf"
Quote

1. Jeg "tror" VU meteret tracker dårligt, den viser vist alt for meget compression, selvom den er kalibreret.


Hvis meteret er kaliberert, så er det da netop kalibreret til at vise rigtigt?? Har du evt. målt hvordan det viser (sammenlign output signal ved bypass og in på steady tone) og kalibreret derefter?


Takk for det Jacob  :wink:

Det er garanteret mig der har lavet en fejl under kalibrering.
 - Er der noget i kalibrerings proceduren der kan drille mit vu-meter nu hvor min output trafo sidder i en 1:2 "mode" - f.eks Set output level so you get 50mV at the output also ??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 23, 2007, 10:51:34 AM
..nope..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on March 23, 2007, 11:15:39 AM
Quote from: "hookah"
2. når den har været tændt en rum tid så smutter VU nålen op over +1 dB i stedet for at blive i 0dB.

Det gør min også, men jeg har kalibreret den imens den var varm, så den starter lidt under 0dB og ender så lige på 0. Til gengæld undrer det mig en del at den smutter lidt frem og tilbage (indenfor 1dB) når jeg varierer release-settingen...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 23, 2007, 02:04:16 PM
Du mener ikke Ratioen? 1176'eren er nemlig indrettet sådan at thershold ændrer sig når du skifter ratio sådan at du hele tiden (når den lige er kommet på plads) har samme niveau ud af maskinen. Og så vipper nålen lige engang når du skifter ratio. Altid til samme side alt efter om du skifter til højere eller lavere ration så det er en opførsel der er nem at genkende.

Mine maskiner har også den ting med at den lige skal være varm før nålen står der hvor den skal. 10-15 minutter eller sådan noget. Det er det samme for både mit billige og det halvdyre meter. Man kan bare lige justere Zero trimmeren når maskinen er varm.

EDIT: Hov, jeg så først nu Jakobs forklaring på det med "0".
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on March 23, 2007, 06:24:09 PM
Quote from: "Luny Tune"
Du mener ikke Ratioen?

Nix. Når jeg ændre ratioen laver nålen som du beskriver et hop, men lander altid tilbage på samme plads. I min står nålen præcis i 0 når min release står i midten - drejer jeg den helt med uret (fast release) viser den ca. +1/4 dB og drejer jeg den helt imod uret (slow release) viser den så cirka -1/4 dB. Attack potmetret påvirker til gengæld ikke nålen. Det er slet intet problem i praksis, bare en lidt sjov detalje der undrer mig en smule.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 24, 2007, 11:22:12 PM
Nu er jeg ved at kable mine G1176'er

Kan jeg sætte strøm på for at tjekke spændinger inden jeg har kablet alt færdigt? Uden de to ekstra print...

Hvis jeg kan, hvor kan jeg aflæse spændningerne? Og hvad skal de være?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 25, 2007, 12:43:09 AM
Quote from: "dwoor"
Hvis jeg kan, hvor kan jeg aflæse spændningerne? Og hvad skal de være?

Hehehe Det var en ordentlig mundfuld af et spørgsmål. Men der ER "tilfældigvis" svar. Jeg skal ikke gøre mig klog på om du skal have alle boards snøret op først, men her er et hint til hvor du kan finde dine spændinger:
Quote from: "gyraf.dk"
The Schematic:

The Schematic for the 1176 compressor

We have updated the schematic to show approximate expected voltages around the transistors for easier error-tracing.


Prøv at gå ud på gyraf.dk og kig på siden om G1176. :wink:

Som sagt mange gange før så er der al den info der er dybest set er brug for ude på gyraf.dk.

1176 kan være en bitch (men også meget lærerig!!) at fejlsøge på så det er super med det diagram dér, men det er jo bare at fyre op under den og høre om der er hul igennem. Der sidder ikke noget specielt følsomt på de to små boards så dem kan du jo snildt bare snøre op også. Jeg forstår godt fremgangsmåden med at starte op uden følsomme kredse i en maskine men det gør jo ikke den store mening i G1176'eren. Jo, du kan godt starte op uden kredsene og lige tjekke at deres spændinger er hvor de skal være, men så skal du bare ha' fat i deres datablade.

Bare sæt ild til bæstet og se om der er hul igennem. Du er næppe i tvivl hvis der er fejl på den. :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 25, 2007, 11:22:31 AM
Quote from: "Luny Tune"

Bare sæt ild til bæstet og se om der er hul igennem. Du er næppe i tvivl hvis der er fejl på den. :wink:


Så har der været ild i bæstet, men det var ikke med succes.. Det lyd som en geigertæller.. Jeg tror det er sådan Michael beskrev det tidligere i tråden..

Nu skal jeg bare finde frem til den fejl... Den starter ud med en svag klikken og så bliver den mindre og mindre... Har jeg futtet noget af ?  :oops:

Skal 0 på 2x24 monteres til jord / stjernepunktet? Igen har jeg futtet noget af ?  :lol:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 25, 2007, 03:24:03 PM
Nu fik jeg brændt en 7824 af, men fik stabil strøm igennem på nr. 2. Jeg har lidt på fornemmeren, at den ene 7824 var syg. Den anden knitterede lidt i starter også forsvandt det..

Den på print nr. blev meget meget varm, hvor den på nr. kun blev lun.. De svinger sgu lidt i kvalitet de regulatorer..

Code: [Select]
- Make sure that the centre tap of the 2x24V at the power transformer is connected to ground


Denne forstod jeg som om at OV tappen hvor de 2x24 kommer på printet skulle kobles til stjernepunktet.. Hvilket jeg har gjort og der var ingen problemer der..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 25, 2007, 07:42:58 PM
Men er der hul igennem så?

(Og 0 er også forbundet til "0" på printet, ikk'? :wink: )
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 25, 2007, 09:54:10 PM
Quote from: "Luny Tune"
Men er der hul igennem så?

(Og 0 er også forbundet til "0" på printet, ikk'? :wink: )


Jeg mangler lige lidt mere kabling inden jeg kan hører om der er hul igennem.. I morgen tror jeg der sker noget..

Orange og sort kabel fra ringkernen sidder på den miderste 24-0-24, så derfra til stjernepunktet.. Er det ikke sådan?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 25, 2007, 11:33:55 PM
Jeg er nødt til at se hvad der står på trafoens label for at kunne sige noget om hvordan den skal forbindes.

Men du kan jo måle på den...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 26, 2007, 09:01:30 AM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg er nødt til at se hvad der står på trafoens label for at kunne sige noget om hvordan den skal forbindes.

Men du kan jo måle på den...


Det har jeg gjort, og jeg har fint hul igennem.. Jeg har de 30V, hvor de skal være efter regulatoren.. Den knitren er helt væk nu, og målingerne virker fine. Nu skal jeg bare ha de sidste kabler på i aften..

Det er også den ringkerne fra indkøbslisten, som jeg tro du også har i dine 1176.. Det mener jeg har set på de billede af dem.. Ellers var det Lars, men han har jo lavet det hele  :shock:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 27, 2007, 11:50:57 PM
Nu fik jeg nye regulatore istedet for den der brandte af, men det hjalp ikke meget.. Den bliver stadig røv varm og jeg måler kun 3V, hvor jeg skulle måle 30V  :evil:

Jeg måler 29,5V AC fra ringkernen.. Så nu har jeg bestilt nogle andre 7824 regulatore, hvis jeg skulle være ude i det samme problem som jeg havde med regulatorene til SSL9K'erne..

Har I andre også mange problemer med de regulatore?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 28, 2007, 01:06:36 AM
Hmmm...siden du får 3V hvor du skulle ha' haft 30V så bimler "multiplier alarmen" hos mig. Tjek lige at der ikke er en modstand som er 10x den forkerte værdi! F.eks. 10KΩ i stedet for 1KΩ eller omvendt. Kan du se hvad jeg mener? Det er ikke sikkert at det er sådan noget, jeg ved sq ikke så meget om det, men det virker bare lidt pudsigt at det er lige en faktor 10 det drejer sig om, ikk'?

EDIT: Husk at have en køleprofil på regulatoren.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 28, 2007, 06:56:34 AM
Quote from: "Luny Tune"
Hmmm...siden du får 3V hvor du skulle ha' haft 30V så bimler "multiplier alarmen" hos mig. Tjek lige at der ikke er en modstand som er 10x den forkerte værdi! F.eks. 10KΩ i stedet for 1KΩ eller omvendt. Kan du se hvad jeg mener? Det er ikke sikkert at det er sådan noget, jeg ved sq ikke så meget om det, men det virker bare lidt pudsigt at det er lige en faktor 10 det drejer sig om, ikk'?

EDIT: Husk at have en køleprofil på regulatoren.


Jeg har tænkt den samme tænke... Jeg skal lige ha tjekket de to 1K modstande, som sidder lige før 7824 regulatoren.. Men det der siger imod, er at jeg lavede begge print synkront og på samme måde.. Det ene virker, det andet gør ikke.. Derfor tænker jeg regulator, da det er den eneste ændring..

Jeg har køleprofil på regulatoren..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 28, 2007, 08:41:57 AM
..check også at udgangs-transistorerne (bd139/140 el. lign.) vender rigtigt, og ikke er byttet om!

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 28, 2007, 06:59:26 PM
Quote from: "gyraf"
..check også at udgangs-transistorerne (bd139/140 el. lign.) vender rigtigt, og ikke er byttet om!

Jakob E.


Jeg kan se at jeg har vendt BD517 eller BD518 forkert.. Skal teksten på disse vende udad.. Som dem med TO220 hus eller omvendt?

Er en transistor død, hvis den har været vendt forkert?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 29, 2007, 12:12:24 AM
De skal vende hver sin vej.

Jeg havde fået byttet rundt på dem på en af mine maskiner og så var der ingen lyd igennem maskinen, så tripletjek lige dét også...

Jeg har ikke tjekket dem jeg havde vendt forkert efterfølgende. Jeg erstattede dem med nye fordi Jakob sagde at odds for at de var brændt af var ret store. Loddeøerne er ikke så glade for at man varmer for længe for mange gange så jeg ville klart bare skifte transistorerne ud. (Jeg har dog gemt de måske afbrændte transistorer for det tilfælde at de nu  alligevel ikke er brændt af begge to og jeg måske kan bruge en af dem som reservedel..) :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 29, 2007, 07:55:58 AM
Quote from: "Luny Tune"
De skal vende hver sin vej.

Jeg havde fået byttet rundt på dem på en af mine maskiner og så var der ingen lyd igennem maskinen, så tripletjek lige dét også...

Jeg har ikke tjekket dem jeg havde vendt forkert efterfølgende. Jeg erstattede dem med nye fordi Jakob sagde at odds for at de var brændt af var ret store. Loddeøerne er ikke så glade for at man varmer for længe for mange gange så jeg ville klart bare skifte transistorerne ud. (Jeg har dog gemt de måske afbrændte transistorer for det tilfælde at de nu  alligevel ikke er brændt af begge to og jeg måske kan bruge en af dem som reservedel..) :)


Jeg har lige bestilt en del transistorer til G1176 projektet igen. Så tjekke jeg det hele og skifter dem der evt. skulle sidde forkert... Ved det første tjek var det dog kun BD517 eller BD518 der sad forkert..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 29, 2007, 09:34:35 PM
Quote from: "Luny Tune"
Loddeøerne er ikke så glade for at man varmer for længe for mange gange så jeg ville klart bare skifte transistorerne ud. (Jeg har dog gemt de måske afbrændte transistorer for det tilfælde at de nu  alligevel ikke er brændt af begge to og jeg måske kan bruge en af dem som reservedel..) :)


Jeg glemte lige.. Hvis jeg har mistænke om at en komponent er futtet af, så klipper jeg komponenten af fra toppen, hvis det kan lade sig gøre. Så kan jeg trække benet igennem fra lodde siden. Så tager loddeøen ikke så meget skade.. Det er dog kun med de billige komponenter, og dem man kan klippe af  :D Det kræver dog en god tang  :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 31, 2007, 03:38:08 PM
Nu har jeg skiftet de transistore og fået vendt det hele rigtig.. Jeg har stadig den "klikke" lyd på begge print (De 2 maskiner jeg laver)

Jeg har tjekket dioder, modstande, kondensatore osv.. Det sidder rigtigt..

Jeg har ikke kablet det hele færdigt, som er mit næste træk.. Måske det ændre på noget???

Michael har tidligere haft dette problem og fik rettet det.. Det var en transistor fejl, men mine skulle virke.. Jeg har stadig ikke 30 V på venstre ben på 7824 regulatoren, så jeg tænkte at jeg måske havde et problem med 0 fra ringkerne.. Jeg har sat de stik på med molex. Kan dette lave ballade? Jeg vil da prøve at lodde dem direkte på printet. Det er bare irriterende, når jeg hele tiden skal pille det af...

Så mine næste forsøg på løsninger bliver:

1. kable alt færdigt
2. lodde 0 og de to sekundære direkte fra ringkernen på printet..

Er der nogen der har andre forslag? Alt er velkommen.. (udover at forslå jeg skal købe to stk UREI 1176 på ebay  :lol:  )

Det lyder som om at noget står og aflader med de "klik"...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 31, 2007, 04:13:32 PM
Det er vel ikke specielt underligt at den ikke lyder som den skal når den ikke er færdig... F.eks. styres threshold blandt andet gennem ratio switch printet, men den kondensator (C21 så vidt jeg husker) der fastholder offset spændingen sidder ikke på Ratio switch printet. Jeg kan godt se at du måske burde have de rigtige spændinger til kredse og sådan, men ligefrem at iværksætte en større fejlsøgning på en maskine som ikke er færdig virker lidt fjollet. Lav den færdig så du har et ordentligt grundlag for at lytte på maskinen. Dét at begge ufærdige maskiner har samme "fejl" er måske også et hint... :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 31, 2007, 09:47:09 PM
Quote from: "Luny Tune"
Det er vel ikke specielt underligt at den ikke lyder som den skal når den ikke er færdig... F.eks. styres threshold blandt andet gennem ratio switch printet, men den kondensator (C21 så vidt jeg husker) der fastholder offset spændingen sidder ikke på Ratio switch printet. Jeg kan godt se at du måske burde have de rigtige spændinger til kredse og sådan, men ligefrem at iværksætte en større fejlsøgning på en maskine som ikke er færdig virker lidt fjollet. Lav den færdig så du har et ordentligt grundlag for at lytte på maskinen. Dét at begge ufærdige maskiner har samme "fejl" er måske også et hint... :wink:


Oki.. Jeg havde bare den forståelse, at den burde lyde ok uden resten tilsluttet.. Altså uden den klikken..

Jeg vender tilbage en erfaring rigere senere..  :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 08, 2007, 03:58:22 PM
Nu har jeg kablet maskinerne, men jeg har stadig den samme fejl.. Der hvor der skal være 30 V er der kun 3,3 V. Jeg har - 10 V hvor der skal være det i følge printet.. Jeg har tjekket modstande, lytter osv., men jeg har ikke umiddelbart kunne se nogen fejl. Måske kan jeg ikke se skoven for bare træer??

Det lyder som om, at den klikken kommer fra den optional 1000/35V lyt ved Q8. Den klikken forsvinder efter lidt tid når der komme 35,4 V fra til 7824 in ben. Men den sender ikke mere end 3,3V ud på out benet.

Kan fejlen ligge ved den 1K1 1W modstand, som er lavet i parallelt? Skal modstande vende den samme vej? Eller er der noget andet specielt jeg skal tage højde for her?

Jeg har input trafo i og har sat de optional komponenter i.. Kan dette lave fejlen? Og er der noget jeg skal være meget opmærksom på med de komponenter?

Jeg håber I kan hjælpe, for jeg kan ikke helt finde den fejl. Men den er på begge mine 1176’ere  :x
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 09, 2007, 11:17:41 AM
Hvis udgangstransistorerne (BD517/18 ) har været brændt af, kan de meget vel have taget driver-transistorerne før disse med sig også. Når man så skifter udgangstransistorerne, og drivertransistorerne er brændt af, kan man brænde udgangstransistorerne af igen.

Det er derfor at vi ikke anbefaler 1176 til begyndere - fejl kan meget let "brede sig" tilbage (eller frem) i systemet når først noget er brændt af.

Prøv at lodde alle transistorer i udgangstrinnet (efter output level) ud, og check at din +30V forsyningsspænding bliver normal.

Check så dine transistorer (f.eks. med diodetester i voltmeter, søg på int. forum el. lign. for procedure) og lod dem i en af gangen, mens du imellem hver kontrollerer at din +30 stadig er glad når du tænder.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 09, 2007, 01:17:51 PM
Quote from: "gyraf"
Hvis udgangstransistorerne (BD517/18 ) har været brændt af, kan de meget vel have taget driver-transistorerne før disse med sig også. Når man så skifter udgangstransistorerne, og drivertransistorerne er brændt af, kan man brænde udgangstransistorerne af igen.

Det er derfor at vi ikke anbefaler 1176 til begyndere - fejl kan meget let "brede sig" tilbage (eller frem) i systemet når først noget er brændt af.

Prøv at lodde alle transistorer i udgangstrinnet (efter output level) ud, og check at din +30V forsyningsspænding bliver normal.

Check så dine transistorer (f.eks. med diodetester i voltmeter, søg på int. forum el. lign. for procedure) og lod dem i en af gangen, mens du imellem hver kontrollerer at din +30 stadig er glad når du tænder.

Jakob E.


Det prøver jeg.. Tak for hjælpen..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 09, 2007, 03:09:52 PM
Quote from: "gyraf"
Hvis udgangstransistorerne (BD517/18 ) har været brændt af, kan de meget vel have taget driver-transistorerne før disse med sig også. Når man så skifter udgangstransistorerne, og drivertransistorerne er brændt af, kan man brænde udgangstransistorerne af igen.Jakob E.


Jeg kan kun bekræfte disse ord.
Tog mig 3 omgange at få rettet op på transistorene, fordi jeg ikke vidste bedre. :roll:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 09, 2007, 08:10:10 PM
Nu har jeg prøvet at lodde kæden af, og problemet opstår først når BD518 kommer i igen. Altså at de 30V falder til 3,3V

Jeg er ved at finde data blade på alle transistorene, så jeg ved hvad jeg skal måle og ikke måle ved test.

Kan jeg regne med de angivne volt fra diagrammet, når jeg ikke har alle transistore i?

EDIT:

For at være helt helt sikker.. Er det nogen der kan bekræftige, at jeg har sat BD139 og BD140'erne korrekt i. De er sat så de tre prikker på fronten (?) på BD139 (BD517) vender mod output trafo'en, og teksten og de tre prikker på BD140 (BD518) vender mod input trafoen..

Bare så den fejl er udelukket.. Jeg har ikke kunne finde et billede der viser det, og de datasheets fortæller om alt andet end det. Det er noget lettere at se med TO-220 huse..

Findes der et site, hvor man kan slå disse ting op? Jeg har ikke fundet et endnu..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 09, 2007, 09:54:43 PM
Er BD 139 og BD 140 ikke erstatninger for de oprindelige BD 517 0g BD 518, der er angivet på printet??
I så fald, husker du så at krydse benene på den måde, der er forklaret et sted her i tråden?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 09, 2007, 10:17:20 PM
Ikke alene skal benene krydses, transistorerne skal også vende hver sin vej. :!:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 09, 2007, 10:32:18 PM
Quote from: "Michael"
Er BD 139 og BD 140 ikke erstatninger for de oprindelige BD 517 0g BD 518, der er angivet på printet??
I så fald, husker du så at krydse benene på den måde, der er forklaret et sted her i tråden?


Det har jeg ikke gjort.. Det har jeg overset i gennemlæsningen, da jeg for lang tid siden loddede de print..

Tusinde tak for hjælpen. Nu må vi se hvor meget der skal udskiftes der efter..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 09, 2007, 10:34:26 PM
Quote from: "Luny Tune"
Ikke alene skal benene krydses, transistorerne skal også vende hver sin vej. :!:


Skal de ikke vende som de gør på printet? De vender også hver sin vej...

Er der en der vil lægge et billede op af denne løsning? Det ville virkelig fjerne et par rynker i panden..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 09, 2007, 11:08:14 PM
Undskyld, jeg læser dig ikke ordentligt. Du skrev ganske rigtigt at de skal vende hver sin vej. Som printet også anviser.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 09, 2007, 11:33:13 PM
Quote from: "dwoor"
Er der en der vil lægge et billede op af denne løsning? Det ville virkelig fjerne et par rynker i panden..

Torben lagde billede op i sin tid, i denne tråd: http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=29
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 10, 2007, 08:05:43 AM
Tusinde tak..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 10, 2007, 10:43:32 AM
..og vi refererer her til Gustavs print - jeg har ikke nær-kigget på MNats's version...!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 10, 2007, 01:04:58 PM
Nu har jeg de rigtige spændinger rundt på printet.. Lidt senere får jeg lavet en test, men jeg skal lige ha samlet lidt på det hele igen  :lol:

Jeg har fuldstændig overset (glemt) det med de ben, da jeg gik igang med at samle hele dyret. Det står endda så pænt på indkøbslisten  :oops:

Men tak for hjælpen  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 10, 2007, 03:00:11 PM
Så har jeg sgu hul igennem og hold da op den gør godt.. Selv på de ringe test muligheder jeg har her, så er det bare nam nam..

Alle pots virker og meteret virker.. Det hele skal bare justeres nu, men det må lige vente til jeg har hele gear showet op herhjemme igen..

Endnu engang tak for hjælpen..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 10, 2007, 03:42:56 PM
:clap2:  :ban-split:  :banana2:  :thumbup:  :king:  :cheers:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 10, 2007, 05:39:36 PM
Tillykke tillykke!! :cheerleader:  :cheerleader:  :cheerleader:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 10, 2007, 07:13:32 PM
Ja, jeg har lært en masse om transistore... Også at man skal finde de guider rundt omkring på nettet inden man smide strøm på..  :lol:  :shock:  

Nu fik jeg også hul igennem nr. 2.. Der har jeg dog et dårligt 4,7 M ohm potmeter. Så det skal lige skiftes..

Der var ikke så meget udslag på meteret eller næsten intet.. Men nu ved jeg ikke hvor stor betydning det potmeter har.. Jeg venter dog med at bekymre mig om dette indtil det er skiftet.. Metret virker, men det var meget lidt følsomt.. Nu har jeg ikke justeret noget, men har leget lidt med det.. Der er SIFAM AUDIO LEVEL METER AL29WF i begge maskiner..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 10, 2007, 09:24:10 PM
Jeg vil da lige smide en erfaring.

Jeg havde ikke lavet det kryds af benene på BD139 og BD140.. Jeg havde vendt den ene BD 140 forkert.. I begge tilfælde var Q1 og Q7 futtet af.. Hvorfor ved jeg ikke, men skulle en anden lave denne fejl, så er det nok en god ide og tjekke disse igennem..

Var det ikke en ide med en tråd til hvert projekt, som der bliver holdt rent for "snak", men kun indeholder kendte fejl, mangler, ideer, links til andre osv?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 10, 2007, 10:19:44 PM
Det vil kræve rigtig meget redigering fra moderatorernes side, og det er kun mig der har det job nu. Og desuden er der nogle gange små hints i "snakken".

Den indsats vi kan yde allesammen er at holde især disse hjælpetråde saglige hele tiden.

Det er en rigtig god ide og jeg vil slet ikke afvise at jeg (eller en eller flere andre) en dag tager tyren ved hornene og f.eks. kopierer hjælpetrådene og fjerner al "støj" og koger dem ned til helt rene "Problemet og dets løsning!" tråde, men indtil videre er det bare rart at vide at informationen ER her! Man skal bare lede efter den.

Personligt ville jeg ønske at søgefunktionen blev optimeret fra programmørernes side, for det ville gøre det hele meget mere effektivt. Det kan være det kommer.

Dit forslag er absolut hørt! Tak for det.  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 27, 2007, 06:52:43 PM
Vi er ligeså stille ved at komme igang med den mange G1176 print som blev købt for nylig. Da det er mnats print revision J vi bygger med så vil der nok komme nogen afvigelser i forhold til de print folk har brugt indtil nu.

Jeg går ud fra at vi alligevel holder os i denne tråd så her kommer de første erfaringer. Jeg er startet som mnats foreslår med at montere strømforsyningsdelen og teste den inden der monteres flere komponenter. Det er uden tvivl en god metode så man undgår at brænde dimser af på grund af fejlspændinger.

Byggevejledningen fra mnats ligger her http://www.geocities.com/m_natsume/1176.html

Komponenterne er monteret her, læg mærke til at 1.1 k modstand er samlet ved at parallelkoble to 2.2 k modstande (et rent kunstværk...) klik på billederne for at få store billeder.
(http://www.radmer.dk/web/1176-3.jpg) (http://www.radmer.dk/web/1176-3-large.jpg)

Trafoen er kablet op til printet som vist, husk at sætte en sikring i!
(http://www.radmer.dk/web/1176-1.jpg) (http://www.radmer.dk/web/1176-1-large.jpg)

Tag strømmen efter et par minutter og mærk om noget er blevet for varmt. Hvis alt er ok så sæt strøm på igen og mål disse punkter for at checke om spændingerne er rigtige. Jeg vil ikke prale men begge mine var i orden  :P
(http://www.radmer.dk/web/1176-2.jpg) (http://www.radmer.dk/web/1176-2-large.jpg)

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 27, 2007, 07:10:38 PM
Ang. Lus

Sådan som jeg læser det, så skal der ikke sættes nogle af lusene i....
Den ene lus er hvis man reverser trafoeren og de sidste to er hvis man benytter de originale transistorer, og det gør vi ikke

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 08:34:36 PM
okay jamen jeg var nemlig i tvivl.. så loder jeg bare dem ud igen ...
så er jeg kommet lidt i tvivl om cr3 og cr4  jeg har 4 dioder.. (dem som var med printene) de hedder h33 og så et 3tal neden under.. er det dem?
eller er det dem der står fd3 og så¨00 nedenunder... sys nu den ene af dem hedder pd... men er nok bare mig
og hvad skal den store diode som ligner 1n4148 bruges til??



/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 09:42:45 PM
og er jeg den eneste der ikke kan få lorlin swtchene i realease attack printet?? det virker for stort..


/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 10:12:27 PM
de røde kondensatore hvor der stå u1k63, går jeg ud fra er .1 uf ikke?
i så fald skal vi kun bruge 2 ikke?.. er bare fordi jeg har 4 og så en der ligner hvor der står 0,022
                              65-
                              k9

/ jens

damn jeg spørger og spørger ..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 27, 2007, 10:45:45 PM
ja u1 er 0.1 u

jeg kan godt få Lorlin switchene i printet men ret lige benene op først, de er vist blevet lidt bøjet indad mod midten under transporten.

Jeg er ikke nået til komponenterne endnu, går nok igang i morgen.

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 10:53:29 PM
okay hmm underligt..

Nå men jeg har så fået 2x 2.5 K trimpot i stedet for 2k.. kan jeg ikke bare smide de 2 2.5 k i eller bliver den så lort at trimme?

Og mit 100K trimpot er blevet et 500K så det skal vist lige rettes
/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 27, 2007, 11:02:46 PM
hrumpf, jeg synes vi skal bede El-Supply om eftersendelse af de rigtige komponenter hvis der er leveret forkerte. Husk at det er TuneTowns styklliste vi har købt ind efter.

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 11:15:38 PM
ja det er ved at være mange syntes jeg.. jeg har fået 1 uf 35v (skal bruge 4) og så har jeg fået 4 hvor der kun står 10u og så 50v?? er det stadig 10 uf??  ud over det har fåe 1 1u som jo så måske er 1uf?? (skal bruge 3......

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 27, 2007, 11:37:37 PM
så er jeg lige kommet i tvivl m hvordan g8 og 9 skal vende skal skriften vende samme vej som slår jeg dem op får jeg 2 af den samme men benene vender ikke ens.... ved ikke hvad mærke vi har

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 28, 2007, 10:04:11 AM
Jens jeg har nærlæst forskellene mellem Jacobs stykliste (her fra TuneTown som vi har købt ind efter) og mnats stykliste og der er et par forskelle:

- Jacob bruger 10 uF 50 V elektrolyt hvor mnats bruger 6.8 uF 35 v tantal
- Jacob har 2,5 k trimmer hvor mnats har 2k
- Jacob har 500k trimmer hvor mnats har 100k
- generelt lidt forskelle i kondensatorerne men jeg tror at de er der allesammen hvis man bruger udelukkelsesmetoden (!)
- mnats position 65 8.2k modstand R50 er tilføjet i forhold til Jacobs stykliste men jeg kan ikke se hvor den skal bruges nogen steder

Jeg smider Jacobs værdier i, folk har fået de tidligere versioner til at virke.

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 28, 2007, 01:33:24 PM
okay Jamen det prøver jeg også så...
Nå lige en ting når jeg nu sætter bægge lundahl trafoer i så skal jeg ikke putte komponenter i der inde hvor der står de ikke er "needed" vel?? og hvad sker der egentlig hvis der sidder komponenter der også ??

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 02:54:01 PM
For det første er det intet problem at sætte 2.5 K trimmer i istedet for 2K og det sammen med 500K istedet for 100K

Til Jens

Der sker intet ved at sætte komponenter i, der hvor der står "not needed if input trafoer insertet" eller et andet... Så har du også mulighed for at sammenligne den med eller uden indgangstrafo, hvis du har lyst

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 28, 2007, 03:03:52 PM
jamen så fyre jeg da dem i også :-)
Nå kom lige til at tænke på at der var noget med at de der tantaler faktisk nok sture attack/release tiderne .. så det vil nok være en god ide at sætte tantalerne i istedet for lytter... det er så bare ikke el-suply´s problem men vores eget...
Men Jakob du bruger lytter i stedet.. hvad er grunden og hvad sidder der i originalen ?

og det med pot´sne gør vel bare at den er anderledes at justere ik´?

Vh jens

Edit: såvidt jeg kan se så er der mere eller ca det samme forkabling som i gssl? det er dog så bare ikke en x10 kabler der skal afsted 1:1 men hva..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 04:22:50 PM
Trimmerne har en højere værdi end dem der er forskrevet, så du får bare et større indstillingsområde, og det er intet problem...

Det hovedsagelig er at du skal kunne dækker op til 2 K ohm (og det kan du sagtens med en 2,5 K, det siger jo næsten sig selv :) )

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 28, 2007, 04:32:44 PM
Jaja det er jeg godt med på.. men mener bare at man jo så skal dreje mindre da der "sker mere"   altså skalaen hvis der var tal på passer ikke mere og er mindre og kan derfor være sværere at indstille rigtig...
Lød det meget underligt??

Men ja selfølgelig virker det med det..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 05:11:16 PM
Brugte også et 500K i den første 1176 jeg byggede, og det fungerede fint til at indstille på... det er korrekte at drejeaksen vil være bredere for indstilling med et 100 K trim istedet for... men kan sagtens indstilles på et 500K uden problemer

MvH

René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 28, 2007, 05:43:52 PM
Status efter en lang hyggelig omgang mandagslodning. Det er lige før min 9 årige datter fik lært hele modstandrækken!

Jeg håber at alle FET anvisningerne på printet er rigtige, jeg har smidt dem helt ukritisk i efter trykket på printet! Jeg mangler kun Q8 ogQ9 som jeg lige vil checke benene på inden de loddes i.

(http://www.radmer.dk/web/1176-4.jpg) (http://www.radmer.dk/web/1176-4-large.jpg)

Jeg mangler at få læst på alle de mystiske komponenter mærket med diverse stjerner (*) på printet.

C12 (keramisk 10 pF) mangler også men jeg har på fornemmelsen at det kan være den lille orange langbenede hvor der står 100J på. Kan nogen bekræfte? Mit meter kan ikke måle kondensatorer.

Jeg har ikke sat komponenter i til elektronisk balancering da jeg skal have Lunddahl'er i.

Der skal også læses på hvad alle trimmerne skal bruges til!

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 06:03:54 PM
Quote from: "JimR"

C12 (keramisk 10 pF) mangler også men jeg har på fornemmelsen at det kan være den lille orange langbenede hvor der står 100J på. Kan nogen bekræfte? Mit meter kan ikke måle kondensatorer.

JimR


Det er ihvertfald den jeg har sat i C12... baseret på udelukkelses metoden :)

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 28, 2007, 06:15:35 PM
Tør du så tør jeg også :-)

Hvis man læser værdien som 10 gange 10 i nul'te (=1) som der bruges på nogle kondensatorer så bliver det netop 10 pF. J må være tolerancen.

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 07:17:45 PM
Hej Jim

De der komponterer med *... de er ikke med på billing listen ved mnats, som bruges til at fylde printet med... Går ud fra at der ikke skal nogen komponenter i dem eller???

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 28, 2007, 08:10:06 PM
Mnøhh, de er faktisk med på Jacobs print også og de står som 'optional' på printet. R* og R*1 (2 stk 10k) skal i hvis der bruges Lunddahl input trafo, de andre ved jeg ikke rigtigt med.

Ham her har heller ikke sat optional komponenter i så mon ikke det går?

http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=22245

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 09:11:08 PM
hej jim

har proppet R* og R*1 i (altså de to 10K modstande, og de skal i)

men har ikke proppet noget i C*1, C*2, C*3 og C*
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 28, 2007, 09:23:10 PM
OK, samme her.

Jeg kan simpelt hen ikke finde et datablad der helt klart viser benkonfiguration af Q8 (BD139) og Q9 (BD140). Med en næsten total symmetrisk komponent er det umuligt at tyde tegningerne når man samtidig ikke ved om afbildningerne er efter Amerikansk eller Europæisk standard!

Det er nok en god idé at de vender rigtigt første gang der sættes power på, hvordan har du vendt dem?

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 28, 2007, 10:18:38 PM
nu snakker i om at have strøm på... har i fået trafo?? jeg har ikke nemlig

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 28, 2007, 11:22:08 PM
Quote from: "JimR"
OK, samme her.

Jeg kan simpelt hen ikke finde et datablad der helt klart viser benkonfiguration af Q8 (BD139) og Q9 (BD140). Med en næsten total symmetrisk komponent er det umuligt at tyde tegningerne når man samtidig ikke ved om afbildningerne er efter Amerikansk eller Europæisk standard!

Det er nok en god idé at de vender rigtigt første gang der sættes power på, hvordan har du vendt dem?

JimR



http://www.ortodoxism.ro/datasheets/fairchild/BD139.pdf

På selve Bd139 kan du se tre prikker (på den side teksten er, rundt omkring hullet), som kan forbindes som en trekant... se på ovenstående link og så kan du se hvilken ben der er emitter, collector og base

Hvis du vender printet sådan at teksten på printet vender rigtig i forhold til dig, har jeg vendt BD139 så den side med tekst på vender mod højre, altså over imod outputtrafoeren...

Og BD140 har jeg vendt så teksten er mod venstre...

Håber det hjælper

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 29, 2007, 12:51:08 AM
Er du gal en køleplade du har fået på regulatoren dér, Jim! :shock: Den skal nok klare jobbet! :)

Husk at tripletjekke med de output transistorer dér. De båler ret sikkert af hvis der sættes strøm til dem og de sidder forkert. Jeg er desværre ikke kommet så langt med min endnu, men jeg har Googlet datablade og så vidt jeg kan se så er printet lagt ud sådan at det netop er par som 139/140 der kan gå lige i printet uden videre. Dvs. at de begge skal sidde i selve den "rigtige" komponenttegning på printet med skriften på transistoren pegende væk fra BCE anvisningen på tegningen. Den firkant som BCE anvisningen er skrevet i antyder at dér er ryggen/kølepladen på transistoren.

(http://www.tunetown.dk/diverse/BD139_140.jpg)

På databladene kan det ses at når man holder transistorerne med fronten mod sig, altså så man kan se skriften på transistoren, så har benene numrene i almindelig læseretning: 3, 2 og 1. Databladets tegning viser så at det svarer til bogstavrækkefølgen i almindelig læseretning: E, C og B.

ALTSÅ: Når man holder transistoren så man kigger på fronten hvor skriften er, så er benrækkefølgen i almindelig læseretning venstre mod højre: ECB. Nu er det så blot at sætte dem ned i printet så bostaverne passer.

Nu bør alle kunne sætte transistorerne korrekt. (Ingen lus eller noget er nødvendige.)

Men TRIPLETJEK og tjek IGEN at 139 sidder i Q8 pladsen og 140 i Q9. HUSK at de vender hver sin vej! Vi er flere som har byttet rundt på ting lige dér! På en af mine maskiner var det først efter fjerde tjek at jeg opdagede jeg havde byttet rundt på transistorerne. :oops: Jeg var SIKKER på jeg var MEGET omhyggelig, og netop derfor sløsede jeg åbenbart lidt med at tjekke dem ordentligt fordi mine øjne fandt det de forventede. Når I tjekker så lad som om det ikke er jer selv der har monteret.

(Til arkivet vil jeg lige nævne at alternative transistorer som er nemme at skaffe er parret BD135/136 og de har samme pinout som BD139/140.)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 29, 2007, 09:30:14 AM
Tak for det.

Ja jeg har fået trafo, han havde vist kun et par stykker til at starte med.

Jeg skriver lige og spørger hvornår han kan sende resten

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 30, 2007, 11:31:24 AM
Luny: mange tak for hjælpen. det var lige det jeg manglede for at lode den færdig. (on down..one to go)  

Jimr: det er okay bare giv lyd når det er


/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 30, 2007, 07:06:29 PM
Her er lige et par billeder mere fra mit G1176 print
http://rfrederiksen.dk/web/01%20-%20Print.jpg

http://rfrederiksen.dk/web/02%20-%20Print.jpg

Håber i kan bruge det til noget

MvH

René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on May 30, 2007, 07:15:06 PM
niiiiiiice  :P

Du er bedre til at tage skarpe billeder end jeg er!

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on May 30, 2007, 07:24:29 PM
Tak tak

Kunne heller ikke lade sig gøre med mit gamle kamera... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 03, 2007, 10:10:33 AM
Skal 7824 spændingsregulatoren isoleres fra kølepladen?

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 03, 2007, 11:42:04 AM
Quote from: "JimR"
Skal 7824 spændingsregulatoren isoleres fra kølepladen?

mvh

JimR


Ikke nødvendigvis..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 04, 2007, 11:19:17 AM
Tak for det, jeg lader den sidde uden isolering.

En anden ting: Hvis man alligevel altid har meteret sat til 'gain reduction' er der så overhovedet nogen grund til at sætte meter knappen på frontpladen? Skal man bruge bypass/VU indstillingen under kalibrering eller noget?

Ting der ikke bruges skal ud  :twisted:

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 04, 2007, 01:32:17 PM
Du kan SAGTENS bruge maskinen i Bypass mode. Sagen er at signalet stadig ryger gennem trafoerne og resten af kredsløbet i Bypass mode. Ikke alene kan det i sig selv lyde ret fedt, men du kan altså også bruge dens megen gain (vistnok omkring 30dB) til at booste signaler på den fede måde. Hvis jeg personligt skulle undvære noget blev det VU mode af den simple årsag at der ikke er nogen ekstra funktionalitet ved dén indstilling, men det er jo bare et klik på switchen, så det er på den anden side ligemeget...

Ang. Bypass mode, så er en af de fede ting ved 1176'eren netop at den faktisk gør et signal federe selvom den intet laver... Prøv at checke det en gang... :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 04, 2007, 04:38:40 PM
Nåååh ja - man skal også have en 'feder-lyden-op-uden-kompression' indstilling... Knappen tilbage på fronten lige nu!

Jim
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 04, 2007, 04:49:56 PM
Quote from: "JimR"
Nåååh ja - man skal også have en 'feder-lyden-op-uden-kompression' indstilling... Knappen tilbage på fronten lige nu!

Jim

Ja er du towli' mand, den kan man ikke undvære. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 05, 2007, 03:49:37 PM
Jeg smider lige et par fede 1176 links her (måske mest for at jeg selv kan finde dem igen!)

En masse info om Urei 1176:

http://www.nrgrecording.de/urei_1176.html

Og det som jeg ledte efter, frontplade designs som Schaeffer .fpd filer:

http://www.nrgrecording.de/html/schaeffer.html

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 05, 2007, 04:26:58 PM
Ja, han er cool nok. :) Og pænt lille stack der tårner sig op hvis du klikker på DIY linket oppe til venstre.

Han er nu også almindeligt kendt, og det er dér de designs vi har brugt på byggeweekenderne er hentet fra og så tilrettet efter vores fælles ønsker.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 05, 2007, 05:45:16 PM
Ja det var frontpladefilen jeg ledte efter.

Jeg faldt over chickenhead knapper hos Farnell til 5 kr stykket og som guitarist synes man jo de er fede  8)  

Sorte chikenheads på guld baggrund kan også ses på lang afstand, hvilket er en praktisk fordel i studiet

Dezign tanker:
(http://www.radmer.dk/web/chickenhead.jpg)

JimR
Title: 10 v på den forkerte side !
Post by: Ahlmark on June 06, 2007, 11:26:11 PM
Hejsa,

Jeg måler fint 30 v, men ikke 10 v. Mit multimeter bliver i nål, når jeg måler hvor der er angivet på rev. J boardet. Til gengæld får jeg 10 v når jeg måler på det andet ben af modstanden ???

Jeg har prøvet at genlodde, tjekke forbindelser og sammenlignet med Thomas's og Svend's som virker fint  :oops:


Har i nogle bud?

Ahlmark
Title: Got it
Post by: Ahlmark on June 06, 2007, 11:51:19 PM
Fandt ud af det.

Det var en defekt zener diode.!


kh
a
hlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 07, 2007, 08:41:58 PM
Frontpladesignforslag til det gyldne lyn med sorte markeringer:

(http://www.radmer.dk/web/g1176.jpg)

Jeg har lagt meteret så den sorte ramme kommer til at matche graveringer for oven og den vandrette afstand.

Der skal stadig lidt finpudsning til omkring attack og release og meter knappen. Jeg regner alligevel med at bruge runde knapper, sikkert de billige sorte fra Musikding.de:

(http://www.musikding.de/images/gerilt2025.jpg)

Hvis nogen vil lege lidt med Scheffers Front Panel Designer ligger .FPD filen her: http://www.radmer.dk/web/G1176-JimR.fpd

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 17, 2007, 06:57:23 PM
Sidder på andet døgn, med den nyeste G1176, som der ikke
kommer lyd ud af :cry:  
Begynder så småt at stresse, den skal være fødselsdagsgave
til min kære makker, og jeg mente at jeg var i god tid. :(
(han får også Lunddahl på output, når jeg har råd)

Igår havde jeg de 30 volt på punkterne på printet, og lyd på mit input pot
og på printet ved ledningerne på "input gain" og "optional" på printet.
Kunne ikke rigtig finde lyd flere steder, men var også ved at være træt.

Idag lykedes det mig så, at få lavet en kortslutning,(med en målepind totalt irriterende :evil:)  
og havde naturligvis ikke den rigtige spænding længere.
Som konskvens heraf, har jeg skiftet alle dioder og transitorer,
men der kom stadig ikke den rigtige spænding,
eller dvs. når jeg målte henover den forreste 4003 diode,
med + - pinden på hver side af den, var der lige knap 30 volt,
men jeg ved ikke om det gælder.
På et tidspunkt under gennemgang med proben, gik lyset i lampen, hvilket jeg tilskrev en løs forbindelse,
men det viste sig at være sikringen, der var stået af. :roll:
Kan der evt. være stået nogle lytter af, da jeg fik kortsluttet?
Skal vel først og fremmest have den tilbage hvor jeg var igår, :?  
før jeg kan finde ud af hvor lyden forsvinder hen.

Damn jeg er træt, har siddet med hovedet i den siden i morges,
og jeg kommer ingen steder.....og det er snart fødselsdag, øv altså.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 17, 2007, 08:46:27 PM
Hvilke DC-spændinger måler mellem 0V og hhv. ben 1 og 3 på regulatoren(7824)?

Hvilken DC-spænding måler du mellem 0V og den ende af zener-dioden der vender ned mod udgangs-trafoen?

Kan du huske hvad du kortsluttede? - det ville gøre gætteriet noget nemmere..

For en go' ordens skyld, vil jeg anbefale, at du printer en spejvendt version af side 3 og går printet igennem for kortslutninger --> http://www.gyraf.dk/gy_pd/1176/1176.pdf
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 17, 2007, 11:08:10 PM
Jeg har printet ud spejlvendt, for at sikre mig hvor lodninger kunne røre hinanden uden probs,
men tak for tippet, som alle "bør" følge. :thumbup:

Har lige prøvet at finde spændinger, men sikringen røg igen :shock:
Damn........
Der er ikke brud på ledninger, og jeg kan ikke se lodninger,
der skulle skabe kortslutning, men et eller andet er der jo :? .

Da den kortsluttede tidligere, ramte jeg skruen der holder køleprofien på
 regulatoren, samtidig med at jeg satte pinden på den 4003,
der sidder tættest på regulatoren.
Der kom lidt røg, og der var "brændsår" på regulatoren,
og lidt sort på den 10u lyt, der sidder lige foran regulatoren.
Kan det tænkes at lytten, eller flere måske, er stået af,
og forårsager at sikringen futter af?

Lader til, at der skal bestilles hos El-Supply, uanset hvad.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 18, 2007, 08:16:35 AM
Hvis sikringen bliver ved med at springe, er der ihvertfald et-eller-andet helt galt.

Jeg ville nok starte med at skifte spændingsregulatoren og lytterne i strømforsyningen(inkl den 10u afkoblings-kondensator der røg i svingen) og håbe på, at alle transistorer har overlevet.
Og tjek modstandende i strømforsyningen med et Ohm-meter, for at sikre at de stadig er nogenlunde indenfor specs..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 18, 2007, 11:44:24 AM
Det bli'r det første jeg gør, når jeg er tilbage fra arbejde.
Takker Lars. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 18, 2007, 11:29:40 PM
Så blev lytterne og regulatoren skiftet, og det startede meget godt.
Fuldt lys i lampen, men når jeg forsøgte at måle på de + 30v på regulatoren, stod multimetret og kørte op og ned,
som om der ikke var en fast spænding, hvad der sikkert heller ikke er.
Efter lidt måling på 4003 dioderne, som gav 29,7 volt på yderbenet på den tættest på regulatoren, faldt lyset i lampen og til sidst gik det helt,
og sikringen var stået af :evil:
Gik alle strømførende ledninger, altså fra netstik ind og til +24, 0, -24 på printet,
og fandt ingen blottede eller løse forbindelser.
Hvad overser jeg?
Skal måske bare afmontere alt, og starte forfra :roll:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 19, 2007, 08:58:09 AM
Det er lidt svært at gisne om, lige præcis hvad der laver narrestreger..
..men jeg tvivler på, at det har noget at gøre med monteringen af ringkernen, eftersom det spillede fint, før kortslutningen..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 19, 2007, 09:30:51 AM
Måske et nærbillede af strømforsyningen? Så kan man måske bedre lige tegne en cirkel og et (ønsket) måleresultat og sammen med dig tjekke at alt vender rigtigt osv af visuelle ting...

Jeg ville ønske jeg ku' hjælpe mere men jeg er ikke meget videre end at også jeg famler mig lidt frem...

(Måske vi ku' lave et lille seminar en dag hvor alle interesserede samledes og blev ført lidt ind i disse ting? Det kunne dreje sig om to ting som vi er mange der ville have stor gavn af at få (mere) viden om: Signalvej og strømforsyning!

Jeg tror lige jeg laver en ny tråd om det...)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 19, 2007, 10:30:05 AM
Re-Check at alle elektrolytter vender helt rigtigt.

Udskift evt. 25V eller 35V-typer der sidder på 30volt'en med 50V-typer.

Og check at alle transistorer er de rigtige typer og vender korrekt - og at udgangstransistorerne har korrekte benforbindelser.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 19, 2007, 12:05:26 PM
Tak gutter, ja det er svært når man ikke er til stede.
Jeg forsøger Jakobs forslag, med udskiftning af alle lytterne.
Håber jeg har nok tilbage.
Men jeg forstår det ikke, de må have siddet rigtigt.
Den første aften havde jeg den tændt flere timer,
mens jeg kørte rundt med proben. :roll:
Transistorerne er dobbelt og krydstjekket, og er ok.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 19, 2007, 03:34:38 PM
Må vente til imorgen, før jeg har 1000/50 v lytter nok.
Jeg skifter regulatoren samtidig for at være på den sikre side,
tror I jeg skal skifte de 4 stk 4003 dioder samtidig?

MEN..... som Jakob så ofte har sagt, er 1 af de 3 almindeligste fejl,  komponenter, der vender forkert.
Jeg indrømmer at alle mine dobbeltjeks, primært har været forkuseret
på trasistorer, og det var dumt.
Der sad en lyt omvendt :oops: i output gain området, og jeg formoder,
at det er årsagen til, at der ikke kom lyd ud gennem output,
som var mit første problem.

Nu er jeg naturligvis bekymret for, HVOR meget skade det kan have forårsaget :roll: .
Står jeg overfor en udskiftning af alle transistorer og lytter på den konto??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 03:43:11 PM
Nu har jeg udskiftet alle 1000 uf lytter til 50v, og sikringen står ikke af nu.
Jeg har desværre ikke fået mine spændinger rundt omkring.
Jeg forstår det ikke. :cry:  
Altsammen pga. en enklet kortslutning, som jeg åbenbart ikke kan få rettet op på. :evil:
Jeg har gennemgået alle lodninger minutiøst med min linse, og der er ikke
noget der kortslutter.
Jeg har tjekket at alle komponenter vender rigtigt, og jeg kan ikke finde nogen fejl.
Jeg har IKKE monteret lampen, så den ikke kan lave kludder i noget.
Jeg har 30v på indgang til printet fra ringkernen.

Når jeg måler på regulatoren, står meteret og kører op og ned, som om den ikke kan nå at regulere.
Det samme gælder på 30v punktet ved 0,1 kondensatoren.
På 4003 dioden, længst fra regulatoren, måler jeg ca. 30v på det yderste ben, altså den forkerte side.
Så vidt jeg har forstået, skal der være ca. 30v. på det inderste ben.

Jeg er fuldstændig lost her.........før kortslutningen, havde jeg alle mine volt, og jeg har udskiftet til den store guldmedalje.

Hvad overser jeg?

Lundahlen er en alternativ, 1521, som muligvis vender forkert,
der er intet angivet på den, men hvis det er den, skulle der jo have
været probs fra starten.
For lige at få be/afkræftet om den sidder korrekt, så kan jeg oplyse,
at der var kraftigere signal på inputsiden end på output, da jeg målte med
proben. Jeg ved ikke om det skal forholde sig sådan.

Damn jeg er trist, når næppe at få det her klar til fødselsdagen. ØV altså.

EDIT:
Et close up, så godt mit kamera nu kan gøre det.
(http://www.artbyaccident.dk/stroem_2.jpg)

Har fjernet køleprofilen for at give syn til dioderne.
Har iøvrigt også målt på ca. 2/3 af modstandende, helt random,
og alle var glade....... så der i det mindste noget der virker, hahaha......
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on June 20, 2007, 04:11:18 PM
Er det bare billedet eller ser nederste modstand til højre lidt brændt ud?

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 04:25:27 PM
Det må jeg lige tjekke, åhhh gid det er det, be be be
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 04:27:23 PM
Den har det ikke godt, nu skal kolben lige blive varm.
Kryds for at det er det :please:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 20, 2007, 05:12:44 PM
Ja, den er da toasted!

EDIT: Det ER dén! Se på diagrammet/printbanerne. Den går fra stel til midterste ben på regulatoren (Stel). Uden dén, ingen stel. Ikke noget at sige til at målinger må se underlige ud når regulatoren ikke har et referencepunkt...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 06:07:42 PM
Nåh... havde lovet at køre på genbrugen, når konen kom med bilen,
så der kom lige en pause.
Desværre har det ikke ændret på noget, at den blev skiftet.
Men jeg kan måle på 2 af de nærtsiddende, at de ikke er i fuld vigør,
så de skal også lige skiftes, og så håber jeg at det er godt.
Er bare bekymret for, om der er revet noget med pga. manglende modstand. :roll:

Det var i hvert fald godt at jeg lagde det billede op, har slet ikke kigget
godt nok efter på modstandende, haft fokus på lytter og transistorer.
Og så er øjnene desværre heller ikke hvad de har været :?

Skal desværre arbejde nu, så det må vente nogle timer, m.m. jeg er heldig.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 07:06:32 PM
Nåh...... jeg var heldig....... med arbejdet altså.

Skiftede 2 modstande mere, som ikke spillede helt på deres værdier,
men det har desværre ikke hjulpet. ØV....... efter Jims opdagelse
var jeg ellers ret fortrøstningsfuld. :(

Alle bud om evt. følger af den brændte modstand er bare velkomne.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 20, 2007, 10:37:53 PM
Ja....hvis der har været så meget hug på at en modstand er futtet af så tør jeg ikke gætte på hvad der kan være stået af også. Ikke for at male fanden på væggen men der skal alligevel noget til at få en modstand til at stå af...

Jeg skyder helt i blinde her. Er alt i strømforsyningen skiftet? Også dioderne?
Og hvis jeg var dig ville jeg heller ikke nøjes med at visuelt sikre mig at der ikke er loddeklatter eller sådan, jeg ville klart kradse alle steder i området.

Håbere der er flere mere kyndige som vil træde til. Ærgerligt hvis du ikke når det til fødselsdagen.
 :cry:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 20, 2007, 11:29:09 PM
Jeg har udskiftet alle stumperne et par gange, men det har været med
den dårlige modstand i.
Jeg skifter lytter, dioder og regulatoren i morgen, og håber at den så er der.
Jeg har transistorer og lytter til hele boardet, så dem skifter jeg ud
samtidig, eller er det for drastisk at skifte lytterne?
Jeg har netop skiftet et par modstande, der umiddelbart målte forkert,
det er også lidt svært at komme til.
Da de var pillet ud og jeg målte på dem, var de ok alligevel,
så udskiftningen var unødvendig, til gengæld har det jo ikke skadet.

Jeg har lige pillet alle ledninger til pots af printet, om det har betydning
ved jeg ikke, men nu står multimeteret ikke og løber løbsk, når jeg måler
på 30v punkterne. :roll:

EDIT: Argh.... jeg har kun 2 stk. 1000uf lytter :evil:
Skal bruge 4......damn, damn and double damn.
Så bli'r det ikke før efter weekenden, øv...3'die bestilling hos El-Suply på
en uge, og så den elendige porto. :(
Nåh... men jeg har også kondensatorer til hele boardet, kan nogen skyde
ind med, om det er nødvendigt at skifte dem også?

Quote from: "Luny Tune"
Og hvis jeg var dig ville jeg heller ikke nøjes med at visuelt sikre mig at der ikke er loddeklatter eller sådan, jeg ville klart kradse alle steder i området.

Ja.... men jeg kan nu klart og tydeligt se, at der er afstand/luft
mellem de lodninger, der skal være luft imellem, så det virker lidt fjollet.
Det kan se'føli' ikke skade, men med tanke på at alt mht. spændinger
var iorden fra starten, har det jo holdt stik.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 21, 2007, 11:58:44 AM
Nåh........ jeg må tage chancen, ellers bli'r jeg ikke færdig til tiden.
Eftersom der kun kører 30v ind, og de lytter jeg sidst monterede i strømforsyningen kan klare 50v, må jeg tro på at de ikke har taget skade.
Det håber jeg at jeg har ret i.
Så udskiftning af regulator og dioder i det område, må forsøgsvis være svaret.

Kan man ikke formode, at der er blevet lukket af for signal ved den
døde modstand, så alt signal er blevet lukket af derfra?
For det vil jo betyde, at transistorerne, som jeg har skiftet efter den døde, ikke har taget skade igen.

Nogen der vil melde ind, om jeg har nogenlunde ret i de antagelser? :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 21, 2007, 02:53:14 PM
Det lykkedes mig at få oversat strømforsyningen på diagrammet,
så jeg udskiftede alt hvad der, så vidt jeg kan se, har noget med den at gøre, OG skrabede baner, så jeg er sikker på at de er fri.
(Det er iøvrigt 1k1- 1w modtanden der går til midterben på regulatoren.)

Nu er jeg ked af det.......
Meteret står stadig, og kan ikke finde volt på regulatoren, men gør det til gengæld ikke længere på 30v punktet ved 0,1 kondensatoren.
Jeg havde jo ikke nye lytter, så mit håb er at det er det der mangler, men ved det ikke.
Nogen der kan be/afkræfte dette, så vil jeg forsøge at finde en elektronik
forretning i Tyskland, så jeg kan have dem med hjem til søndag.

Jeg følte mig ellers ret stolt over at have "forstået" diagrammet, og var
rimeligt sikker på, at nu var den hjemme.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 21, 2007, 04:22:46 PM
Quote from: "Michael"
(Det er iøvrigt 1k1- 1w modtanden der går til midterben på regulatoren.)

Nej, ikke fra stel. 220Ω modstanden går fra midterste punkt af det der "VU Lamp" udtag som du ikke benytter og til midterste ben på regulatoren.

Men altså, der er jo noget galt hér:(!!)
Quote from: "Michael"
Meteret står stadig, og kan ikke finde volt på regulatoren, men gør det til gengæld ikke længere på 30v punktet ved 0,1 kondensatoren.

Det kan ikke passe! Det er jo samme stykke metal du måler på og det kan KUN se rigtigt ud på 30V målepunktet hvis regulatoren fungerer korrekt. Så målingen på regulatoren SKAL vise det præcis samme som målingen på 30V punktet! Andet er umuligt!?!?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on June 21, 2007, 04:44:24 PM
Quote from: "Luny Tune"
Andet er umuligt!?!?

Nemlig, du har ret, der er andet muligt.
Mit Wellerman multimeter fungerer sgu' ikke som det skal. :evil:
Indkøbt til G9 weekenden, så det skal retur.
Med det gamle meter har jeg mine spændinger.
Gad vide hvor meget jeg har skiftet på den konto :?

Kan desværre ikke nå videre, skal til Jylland, men tak for indkredsningen. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: lasse78 on June 21, 2007, 11:33:14 PM
Kan man bruge en 220KB i stedet som "out level" knob, i stedet for den anviste 100KB??

Hvad er den præcise foreskel mellem logaritmisk og Liniær??
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 22, 2007, 10:18:16 AM
Quote from: "lasse78"
Kan man bruge en 220KB i stedet som "out level" knob, i stedet for den anviste 100KB??


jo, det kan mam nok godt.

Quote from: "lasse78"

Hvad er den præcise foreskel mellem logaritmisk og Liniær??


log giver en god sammenhæng med subjektivt opfattet volume versus drejevinkel - lineær giver korrekt elektrisk ditto.

så log til volume-agtige funktioner for lettest brug - men lin kan altid bruges hvis man er ligeglad med knappens "vandring" vs. funktion.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on June 26, 2007, 04:08:24 PM
Ved det har været oppe masser af gange før, men kan sgu'ette finde det nu..

En der har et link til snakken om det lave output i 1176'erne?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 26, 2007, 04:36:13 PM
Hvilken en af "snakkene"?

Hvis det er fordi du gerne lige vil ha' boostet outputtet med 6dB så lægger du bare en 1K3 modstand parallelt med den eksisterende 11K modstand der hedder R33. Altså du lodder den ganske enkelt ovenpå den der sidder der i forvejen. Fungerer superfint! Er gjort på begge mine maskiner, og bliver også gjort på den næste jeg er i gang med.

Lars fortalte om indgrebet hér:
http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?p=4792&highlight=r33#4792
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on June 26, 2007, 04:51:02 PM
Quote from: "Luny Tune"
Hvilken en af "snakkene"?

Hvis det er fordi du gerne lige vil ha' boostet outputtet med 6dB så lægger du bare en 1K3 modstand parallelt med den eksisterende 11K modstand der hedder R33. Altså du lodder den ganske enkelt ovenpå den der sidder der i forvejen. Fungerer superfint! Er gjort på begge mine maskiner, og bliver også gjort på den næste jeg er i gang med.

Lars fortalte om indgrebet hér:
http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?p=4792&highlight=r33#4792


Tusind tak! Det var lige det jeg var ude efter :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 22, 2007, 11:42:27 AM
Lige et lille spørgsmål som ikke er om et egentligt problem men om erstatning af en komponent fordi jeg ikke gider vente på at den ikke er i restordre mere eller besvære andre med at sende en enkelt lille dims...

Den 27p kondensator der sidder lige ved siden af hvor der står Signal Preamp på printet og som sidder mellem det midterste ben på BC107'en og stel, kan vel godt erstattes af enten en 22p eller en 33p, ikk'? Hvilken bør jeg vælge? Jeg mener, vi taler om at det normalt er helt fint at "upgrade" værdierne på kondensatorer, men jeg er ikke sikker når den nu sidder lige dér og lægger "noget" til stel. Repræsenterer værdien en skærefrekvens? Og hvilken værdi erstatter jeg så mest hensigtsmæssigt med?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on July 22, 2007, 01:12:34 PM
Jeg kan ikke svare på det, men jeg kan smide et par stykker i en kuvert, så har du dem senest tirsdag. :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 22, 2007, 01:51:15 PM
I know, I know. :D Men hvis nu jeg bare kan smide en af de andre i så er der jo ingen grund til at besvære dig med det... :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on July 28, 2007, 09:18:29 PM
Sigmiglige, er der overhovedet nogen der har fået samlet de mnats print vi købte? Der har været noget stille synes jeg men det kunne jo betyde at de bare virker!

På den anden side tror jeg nu nok vi ville have hørt fra en eller anden skrydende hjemmelodder hvis den virkede  :P

Her går det stille fremad, to print er loddet færdige og i dag fik de trafoer og loddespyd i. Næste step er at færdiggøre kablingen, Brinck have en lille pose med en masse forskellige farver montagetråd, cool!

Jeg har fremstillet en rackkasse-dummy i træ til at formontere det hele med korrekte kabellængder og placeringer. På den måde regner jeg med at kunne kable det hele op og teste printene inden jeg køber rackkasser og frontplader - kald det økonomisk risikominimering  8)

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 28, 2007, 09:38:17 PM
Altså...jeg har jo stadig printet liggende, men straks jeg så at der ikke stod komponentværdier på printet fik jeg ondt i mere end 4 celler i hjernen og så viftede Gustav mig pludselig om næsen med et par halvfærdige print af hans version....nu er jeg færdig med et af Gustavs print i stedet og mnats versionen ligger stadig og lurer nede i kassen. Jeg tror jeg vil bruge det til når kæresten skal have sin ud-at-spille-comp. Den skal alligevel være lidt speciel med faste indstillinger osv, så da skal jeg alligevel sidde med gluggerne i diagrammerne. :hmm:
Title: status
Post by: Ahlmark on July 28, 2007, 11:42:47 PM
Quote from: "JimR"
Sigmiglige, er der overhovedet nogen der har fået samlet de mnats print vi købte? Der har været noget stille synes jeg men det kunne jo betyde at de bare virker!



Hej Jim,

Ja, her i Viborg har vi loddet sådan lidt her og der. Alt i alt tror jeg det går nogenlunde. Nu må vi se, når vi sætter strøm på dyrene. Det varer nok noget endnu. Vi skal jo også lige have kasse og fronts. Men vi er så  småt ved at være klar til at tænde dem. Men er der ikke noget med hum, hvis de ikke er i et chassis?
Mon ikke vi ender med at vende lundahlen om? Det lader til at man godt kunne bruge det ekstra output kick, som der ofte refereres til.

Jeg glæder mig til at høre hvordan det går med din ignition, : "may your lift off bring you fortune" :D  - og ikke endnu en eksplosion som sidst  8)  :wink:



kh

ahlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 29, 2007, 01:54:24 AM
Husk at I også bare kan lægge en 1K3 modstand parallelt over R33 (11K) og få 6dB ekstra ud. (I kan selvfølgelig også bare vælge den modstand som det vil give ved udregning, men hvis I nu HAR smidt modstandene i...)
Title: molex til mnats print?
Post by: Ahlmark on August 10, 2007, 03:26:43 PM
Halløjsa,

Er der mon nogen, som har et link til molex-stik, der passer på Mnats' 1776 print?


mvh

Ahlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on August 10, 2007, 07:38:17 PM
Quote from: "JimR"
Sigmiglige, er der overhovedet nogen der har fået samlet de mnats print vi købte? Der har været noget stille synes jeg men det kunne jo betyde at de bare virker!

JimR



Jeg har samlet alle 4 print (Jeg bestilte 2 extra i Australien). Jeg mangler trafoerne og vil ha dem i inden jeg fyrer op for dem. På den måde kan jeg også checke dem en gang mere med friske øjne når trafoerne ankommer.

Laver du en special frontplade i "Jim" design Jim?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jonathan on September 03, 2007, 09:33:53 PM
Godaften allesammen!

Jeg har her til aften fået færdiggjort min g1176, og flot ser den ud..
Der er bare det problem at jeg stort set intet output får fra den. Når jeg gir min preamp maks skrue og skruer helt op for både input og output på compen, får jeg et MEGET svagt signal igennem. Så vidt jeg kan høre tager den fint fat og comper signalet som den skal.

Ved godt at der er nogen forskellige muligheder mht trafo og den ekstra modstand der kan loddes på, men er der ikke noget galt når signalet er SÅ lavt? Skal lige sige at jeg ikke har justeret maskinen endnu, har det noget at sige?

Løsningsforslag modtages med kyshånd!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 03, 2007, 11:12:14 PM
Jo, der er noget galt, men det lyder jo som om det er en eller anden "hov, den var jo vendt forkert"-agtig fejl siden den lader til at fungere i øvrigt.

Start med at dobbelttjekke og trippeltjekke især dine forbindelser til outputstikket. OG kablet der fra outputtet og videre til dit udstyr. Kan signalet være kortsluttet til stel et eller andet sted? Kører du ubalenceret ind og ud af den balancerede maskine. Har du både audiotrafoer ind og ud? Så skal pin 1 og 3 lægges sammen i XLRstikket både ind og ud hvis du har den insertet i noget ubalanceret gear...

Er det Gustav eller mnats print? Hvilke trafoer bruger du?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jonathan on September 03, 2007, 11:30:38 PM
Hej Luny og tak for svaret!

Jeg har brugt Gustavs print og kører balanceret igennem hele kæden. Jeg har trafoer på både ind- og output. Opdager iøvrigt at jeg har brugt output-xlr som stelpunkt, forbundet videre til et punkt hvor jeg har filet ned imellem front og kasse. Skulle jeg ha' brugt indput-xlr istedet, og kan det forklare noget?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jonathan on September 03, 2007, 11:32:39 PM
Glemte lige at tilføje at det er Lundahl trafoer
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on September 04, 2007, 05:36:19 PM
@Rigpa: Jeg kan helt sikkert ikke lade være med at lave en special forplade  8)

Nu har jeg sat mig godt ind i FPD programmet så jeg kan lave 'alting' i det.

Lige nu er det faktisk den rene alufarve der tiltaler mig mest, den er tro mod originalen. Man kunne også spekulere i at lave den i en mørkere farve så man slipper for at betale for indfarvning af teksten, det er ret dyrt.

Menøh, jeg skal lige have dem op og køre først, jeg køber ikke kasser og fronte før de siger noget fornuftigt! Økonomisk risikominimering :chicken:

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 04, 2007, 08:21:33 PM
Quote from: "Jonathan"
Skulle jeg ha' brugt indput-xlr istedet, og kan det forklare noget?

Ikke hvad angår hul igennem maskinen, men tripletjek lige at output XLR er forbundet rigtigt til boardet og at dit output potmeter også er forbundet korrekt. Og jeg mener virkelig TRIPLEtjekke. Antag ikke noget som helst. Lad som om det er en andens maskine du skal fejlsøge på og du ikke har set den før og så må du se det hele igennem. Og sammenholde med printtegning og sådan.
Du kender også det med at man sidder med et potmeter omvendt og hvordan er det nu det skal vende og hvordan ser jeg så dét i forhold til tegningen osv. Det er så let at komme til at vende noget forkert og man har det med at "huske" at man jo tjekkede det grundigt og er "sikker på at man vendte det rigtigt" så når man tjekker kan man godt komme til at bare minde sig selv om at det eller det jo vender rigtigt. Men tjek det lige efter igen og sikr dig bagefter endnu engang at du nu også tjekkede det ordentligt.

Vi er så mange der er STENSIKRE på at vi HAR tjekket ALT flere gange og der er IKKE noget galt.......og så viser det sig alligevel at der liiige var byttet om på et par ting. :roll: For mit vedkommende har det HVER gang været noget jeg var helt sikker på sad korrekt.

Og din fejl dér lyder VIRKELIG til at være noget der ikke er forbundet korrekt.

Hvis du har brugt billige potmetre (...alt under 30,- er ret billigt. Jeg har sat et potmeter til 160,- i stereo out på min pult og de kan godt fås dyrere. Så de billige fra El-Supply er meget billige.) så kan det jo også godt være at det er defekt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jonathan on September 04, 2007, 11:21:35 PM
Endnu engang tak Luny, fordi du tager dig tiden!

Jeg må jo bare igennem den med lys, lygte og lup.. og så glæde mig over at den i det mindste ikke er gået op i røg  :D

Hvis nogen herinde ser lyset, hører jeg selvfølgelig meget gerne nærmere. Apropos lys, er det så normalt at jeg ikke får noget ud ved "Vu lamp" på printet?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 04, 2007, 11:27:19 PM
Næh, men et af hullerne har ikke forbindelse til noget. Kun de to huller tættest på forsyningen er der spænding på. :wink:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jonathan on September 04, 2007, 11:30:13 PM
*host* okay...!  :oops:
Title: hmm.
Post by: Ahlmark on September 14, 2007, 09:39:05 PM
Hejsa,

Nå, så fik jeg endelig samlet min maskine 1176'erne.
MEN, den comper sg* ikke :?
Der er fin lyd igennem, in -og output potsene virker fint. Der er dog ikke ret meget signal igennem på fuld skrue! Men selve compen er helt død. Jeg har målt rundt, og synes at have de rigtige tal. Ligeledes har jeg, som jeg kan se fra et tidligere post, at man skal have disse tal når man piller 20-21 ud af af main pcb, og måler på dem:
4:1 = 2,5 KOhm
8:1 = 2 KOhm
12:1 = 1,5 KOhm
20:1 = 0 Ohm
Dem får jeg fint...

Så kort sagt, så er der ikke ret meget signal, og selve compressoren gør intet. Metret (AL29) fungerer fint: det bevæger sig ved signal (dog max. op til 2 db.), falder ved bypass, men står stille ved GR...
Jeg håber, i kan komme med en ide til dette...


Tilbage til fejlsøgningen med mig, og go' weekend til jer...


EDIT: hmmm, 5 timers probing, fejlsøgning og måling og statig intet resultat... Pokkers. Mine øjne er på ved ud af træthed, så jeg ruller i kassen nu. Jeg skriver i dette indlæg når jeg forhåbenlig finder fejlen)...

mvh

Ahlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 15, 2007, 08:59:30 AM
- Har du justeret Q-bias?

- Er din FET den anbefalede BF245 version "A"?

- Kan du måle om en ændring i inputsignal giver ændringer i DC i sidechain'en - ellers er der noget galt i sidechain-del, evt. ratio eller bypass wireing.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 17, 2007, 06:27:45 PM
eller har du kommet til at bytte in og output stikkene på printet så du køre dit input in i output og omvendt?

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 17, 2007, 06:30:47 PM
jeg har næsten samlet mit ene print. mangler dog traffo som snart skulle komme.. og meter... ja og kasse self. og så skal jeg have sat mig ind i hvordan man justere den ...

/jens
Title: Re: hmm.
Post by: Rigpa on September 18, 2007, 02:04:54 PM
Quote from: "Ahlmark"
Hejsa,

Nå, så fik jeg endelig samlet min maskine 1176'erne.
MEN, den comper sg* ikke :?
Der er fin lyd igennem, in -og output potsene virker fint. Der er dog ikke ret meget signal igennem på fuld skrue! Men selve compen er helt død. Jeg har målt rundt, og synes at have de rigtige tal. Ligeledes har jeg, som jeg kan se fra et tidligere post, at man skal have disse tal når man piller 20-21 ud af af main pcb, og måler på dem:
4:1 = 2,5 KOhm
8:1 = 2 KOhm
12:1 = 1,5 KOhm
20:1 = 0 Ohm
Dem får jeg fint...

Så kort sagt, så er der ikke ret meget signal, og selve compressoren gør intet. Metret (AL29) fungerer fint: det bevæger sig ved signal (dog max. op til 2 db.), falder ved bypass, men står stille ved GR...
Jeg håber, i kan komme med en ide til dette...


Tilbage til fejlsøgningen med mig, og go' weekend til jer...


EDIT: hmmm, 5 timers probing, fejlsøgning og måling og statig intet resultat... Pokkers. Mine øjne er på ved ud af træthed, så jeg ruller i kassen nu. Jeg skriver i dette indlæg når jeg forhåbenlig finder fejlen)...

mvh

Ahlmark




Hvis du ikke får ret meget ud kan det være fordi du ikke putter ret meget ind. Og hvis du ikke kommer op over "her skal jeg begynde at compe" grænsen sker der ingenting. Gi den gas inden du smider signalet ind i apparatet....
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Ahlmark on September 19, 2007, 12:14:35 AM
Quote
Har du justeret Q-bias?


Ja, men det er virkelig som om der mangler MEGET gain alligevel. Q-Bias gør ikke så meget ved kompressionen. Nu er vi jo tre, der har lavet 1176'ere, og de har væsentlig mere gain ind fra samme signal.

Quote
Er din FET den anbefalede BF245 version "A"?


Jepsen, har endda prøvet at skifte den uden held.

Quote
- Kan du måle om en ændring i inputsignal giver ændringer i DC i sidechain'en - ellers er der noget galt i sidechain-del, evt. ratio eller bypass wireing.


Jeg er nød til at spørge dumt, hvor jeg gør dette???


Jeg har målt igen på main pcb, og jeg får de DC-spændinger jeg skal ifølge Jacobs (Gyrafs) diagram. Jeg har dog et spørgsmål til en målingen ved henholdsvis CR1 og CR2. Der får jeg:

CR1: 14.1v og 14.7v
CR2: 14.1v og 13.4v

Er det rigtigt?


Jeg tror måske, at jeg kan måle mig frem til noget der er galt:

hvis jeg laver en testtone ud fra min mikser (lille mackie) på 0db måler jeg ved fuld input på kompressoren 1.23v ac på højre side af R6.
Men på venstre side måler jeg kun 0.065v ac. Er dette ikke alt for lidt?
Og på øverste ben af C6 måler jeg 0.021v ac. Jeg har afmonteret R6 og checket den. Den er på 27K. Ligeledes har jeg skiftet Q1 og C1, men jeg kan simpelthen ikke finde hvorfor jeg ikke får mere input inden compression... Hvis jeg virkelig pumper et hårdt signal ud af min mikser, får jeg en smule kompression, men ikke noget af betydning. Fejlin må ligge i inputtrinet......

 :?

EDIT:

B I N G O  :D  :D

Fandt en forkert modstand... Havde sat 560R i stedet for 560K

Nu comper den, og mums der er lyd igennem :shock:


mvh

ahlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 19, 2007, 07:43:08 AM
:P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: lasse78 on September 19, 2007, 09:56:22 PM
Quote from: "Ahlmark"


B I N G O  :D  :D

Fandt en forkert modstand... Havde sat 560R i stedet for 560K

Nu comper den, og mums der er lyd igennem :shock:


mvh

ahlmark


Sjovt tilfælde. Det var den samme og enest fejl jeg også lavede med min comp.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on September 19, 2007, 10:35:16 PM
:P  YES......... hvor er det lækkert.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 20, 2007, 03:05:47 PM
KAAAAANNNNOOOOOON!!! :-) en fed fornemmelse når man finder fejlen og den så bare lyder KONGE tillykke!!

/jens
Title: Distortion
Post by: Rigpa on September 20, 2007, 04:48:33 PM
Jeg har et langt spørgsmål:


Min den første 1176 fungerer sådn set ok, bortset fra at den knaser/forvrænger når den releaser. Ved at skrue ned for enten attack eller release mindskes påvirkningen fra control amp'en og derved forsvinder forvrængningen. Ved at klippe ledning 7 forsvinder forvrængningen, det gør compressionen jo så også.  Ved at løfte c17 eller r26 eller ved at meter bypasse, kommer der vældigt meget mere knald på som også forvrænger. Controlampen tillader så mere skrue. Alle spændinger ligger indenfor 0.3v.

Når den forvrænger er det alt der overstyrer undtaget 5532 (indtil r6) som arbejder ok. Derefter forvrænger den.


Er der noen der har en ide?

Det meste af forvrængningen kan undgås ved at gaine ned men så tar kompressoren ikke ved.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 21, 2007, 08:09:04 AM
Quote
Min den første 1176 fungerer sådn set ok, bortset fra at den knaser/forvrænger når den releaser. Ved at skrue ned for enten attack eller release mindskes påvirkningen fra control amp'en og derved forsvinder forvrængningen.


Har du arbejdet med 1176 før? Tiderne er meget hurtige, og på lave frekvenser er man nødt til at skrue ned for hastigheden for at den ikke forvrænger når den arbejder.

Det jeg mener er at der måske ikke er noget i vejen med dit apparat..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on September 21, 2007, 10:06:36 PM
Tak for svaret Jakob,

Min første (mis) tanke var præcis at apparatet var ok og den blev da også bestyrket af at jeg ikke kunne finde noget galt nogen steder, men jeg syntes at der var for megen forvrængning. Men i dag er det lykkedes mig at få den til at kunne give den meget mere input uden at jeg egentlig ved hvorfor (jeg trimmede den igen), så nu kan den altså kompe og release meget renere. Der er stadig en smule distortion ved max indstillinger, men det regner jeg som ok. Jeg tror såmænd bare at jeg går videre med den næste og ser hvor det bærer hen....
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 23, 2007, 06:05:30 PM
det lyder nu normalt nok med det :-) så held og lykke med den næste

/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Ahlmark on September 23, 2007, 08:59:46 PM
Ja, min maskine har det samme syndrom - distortion ved hurtig release.
Det samme gør de to andre maskiner som blev bygget i Viborg...

Har i øvrigt bestilt knapper fra purpleaudio i usa. 25$ for fire knapper :?  men jeg ku sgi ikke lade være. De originale knapper er for fede... :)


mvh

Ahlmark
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on September 23, 2007, 11:08:54 PM
Quote from: "JimR"
Frontpladesignforslag til det gyldne lyn med sorte markeringer:

(http://www.radmer.dk/web/g1176.jpg)

Jeg har lagt meteret så den sorte ramme kommer til at matche graveringer for oven og den vandrette afstand.

Der skal stadig lidt finpudsning til omkring attack og release og meter knappen. Jeg regner alligevel med at bruge runde knapper, sikkert de billige sorte fra Musikding.de:

(http://www.musikding.de/images/gerilt2025.jpg)

Hvis nogen vil lege lidt med Scheffers Front Panel Designer ligger .FPD filen her: http://www.radmer.dk/web/G1176-JimR.fpd

mvh

JimR



Hvilken kasse passer monteringshullerne til?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on September 25, 2007, 10:35:35 AM
Mnøøhh, det er jeg ikke nået til endnu så jeg ved det faktisk ikke.

mvh

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on September 25, 2007, 10:59:37 PM
Jeg gætter på at det er til kasser fra Benkler.
Men det er kun et gæt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 26, 2007, 12:40:36 AM
Quote from: "Rigpa"
Men i dag er det lykkedes mig at få den til at kunne give den meget mere input uden at jeg egentlig ved hvorfor (jeg trimmede den igen), så nu kan den altså kompe og release meget renere. Der er stadig en smule distortion ved max indstillinger, men det regner jeg som ok. Jeg tror såmænd bare at jeg går videre med den næste og ser hvor det bærer hen....

Du har ikke justeret den efter at den skulle forvrænge mindre, vel? Juster den efter foreskrifterne så spiller dne som den skal, og vær slet ikke bange for at bare give noget længere release. 1176 er en LATTERLIGT hurtig comp. Prøv at finde specs på maskinen og se hvad det er for tider vi taler om.

Hvis ikke f.eks. en elbas kan få den til at forvrænge ved hurtigste indstillinger så er der noget galt. Og en 1176 lyder slet ikke "pænt". Det er en comp som kan lave testtoner ud af selv det mest dynamiske signal.

Det man skal vænne sig til med en maskine som denne er at den rent faktisk gør hvad den påstår den kan. Vi kender allesammen de maskiner hvor man kan læse ét ud af specs for så at finde ud af at virkeligheden er en anden. Jo, de kan præstere de tider der står, men lyder bare klemt og pressede i yderstillingerne. Sådan er det ikke med 1176.

Prøv også at lave denne test når du skal lære den at kende. Prøv at tage et råt vokalspor uden comp på. Sæt 1176 på, sæt hurtigste attack og næsten hurtigste release (ca. minus 10 grader på releaseknappen) og gain op til du har en pæn og behersket nivellering af vokalen. Synes du vokalen lyder klemt overhovedet nogen steder så gain lidt ned så det hele tiden lyder pænt og safe. Ligesom hvis du skulle levere en fornuftig vokal til nogle andre der skulle mixe, hvor du så ville sørge for godt forarbejde men uden at risikere noget. Optag resultatet ned på en nyt spor og sammenlign så waveforms. :wink:

Det er superfedt så meget som den når at lave uden at man egentlig hører den arbejde og selv når man så vrider til og virkelig kan høre den lave noget så yder det også bare for fedt!

Anyways, tillykke med dyret!!! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on September 26, 2007, 08:05:50 PM
Ja tak skal du ha'. Med denne maskine er VM Pro'en på vej ud af døren. Jeg gider ikke en gang ha den som reserve. Jeg har været glad for min 266 og kommer nok også til at bruge den til enkelte ting, men 1176eren siger d'lme godt.  :D  :D  :D Den har også Lundahl i både hoved og røv...
Title: 1176 billeder
Post by: Ahlmark on October 02, 2007, 06:20:49 PM
Halløjsa,

Ville lige dele et par af denne halvt færdige comp:

Den er, som i kan se, mellemstegt og spiller (rigtig :D ) fint:

(http://www.vektormusik.dk/ahlmark/g1176_1.jpg)

Bypass er særskilt fra vu metret, så man også kan se udslag, når man bruger den som amp... Det virker ganske fint...
Der er en lille reference til Spinal Tap, til dem som kender filmen 8)


(http://www.vektormusik.dk/ahlmark/g1176_2.jpg)


Ka i ha´det....
mvh
Ahlmark
[/img]
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on October 02, 2007, 08:33:36 PM
Savle, savle.... Det ser d'lme godt ud. Kan vi ikke få et nærbillede af det logo? Er det en schäffer front?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on October 13, 2007, 09:48:05 PM
Så fik jeg en frontplade til 1176 og fik den monteret fix og færdig undtaget dog lyset i meteret. Da mine fumle fingre skulle se lidt på de to terminaler hvor der står VU Lamp kortsluttede jeg dem selvfølgelig. Kortvarigt, uheldigt og alligevel ganske effektivt. R89/220 ohm gik op i røg. En hurtig gennemgang af diagrammet kunne så afsløre at pga. kortslutningen var der nok mindst 1 diode der var kommet alvorligt på overarbejde, måske endda 2, hvilket viste sig at være korrekt. En af dem havde fuldt gennemtræk i begge retninger hvilket nok har forårsaget en blandet fornøjelse for spændingsregulatorenn 7824 som så har skullet bruge mere energi end R89 kunne klare.... Eller sagt på en anden måde, hvis der bliver gennemtræk i 7824 sidder R89 pludselig i den elektriske stol.

Så ud til Elfa medbringende stk. liste fra El-supply. Jeg købte lidt ekstra så jeg har noget at fumle med til den næste 1176 også. Det blev 569 kr. sagde den venlige ekspedient. Det var suleme ikke så lidt for den lille bunke stumper, udbrød jeg. Det syntes han faktisk også så han kiggede efter på skærmen, fandt en modstand til 4,80 + mons hvortil jeg viste ham at El-Supply kun tog 80 øre for den samme. OK sagde han du får den til 1000 stks prisen!!!! Så gik han hele fakturaen i gennem, og gav mig nogle rigtigt gode priser på det hele. Jeg slap med 365 kr. i stedet for 569 kr !!! Der er penge at hente!

Jeg skiftede så alle 4 dioder, modstanden og 7824'eren. Og tog de to lytter på 35V railen med da jeg var i gang og så kørte den såmænd igen. Det kunne have gået meget værre da der var fuldt gennemtræk i alle retninger i 7824...

I starten havde jeg lidt distortion problemer med den som dog næsten forsvandt efter et par dage og nu er der overhovedet ingen forvrængning uanset hvor hårdt den arbejder.

Er det 'gør det selv' faktoren? Er det indbildning  eller er det fordi den bliver 'spillet til' at den lydre bedre og bedre....????
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on October 14, 2007, 09:26:12 PM
det ser sku fedt ud.. jeg er også nysgerig efter hvor du har forpladen fra?
/jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 15, 2007, 07:15:43 AM
..det ligner noget Schaeffer har lavet..
Title: Jeps, det er en scaeffer
Post by: Ahlmark on October 15, 2007, 04:27:57 PM
Jeps, det er en schaeffer,

Rød skrift på metal; sådan lidt ol' school tysker-style..
Der skal være to al-29 metre i den, så det bliver ret presset med pladsen. Svend måtte ty til en rimelig risky opgave:

(http://vektormusik.dk/ahlmark/g1176_3.jpg)

(http://vektormusik.dk/ahlmark/g1176_4.jpg)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on October 15, 2007, 06:29:03 PM
det er dælme en nice detalje.... jeg sad godt nok og overvejede hvordan du havde fået plads de to potmetre  :lol:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JimR on October 17, 2007, 08:45:40 AM
:shock: Jeg sad med samme slags overvejelser men droppede det. Der var jo ikke plads  :)

JimR
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 03, 2008, 02:34:57 PM
Jeg sidder her og samler mnats 1176 print. der sidder en lus ved siden af den ene traffo. ll1540 der står 2:1 ved den. skal den i og hvad sker der hvis jeg ikke sætter den i. sætter den en fast ratio eller ??
Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on March 03, 2008, 04:32:41 PM
Quote from: "Jens Ledet"
Jeg sidder her og samler mnats 1176 print. der sidder en lus ved siden af den ene traffo. ll1540 der står 2:1 ved den. skal den i og hvad sker der hvis jeg ikke sætter den i. sætter den en fast ratio eller ??
Vh jens


Hvis du monterer din lundahll trafoer i printet så benene passer med hullerne, skal du ikke sætte en lus i printet...

Det er kun hvis man vælger at køre lundahll trafoen reversed

MvH

René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 03, 2008, 06:20:04 PM
Okay hvad er forskellen? på alm og reverst?
Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on March 03, 2008, 08:54:26 PM
Quote from: "Jens Ledet"
Okay hvad er forskellen? på alm og reverst?
Vh jens


Er ikke helt sikker, men det er vist noget med at man får lidt mere gain ihvertfald...

Mere ved jeg faktisk ikke

MvH

René F
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 05, 2008, 02:08:38 AM
Okay tak for svar :-)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 10, 2008, 05:15:00 PM
nu er jeg så kommet til at se at der er en masse komponenter med en * på. Jeg ved de 2 modstande skal i når man bruger traffo men så har jeg både en C*, C*1, C*2, og en C*3. Skal de også i når man bruger traffo eller hvordan, hvad gør de egentlig?
Og så lige en ting, da vi bestilte komponenter hjem i kits sidst fik vi nogle ringkerner, jeg er ikke helt med på hvordan de skal hugges i printet, de har 2 udgange på hver 15va, der er jeg lidt lost

Vh jens
Bruger Lundahl traffoer

Edit: og hvad værdier har de? kan ikke finde dem i komonent listen fra mnats
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 10, 2008, 07:34:49 PM
Hvilke værdier har hvaffor nogen?

Er det Mnats print?

Hvis ja, så må nogen der har samlet med de print hellere svare på det med *'erne.

På Gustavs print er alt med * optional. Det hele står altsammen på printtegningen.

Prøv lige at uploade et billede af dét sted på powertrafoen hvor der er en optegnelse og ledningsfarverne. Så kan jeg eller en anden lige skrive hvad der er hvad og fortælle hvordan du aflæser det. Det er lettest med et billede på.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on March 10, 2008, 08:17:42 PM
Her kan jeg vist hjælpe...

De komponenter hvor der er en * ved på mnats board skal der ikke proppes noget i...

Så du har gjort det rigtige, hvis du ikke har proppet komponenter i, hvor der er markeret med en *

MvH

René
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 10, 2008, 10:46:14 PM
Mange tak Jeg kunne læse mig til at de 2 10k modtsande skal i når man bruger traffo Lundahl foreslår dog 12k men i jacobs udgave er de 10 og de blev vi vist enige om.
Ringkernen er meget enkel, det er ikke den jeg har problemer med. der er 2 udgange på den der hver er på 15VA. men jeg kan ikke finde ud af om jeg bare skal jokke den ene i printet, som i øvrigt har 3 ben til strøm. printet vil have 24v og nu aner jeg ikke hva 15VA står for.
MEN jeg kan huske at på Gssl skulle vi ligge 2 af traffoens udgane sammen så der var 3 ledninger. hmm nogen må have samlet den med denne ringkerne da vi var mange der bestilte sammen?
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 11, 2008, 01:01:26 AM
Quote from: "Jens Ledet"
Ringkernen er meget enkel, det er ikke den jeg har problemer med. der er 2 udgange på den der hver er på 15VA. men jeg kan ikke finde ud af om jeg bare skal jokke den ene i printet, som i øvrigt har 3 ben til strøm. printet vil have 24v og nu aner jeg ikke hva 15VA står for.
MEN jeg kan huske at på Gssl skulle vi ligge 2 af traffoens udgane sammen så der var 3 ledninger. hmm nogen må have samlet den med denne ringkerne da vi var mange der bestilte sammen?

Nemlig! Kom nu med det billede!! Så skal du bare se! :P
Eller skriv præcis hvad der står vedr. farver på ledningerne. Rækkefølgen er vigtig!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 11, 2008, 02:20:36 AM
Jajajajajajajaja :-) så kom den dovne krop igang som fotograf.
Som det ses er der grøn, blå, gul, rød.
Rød/gul hænger sammen og blå/grøn hænger sammen

(http://i27.tinypic.com/a2ywx2.jpg)

(http://i27.tinypic.com/vp9ni1.jpg)

kan dette bruges så?

Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 11, 2008, 03:26:49 AM
Gul og Blå samles til 0 og så skal Rød og Grøn bare i de sidste 2 huller.

15VA svarer ca. til 15W, altså sekundær spændingen ganget med strømmen der kan trækkes. Står der ikke på den hvad sekundærsidens spænding er?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 11, 2008, 08:59:12 AM
jo der står *0-30V det må betyde 2x30V?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on March 11, 2008, 11:18:27 AM
Ja, det er 30V 15VA hvilket er ca. 0,5A. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 11, 2008, 07:50:51 PM
nå så sidder jeg her og tjecker hvad jeg har fået i mit 1176kit..
Jeg skal bruge et 25k LOG or LIN pot der har jeg et 22K er det nok og ok?
ud over det skal jeg bruge et 5M LOG or LIN pot men har fået et 4M  er de helt i hampen ?

Vh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 12, 2008, 11:18:49 AM
Potmetrene er vist fine nok. Tidligere gik jeg op i dét men jeg mener Jakob skrev at potmetre har en tolerance på 20%.

Jeg synes det lyder som om der allerede er afvigelse fra de oprindeligt specificerede potmetre. Er der ikke specificeret 22K og 4M7 i Jakobs design?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on March 12, 2008, 03:43:02 PM
Jo det har du ret i der er, så det er muligvis ok så..? tænkte bare at det 4m måske var for småt da der er specificeret et større.  
Vh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 12, 2008, 10:49:23 PM
Jeg forstår dig godt, men som Jakob sagde så er der 20% tolerance på potmetre og det vil sige at selv med de 5 MΩ specificeret så holder 4MΩ sig lige på de 20%.....og faktisk er det 4MΩ pot jo potentielt 4M8Ω... :)
Du kan jo lige måle det hvis du vil være sikker for med 20% tolerance kan det jo potentielt også være nede på 3M2Ω.

Endelig kommer det vel lidt an på hvordan potmeteret bruges i kredsløbet, men jeg er sikker på det vil virke fint med de værdier du har. Nu jeg tænker efter så er der vist ikke noget sted i 1176 at det er særlig kritisk at værdien af potmeteret er lige præcis det specificerede.

Tænk også på at Mnats faktisk bare har valgt de nærmeste værdier på Jakobs design han kunne komme i nærheden af. :)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on March 23, 2008, 01:39:44 PM
Nu har jeg brugt en halv time på at lede efter linket til det billede hvor man kan hvilke 2 baner der skal snittes på gustavs gamle print.... og jeg er gået død.

please help
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 23, 2008, 02:11:48 PM
http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=149&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=baner
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on March 23, 2008, 02:38:11 PM
takker
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 08, 2008, 08:48:42 AM
Jeg har lige et par hurtige spørgsmål!.

1. Jeg har 10uF istedet for 6u8F .. gør det nogen forskel ?.. Jeg tænker at det er okay, da de alle sammen bare går til stel, og derfor må være afkoblere af en slags (hedder sikkert noget fint)

2. Jeg har rigtig svært ved at tyde mine keramiske kondensatorer.. Står der noget om farvekoder et sted ?..

ps. Det er klart det sværeste print af dem jeg har lavet!..

Mvh Mathias
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 08, 2008, 01:28:51 PM
Min 1176 er begyndt at brumme! jeg har lige mixet en plade hvor den havde det fint. Så tænder jeg den op i dag og nu brummer den.
Rører jeg ved C1 så forstærkes brummet betydeligt, men uden at ændre klang. Det skal siges at den ligger uden forplade på, har papfront, og stikkene ligger løst, dog isoleret fra kassen. Men hvorfor kommer det nu og ikke før, og hva kan det så være?

Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 08, 2008, 02:40:41 PM
Nå nu fandt jeg fejlen. Jeg har skiftet strømkilde til studiet fra et kraft stik til et andet. Jeg havde ikke fået jorden med og så brummer den åbentbart. Før var den heller ikke jordet, men det var pulten, nu var ingen jordet, og så går det galt.

Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 09, 2008, 05:23:11 PM
Quote from: "marco"
Jeg har lige et par hurtige spørgsmål!.

1. Jeg har 10uF istedet for 6u8F .. gør det nogen forskel ?.. Jeg tænker at det er okay, da de alle sammen bare går til stel, og derfor må være afkoblere af en slags (hedder sikkert noget fint)

2. Jeg har rigtig svært ved at tyde mine keramiske kondensatorer.. Står der noget om farvekoder et sted ?..

ps. Det er klart det sværeste print af dem jeg har lavet!..

Mvh Mathias
'

Jeg hader selv når folk bliver mobset, hvis folk ikke svarer på deres spørgsmål... og bare rolig jeg er er slet ikke mobset :D:D:D:D:D .. men bumper lige mine spørgsmål!! :D

Nu har jeg lige et tillægsspørgsmål...

Jeg har hendholdsvis BD139 og BD140.. Jeg har fundet et par datasheets, men de siger noget forskelligt. Nu er jeg helt forvirret over hvilke ben som skal byttes rundt.. Mener at det er ben 2 og 3 .. nogle som kan konfirmere det ?

Mvh Marco
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 09, 2008, 06:47:18 PM
hvis du bruger bd 139/140 så skal ingen ben byttes hvertfal ikke på mnats print, mener heller ikke man skal på Jakobs på mnats printet skal de bare vende omvendt af hinanden 140 skal vende med skriften VÆK fra strømintaget altså der hvor de store lytter sidder, og 78 kredsen. 139 skal vende med skriften MOD lytterne og 78 kredsen.
Håber det hjalp :-)
Vh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 09, 2008, 08:43:01 PM
Hej Marco.

Jeg kender ikke Mnats print, men hvis det er fra Gustav, så har du fuldstædig ret, så skal der byttes rundt på midterben og et yderben.

Er det et Gustav print?
Jeg gider ikke hive hætten af, hvis det ikke er nødvendigt :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 09, 2008, 08:48:40 PM
Der er billede fra min maskine et sted her på forummet. Måske ligefrem i tråden her...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on April 09, 2008, 08:53:51 PM
Quote from: "Luny Tune"
Der er billede fra min maskine et sted her på forummet. Måske ligefrem i tråden her...

Ja..... jeg har bare ikke fundet det endnu.
Prøv at søge på indlæg fra Luny........ der er et par stykker, hahaha.....
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 10, 2008, 09:08:26 AM
Hehe... har også forsøgt at søge efter det.. :D

Men leder videre ...

tak for hjælpen indtil videre Michael, Luny og Jens Ledet

Det er Gustavs print jeg har.. (faktisk 3 stk. og er godt igang med dem alle) Det er kun småting jeg mangler, men har altid svært ved at få lavet de sidste ting...

Vender tilbage hvis der er flere spørgsmål :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 10, 2008, 09:42:15 AM
http://www.nrgrecording.de/html/problems.html

Lidt nede på siden... BD135/136 og BD139/140 er ens hvad angår benforbindelser.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 10, 2008, 11:32:43 AM
Quote from: "Luny Tune"
http://www.nrgrecording.de/html/problems.html

Lidt nede på siden... BD135/136 og BD139/140 er ens hvad angår benforbindelser.


Tusind tak ...

Sidder og tracker en harmonika duo med trommer, bas og guitar som akkompagnement... ville gerne ha haft de to 1176 færdige til Snare og Guitar...

Måske de er færdige når der skal mixes i næste uge.. mangler kun at bore 6 huller i hver kasse og så at forkable!! :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 10, 2008, 11:58:52 AM
Marco, du har købt en af de der tyskerkasser af Gustav på et tidspunkt! Har du ikke stadig input-trafoen fra den?

Prøv lige at tjekke de lydfiler jeg har uploadet i Minns Baluns tråden. Du burde overveje at smide den trafo i den ene!

Lige præcis til snare og guitar syntes jeg i test i midlertid ikke at originalen lød bedre end G1176 (til guitar kan jeg bedre lide G1176 med Lundahl in/out). Med Minns Baluns trafoen i lyder G1176 mere a la UA1176 og den lille smule ekstra punch/bund-mellemtone synes jeg er fedt til bas og vokal.

Bare lige en tanke nu hvor du er ved at lave det sidstre på dem.

(Og hvis du ikke vil bruge den gamle trafo dér, så tjek lige min tråd i Byttemarkedet. :D )
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 10, 2008, 12:38:23 PM
Hey Luny...

Jeg overvejer at smide den i det sidste printsæt jeg har.. og så laver jeg en alternativ kasse til den :D.. du bruger den som output ikke ??

Har købt to af purusha´s kasser fra det internationale, og der smider jeg lundahl i in og out.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 10, 2008, 01:04:14 PM
Nej, input. Og så skal du fjerne den 10K modstand som sidder tværs over den sekundære vinding. Det er den af de to *10K modstande som sidder længst væk fra inputtrafoens plads.

Nu ved jeg ikke om du i forvejen fasevender dine 1176'ere som der jo er brug for. (Samler man dem som printene er lagt ud osv. så fasevendes signalet gennem maskinen.) Jeg skriver lige hér hvordan den forbindes så du ikke korrigerer for "fasevende-fejlen". Hvis du gerne vil korrigere kan du så bare bytte om på pin 3 og 4 på Minns Baluns trafoen f.eks.

Minns Baluns trafo pin 1 til print 1
Minns Baluns trafo pin 2 til print 3
Minns Baluns trafo pin 5 til print 6/E
Minns Baluns trafo pin 4 til print 7
Minns Baluns trafo pin 3 til print 8
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 10, 2008, 05:55:49 PM
Ups ja... jeg havde helt glemt det med fasevendingen...

Er det ikke bare at bytte om på + og - ved output ?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 10, 2008, 06:25:20 PM
det er kun med den traffo i ik´?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 10, 2008, 08:04:16 PM
Quote from: "Jens Ledet"
det er kun med den traffo i ik´?


Nej... fasefejlen er der uanset hvilken trafo du smider i!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 11, 2008, 12:51:00 AM
Jo, du kan bare vende hvor det passer dig. Hvis du monterer Minns Baluns trafoen 1-2 til 1-3 og 3-4 til 7-8 (og 5 til stel) så passer alt hele vejen hvis du også monterer in og out XLR som de skal efter printet. For så korrigerer du for fasevendingen med pin 3-4 på input trafoen. (De skal monteres 4-3 til 7-8 for ikke at fasevende.)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 11, 2008, 02:11:53 PM
hmm så er det derfor jeg endte med at fasevende den da jeg mixede, jeg troede jeg havde fasevendt da jeg optog (uden 1176)
Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on April 11, 2008, 04:30:26 PM
Er der nogen der ved om Mnats boards har samme fejl med fasevendingen???
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 11, 2008, 04:47:21 PM
Ja nu kommer jeg i tvivl, da jeg mixede sidst (første gang med den) der endte jeg med at vende fasen, det KAN dog skyldes at jeg har fasevendt i indspilning, det gik nemlig lidt stærkt og live og såen. Lige nu sidder jeg med et andet projekt som jeg ikke selv har indspillet, og der har jeg nu ingen trang til at fasevende... så det kan lige så vel være mig selv der laver en bøf.
Vh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 11, 2008, 11:53:15 PM
Det er hurtigt tjekket.

Bounce en audiofil (for at du kan sammenligne waveforms bagefter ud af et output gennem 1176 og tilbage igen.

Zoom ind på begge waveforms.

Hvordan vender den optagede waveform i forhold til den originale waveform?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 13, 2008, 12:47:26 PM
Quote from: "marco"
Hey Luny...

Jeg overvejer at smide den i det sidste printsæt jeg har.. og så laver jeg en alternativ kasse til den :D.. du bruger den som output ikke ?


Jeg beklager. Jeg havde stirret mig blind på de dybe frekvenser. Minns Baluns trafoen er ikke umiddelbart så spændende som jeg først syntes.

Det er muligt man kan gøre ét og andet for at kompensere men hvor den har en dejligt fast bund så spiser den alt for meget sprød top.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 13, 2008, 04:04:13 PM
Quote from: "Luny Tune"
Quote from: "marco"
Hey Luny...

Jeg overvejer at smide den i det sidste printsæt jeg har.. og så laver jeg en alternativ kasse til den :D.. du bruger den som output ikke ?


Jeg beklager. Jeg havde stirret mig blind på de dybe frekvenser. Minns Baluns trafoen er ikke umiddelbart så spændende som jeg først syntes.

Det er muligt man kan gøre ét og andet for at kompensere men hvor den har en dejligt fast bund så spiser den alt for meget sprød top.


Jeg har godt fulgt med i den anden tråd.. ærgeligt..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 16, 2008, 04:33:10 PM
Jeg sidder og vil samle min nr 2 1176.
Jeg mangler dog den ene lorlin switch til metret. Hvad sker der hvis jeg undlader den, og samler resten? den kommer selfølgelig i senere, men har lige lysten til at samle den nu. men hvis noget dør når jeg sætter strøm til pga den så er det jo en del ufedt.
Vh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 16, 2008, 05:47:48 PM
Hvad er din adresse? Jeg kan godt nå at sende en så du har den i morgen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 16, 2008, 06:26:40 PM
Pm sendt
Vh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on April 19, 2008, 02:27:21 PM
Der var lige noget med noget helligdag. Men nu er den her Takker mange gange :-)

Mvh jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on May 26, 2008, 09:32:02 PM
Jeg vil gerne bestille en 1176'erfrontplade fra Schaeffer, men frontpanel designer er stadig ikke tilgængeligt til mac  :(
Er der nogen der ved eller kan tjekke om den fpd-fil som er lagt op her: http://www.nrgrecording.de/html/schaeffer.html passer til Sifam al-29 meter og industrikasser fra Benkler?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on July 08, 2008, 02:12:51 PM
Quote from: "René F"
Er der nogen der ved om Mnats boards har samme fejl med fasevendingen???


MNATS skriver på sin side:

output pads: These pads are located right near the output transformer. Please note that if you are using Jakob's rev 7 boards the pad designations are reversed, that is, the pads go - 0 + left to right. My boards go + 0 - left to right, the opposite of the input pads.

MNATS output pads på printet er vendt om. Det er hans input pads ikke. Jeg har checket dem og det virker
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 10, 2008, 04:22:12 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "gyraf"
Af samme grund har vi valgt/anbefalet at køre den 2:1 - dér opfører den sig som den skal.


..og hvis man så savner noget gain, kan man lægge 1K3 henover R33 for 6dB's ekstra forstærkning i det sidste trin -->

(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/76_gain_mod.jpg)

R33's værdi er 11k - ifølge  denne omregner (http://www.1728.com/resistrs.htm) er en 11k og en 1k3 i parallel ca. 1163 ohm. Hvis man nu er for doven til at skulle have to modstande sat oven i hinanden, kunne man så ikke bare smække en 1k2 (som oven i købet er en standardværdi) i på R33's plads?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on July 10, 2008, 05:47:15 PM
Jo da..

Lars
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 11, 2008, 02:15:22 AM
Quote from: "Rigpa"
Quote from: "René F"
Er der nogen der ved om Mnats boards har samme fejl med fasevendingen???
MNATS skriver på sin side:

output pads: These pads are located right near the output transformer. Please note that if you are using Jakob's rev 7 boards the pad designations are reversed, that is, the pads go - 0 + left to right. My boards go + 0 - left to right, the opposite of the input pads.

MNATS output pads på printet er vendt om. Det er hans input pads ikke. Jeg har checket dem og det virker

Faktisk tror jeg det er en fejl i Lundahls arbejdstegning hér (http://lundahl.se/pdfs/datash/5402.pdf) der er kilden til fase vendingen. Så vidt jeg kan se så har han byttet om på + og - på sekundær-siden fra den øverste tegning til den nederste tegning, og hvis Jakob er gået ud fra producentens anvisninger og der er fejl i dem, ja så bliver der jo også fejl i resultatet.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 16, 2008, 09:47:28 PM
Jeg har noget bøvl med en 1176'er som jeg ikke kan hitte ud af og heller ikke har kunnet finde beskrevet her eller på den internationale.

Her kommer nogle symptomer:
Der er signal igennem og den komprimerer nogenlunde som den skal, men hvis jeg skruer mere op end kl.12 for outputtet kommer der nogle mærkelige knirkeagtige lyde og der kommer en del støj også. Desuden er den meget følsom i forhold til attack-clicks hvis jeg sætter attack til hurtigere end ca.15.
Jeg gik i gang med at foretage justeringen og oplevede at det gav nogle vilde udslag ved at dreje på q-bias - det var som om at den havde et punkt ca. midt på hvor den væltede voldsomt til den ene eller den anden side - slet ikke så jævnt som på de andre 1176'ere jeg har prøvet at justere.
I bypass mode overstyrer den meget hurtigt selv ved meget lavt output.


Her kommer mine egne tanker om problemet:
Jeg tror ikke den køleplade jeg har på regulatoren er helt stor nok, for den bliver ret varm og jeg oplevede lige at der pludselig kom knas og knitren efter at den havde stået tændt i en 10 minutters tid (og det forsvandt efter at have den slukket i nogle minutter). Det kan jo nemt fikses med en større køleprofil eller evt. ved at montere regulatoren på chassis'et. Jeg tror dog ikke at det er det, der giver de andre problemer (jeg har også de rigtige spændinger de steder hvor det er angivet på printet).

Efter at have trippeltjekket for loddefejl og fejl i forkabling har min mistanke samlet sig om evt. defekte transistorer. Jeg ved bare ikke hvilke det ville være mest fornuftigt at starte med at skifte ud, så tips modtages med kyshånd!

En anden mistanke handler om nogle af de keramiske kondensatorer - jeg kan ikke måle kapacitans med mit multimeter, så jeg måtte gå efter værdierne der var skrevet på dem (jeg har fået en frygtelig masse som var mere eller mindre usorterede), men jeg er ikke 100% sikker på at jeg har forstået dem rigtigt (der står de rigtige tal på, men jeg synes ikke altid det er helt klart om der skal ganges med 100 eller sådan noget) - umiddelbart tror jeg ikke det kan være årsagen til problemet, men hvis det er en mulighed så lad mig vide det og jeg skaffer nogle andre kondensatorer.


Det var det hele - jeg håber nogen har et forslag til hvor jeg kan prøve at gribe fat  :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 20, 2008, 10:56:52 PM
Efter en hyggelig søndag med den drilske G1176 er jeg stadig ikke i mål  :twisted:

Jeg har dog fået indkredset problemet lidt mere: Der er to forskellige symptomer (som muligvis hænger sammen - aner det ikke rigtig). Det første er at hvis jeg uden noget input skruer højere op for mit output-pot end kl.15 opstår der en del støj - sådan en slags susen. Det andet symptom er en slags klikken, der er i hele signal-kæden bortset fra før R6 som er den 27k modstand, der sidder lige efter input-pot'et. Denne klikken er der til gengæld væk når compen er i bypass mode. Dette kunne tyde på at problemet er et sted i GR-kredsløbet. Kliksne giver også tydeligt udslag på meteret.

Jeg har gradvist fået elimineret en hel del mulige problemkilder: jeg har rokeret rundt på samtlige BC107'ere, de to BF245'ere og  de to BD560'er og så har jeg udskiftet TL071'eren - ingenting har gjort nogen forskel. Det giver ikke umiddelbart mening ifølge min forståelse af maskinen at udskifte BD139 og BD 140, men jeg tror nu alligevel at det må være mit næste forsøg engang i morgen eller overmorgen.

Bare lige en lille update på forløbet - hvis nogen har et tip er de velkomne  :P
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on July 22, 2008, 11:09:35 AM
Ingen goe ideer herfra desværre, men jeg følger med og yder al den moralske og åndelige støtte jeg kan levere.... :D

Er dine kabler trukket korrekt?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 22, 2008, 11:24:43 AM
Ja, jeg vil også godt lige nævne at også jeg, og helt sikkert flere andre, bestemt kigger med men jeg har heller ingen ideer.

Bare så du ved at det ikk er manglende opmærksomhed der er baggrunden for de manglende indlæg.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 22, 2008, 11:55:27 AM
..ditto..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 22, 2008, 12:11:54 PM
Tak for støtten - jeg tænkte nok at de manglende svar var et udtryk for at der ikke var andet at gøre end at prøve sig frem. Jeg tror jeg fik fat i problemet i går da jeg skiftede bd139 - jeg havde ikke tid til at tjekke det igennem men umiddelbart så det ud til at kliksne var væk. Der var dog stadig det problem at jeg får en del støj når output-pottet går over ca. kl.15. Det er muligvis pottet der løber løbsk - det skal jeg lige have tjekket. Ellers forsøger jeg at skifte bd140 også.

Med lidt held er der et nyt afsnit i føljetonen her i aften  :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 23, 2008, 02:01:57 AM
Øv, stadig ingen fremskridt.

Det har vist sig at de kliks jeg fik skyldtes at attack og release var sat op på hurtigst - og det er jo ganske normalt at der kan opstå distortion der.

Jeg kan dog stadig slet ikke tæmme maskinen når den skal justeres. Altså, der er lyd igennem og den komprimerer og det lyder umiddelbart som det skal. Når jeg justerer q-bias har den et voldsomt knæk cirka midt på trimmepotmeteret hvor den pludselig gainer rigtig meget - det var det knæk som jeg tidligere bemærkede ved at skrue op for outputtet. Når jeg så skal justere gr-meter tracking får jeg problemer. Jeg kan godt få den til at komprimere med 6dB, men uanset hvordan jeg drejer på gr meter track-trimmeren kan jeg kun få meteret til at vise OVER 0... Meget mystisk. Jeg har prøvet at skifte Q10 - altså den BF 245 der sidder op ad gr meter track-trimmeren, men uden held.

Pyh, jeg er så småt ved at løbe tør for gide ideer...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 23, 2008, 02:24:08 AM
Jeg synes det lyder som en "tilfældig fejl", altså sådan noget som en kortslutning et eller andet sted, en forkert værdi eller lignende... Det er nogle weird symptomer som virker underligt usammenhængende. For mig i det mindste...! :)

Det med at det er naturligt nok at den "klikker" ved hurtigste settings kan jeg ikke nikke genkendende til. Distortion ja, men ligefrem klikkeri? Hvis du sender vokal igennem den bør det lyde ganske fint også ved hurtigste settings. Selv distortion kan være ret svær at spotte.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 23, 2008, 10:34:33 AM
Ja, nu hvor jeg efterhånden har været efter alle transistorer og FET's er det vidst på tide at køre en tur med tjek af lodninger, forkabling, og modstandsværdier en gang mere - jeg må helt til bunds igen  :x  Det er sgu noget bøvl, men når jeg får den op at køre bliver det jo bare det federe  :P

Jeg tror ikke det er fordi jeg justerer den forkert for jeg har allerede justeret et par stykker, men jeg kommer lidt i tvivl om om jeg griber det helt rigtigt an, faktisk. Jeg bruger mit multimeter til at justere q-bias med, da jeg der kan vælge imellem visning af Vac og dB. Er det ikke rigtigt nok at jeg skal måle imellem ground og + (varm) når jeg måler det? Jeg synes jeg har oplevet nogle lidt uventede ting når jeg har målt imellem ground og - (kold) eller imellem + og -... Så hvis nogen der har helt styr på det gider at ridse det op ville det være dejligt - som sagt tror jeg ikke det er her min fejl ligger, men det ville være rart at være helt sikker på at jeg ordner justeringen korrekt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 23, 2008, 10:43:18 AM
Quote
Er det ikke rigtigt nok at jeg skal måle imellem ground og + (varm) når jeg måler det?


Jo, men når noget er transformer-balanceret er det absolut nødvendigt at lægge -/kold sammen med 0/stel når man kører ubalanceret (=måler på den)

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 23, 2008, 10:54:26 AM
Aha! Det havde jeg ikke tænkt på - jeg vidste godt at man skal lægge kold og stel sammen når man kører ubalanceret, men jeg havde slet ikke lige tænkt at jeg jo nødvendigvis kører ubalanceret når jeg måler med multimeteret. Hmm... jeg kan ikke lige se om det kan gøre en forskel i forhold til den maskine jeg har bøvl med lige nu - det må komme an på en prøve i aften!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 25, 2008, 11:31:39 PM
Ok, nu har jeg fået eksperimenteret lidt med min justeringsproces og har fået helt styr på det. Det har dog også vist sig at det ikke er et spørgsmål om justering, der driller mig med den 1176'er.

Til gengæld har jeg med sikkerhed konstateret at jeg har en masse støj i kredsløbet og jeg tror måske det hænger sammen med den fejl der er et eller andet sted. Her er hvad jeg har gjort:
Med maskinen i bypass drejer jeg q-bias-trimmeren helt mod uret (der hvor den (normalt) forstærker mindst). Jeg putter et 0dB 1kHz signal ind og justerer in og out så jeg har +1db ud. Når jeg så drejer på trimmeren stiger signalet først kraftigt og falder derefter langsomt igen indtil jeg har drejet den helt med uret. Hvis jeg ikke har noget signal ind kan jeg lave helt op til omkring 0dB støj ved at jsutere på q-bias-trimmeren...
Jeg har haft trimmeren tage ud af kredsløbet og den måler helt fint. Jeg har også været printet igennem for dårlige lodninger adskillige gange og skulle mene det var ok - det samme med forkablingen.

Min mistanke er nu på kompnenterne - særligt de keramiske kondensatorer da værdierne ikke er helt entydige at aflæse på nogle af dem og da jeg ikke har noget der kan måle kapacitans. Er der noget hold i den mistanke eller skulle jeg hellere koncentrere mig om andre ting? Hvis der er hold i den er der så nogen der har et bud på hvilke(n) der burde have et tjek?

Jeg har forgæves forsøgt at finde q-bias-trimmeren i det originale diagram... er den der slet ikke fordi  de var trimmede i forvejen eller er det bare mig der er blind?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on July 27, 2008, 12:15:05 AM
I diagrammet til venstre for strømforsyning, næsten nederst på siden sidder Q Bias under release og attack.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on July 27, 2008, 12:40:23 AM
Quote from: "Lasselakken"
Hvis jeg ikke har noget signal ind kan jeg lave helt op til omkring 0dB støj ved at jsutere på q-bias-trimmeren...
 


Betyder det at du har støj allerede i indgangstrinnet? Hvordan reagerer støjen når du drejer på input potmeteret?

Hvordan er støjen i forhold til et lydsignal?

Er der et af trinnene der forstærker for meget?
Title: færdig med 1176 - eller???
Post by: Anker Rose Skov on August 11, 2008, 05:42:08 PM
Okay så blev jeg færdig med mit første DIY projekt – en 1176´er og det er herre fedt. Hvis jeg fattede beskrivelsen af hvordan man lægger billeder ind, så smed jeg gerne et par stykker, så allerede her har jeg brug for hjælp.

Nå men i tillæg til at den er færdig har jeg selvfølgelig testet den lidt og har derfor et par opklarende spørgsmål.

Jeg har læst et sted at den fasevender signalet, så jeg skal bytte om på + og – på enten Output eller input. Holder den stadig?

På mit XLR out har jeg på terminal 1= skærm, 2 =rød og 3= hvid og på boardet har jeg hvid i -, skærm i 0 og rød i +. Er det rigtigt? På mit XLR ind har jeg på 1= skærm, 2= rød og 3 = hvid. På boardet har jeg Skærm i 0, rød i + og hvid i -. Er det rigtigt?

Så er der Meteret. Er der en let måde at justere det på? Især sidste punkt med ”GR meter Trck” voldte problemer. Jeg fik hjælp til at justere det for det var sgu ret forvirrende med alle de ting man skulle bruge til det. Brugte både Gyraf, en engelsk udgave og den originale fra Urei 1176 vejledningen og til sidst så var det som om ham min hjælper opgav lidt. Så jeg endte op med et meter der var ”næsten justeret”!!!???

Men selv om mit meter ikke er justeret kan jeg vel godt bruge kompressoren – jeg kan bare ikke stole på hvad meteret viser eller hvordan skal jeg forholde mig?

Hvordan skal den lyde og hvad skal jeg forvente? Ved godt at det er lidt et retorisk spørgsmål – for den lyder fint (tror jeg) og jeg kan høre at den tager ved. Men jeg kan ikke høre den STORE forskel på om jeg har ratio på 4:1 eller 20:1 – er der noget bestemt den er godt at teste med? Jeg har prøvet med min bas og optaget det i Cubase og kan ikke se den HELT store forskel på wave-filerne der er optaget. Skal jeg kunne det og hvad skal jeg kigge efter? Havde attack og release skruet helt ccw – måske derfor? Måske er der røget et par kompononter, men jeg har ikke haft noget der lød underligt, melt down eller andet som kunne indikere at nogle komponenter er røget.

Ved godt det er en lang smøre, men håber nogle kan overskue at svare.

Anker

ps - har i går bestilt print til G9 :lol: , men sig det ikke til min kæreste, hun er træt af DIY-rod i vores lejlighed 8)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on August 19, 2008, 05:15:10 PM
Så lykkedes det endelig :-) tak for opbakningen og tips alle sammen. Det viste sig at være de der 200pF keramiske kondensatorer (eller den ene 220pF - jeg plejer bare at bruge samme værdi) den var gal med. Jeg havde fundet nogle hvor der stod "K1K 223" på og gættede på at det måtte være 223pF - det var det åbenbart ikke. Jeg har ikke et multimeter der kan måle kapacitans, men jeg skiftede de tre kondensatorer ud med nogle fra en fungerende maskine og så skal jeg ellers love for at piben fik en anden lyd  :party:

Når jeg bladrer tilbage i denne tråd kan jeg se at de keramiske kondensatorer var en af mine første mistanker, så det kan ærgre at jeg først tjekker nu, men sådan er det jo - der er så mange ting der kan være i vejen...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 20, 2008, 10:35:06 AM
223 betyder 22-og-tre-nuller (i pF) - altså 22nF

221 ville være 220pF

220 kan både betyde 22pF og 220pF !!!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on August 20, 2008, 11:19:28 AM
Det er da fuldtændig ånsvagt :-( er der ikke en måde at kænde forskel på 220pf og 22pf? man budte vel så skrive 22 på og ikke 220 da der kan opstå forvirring om 0ét
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on August 20, 2008, 02:31:25 PM
Quote from: "gyraf"
223 betyder 22-og-tre-nuller (i pF) - altså 22nF

221 ville være 220pF

220 kan både betyde 22pF og 220pF !!!

Ah, fedt - det var rart at vide - undrede mig også lidt over at tallene tit slutter på 2 eller 3 eller sådan... Det skulle jeg have vidst for en måned siden - så var jeg ikke gået frustreret i seng så ofte  :D Nej, fejlsøgningen var slet ikke så slem - man lærer jo lidt hele tiden og det er jo alt sammen også bare for hyggens skyld!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 20, 2008, 04:02:13 PM
Jo, man kan jo kende forskel ved at kende serien af kondensatorer fra den samme producent så man ligesom bruger deres termer og principper.

At man selv vælger at blande tingene og indkøbe varer fra forskellige producenter der kører forskellige standarder er jo så noget man kan forventes at vide noget om "farerne" ved selv.

Deres standarder er jo netop noget de praktiserer for at deres kunder let skal kunne finde rundt i det. Størstedelen af kunderne, og dem der får lov at "bestemme" sådanne ting, er jo store elektronikvirksomheder.

De synes måske også det er lettere at se forskel på 220 og 226 end på 22p og 22µ når vi er nede i de små skriftstørrelser de bruger.

Den samme producent ville heller ikke skrive både 220 for 22pF og OGSÅ bare 220 for 220pF.

Når man blander producenter så kan man også forvente at disse standarder blandes.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on August 20, 2008, 05:53:43 PM
Ja man må lige holde tungen lige i munden
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 21, 2008, 09:27:23 AM
..det værste er næsten at nogle producenter af keramiske kondensatorer skriver værdien med næsten ulæselig farve - f.eks lysebrun på gul, eller grå på lyseblå. De skulle have nogen bank, som Brian ville sige.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on August 22, 2008, 12:11:31 PM
Fedt at den virker - Til lykke med det :D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Morten Pilegaard on September 03, 2008, 12:23:11 PM
Hejsa.
Et lille kort spoergsmaal: Jeg er paa god kurs med min foerste G1176, baseret paa mnats print, (revision J), men jeg har problemer med at finde et diagram der passer?
Jeg kan kun finde et diagram til Revision D, som er en helt anden maskine.

Er der nogen der ligger inde med et saadant? Og/eller hoejoploesningsfotos?

Bedste hilsner,
Morten.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 03, 2008, 03:29:34 PM
Den version skulle gerne være (stort set) den samme som den på min side - gyraf.dk

Printet er bare lavet lidt om..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Morten Pilegaard on September 03, 2008, 05:21:49 PM
Mange tak for svar, Jakob.
Jeg bruger dit diagram for fremtiden.

Og tak for projektet. - Jeg glaeder mig til at vise det frem!

Morten.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on September 07, 2008, 06:28:09 PM
Quote from: "gyraf"
223 betyder 22-og-tre-nuller (i pF) - altså 22nF

221 ville være 220pF

220 kan både betyde 22pF og 220pF !!!

Jeg har to forskellige keramiske kondensatorer her. Der står følgende på dem:

Den ene: 220 K (orange på toppen)
Den anden: 220 J (lilla på toppen)

Jeg ved ikke rigtig noget om hvilket fabrikat det er - jeg købte dem som en del af et sortiment på ebay.

Nogen der kan hjælpe mig? Jeg vil tro at den ene type er 220pF og den anden er 22pF og sådan som de er ordnet kunne noget tyde på at det er den første der er 22pF og den anden der er 220pF, men jeg stoler ikke rigtig på sorteringen.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 07, 2008, 07:41:17 PM
http://www.qrp.pops.net/software.asp

Her er en del hjælpsomme applikationer, bl.a. Capcoder, der kan tolke kondensator værdi-koder..

Lars
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on September 08, 2008, 10:58:32 AM
Tak for det link det ser skide godt ud!
Det ser ud til at jeg må have håndsvinget i gang og starte den gamle windows-maskine for at bruge programmet der - men hvad gør man ikke for at få styr på sine kondensatorer :-)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on September 08, 2008, 04:35:23 PM
Quote from: "Black Dog"
http://www.qrp.pops.net/software.asp

Her er en del hjælpsomme applikationer, bl.a. Capcoder, der kan tolke kondensator værdi-koder..

Lars

Så fik jeg prøvet CapCoder og det er jo et dejligt program. Det hjælper dog desværre ikke så meget på problematikken omkring kondensatorer mærket 220 som Jakob skriver om ovenfor. CapCoder skriver konsekvent at det er 22pF, men det kan godt se ud til at man må have fingrene i et multimeter der kan måle kapacitans for at være på den sikre side når man ikke kender fabrikatet.

Heldigvis fandt jeg en stak kondensatorer mærket 221 - så nu har jeg mit på det tørre for nu :-)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 08, 2008, 04:57:51 PM
Bogstaverne beskriver nok tolerencen, så..

J=5%, K=10%

Lars
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Morten Pilegaard on September 09, 2008, 09:33:32 PM
Hej drenge!
Så er vi oppe og køre med den første G1776.
Lige et kort spørgsmål:

Gyraf skriver (i forbindelse med kalibreringen):

""Q Bias". This is set by bypassing the unit, putting through a signal, adjusting in- and outlevel so output is around +1dB, and adjusting the trimmer untill a level drop of 1dB is acheived. This sets the FET start point in the beginning of it's conducting range."

Jeg har ikke noget meter i bypass mode. Inden jeg begynder og fejlfinde i flere timer ville jeg bare høre om jeg burde have det? På alle andre måder fungerer maskinen perfekt!

Bedste hilser,
Morten.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 10, 2008, 12:51:26 AM
Nej, meteret er inaktivt når maskinen er Bypassed.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Morten Pilegaard on September 10, 2008, 09:44:08 AM
Ja, det tænkte jeg jo nok.
Jeg havde lidt svært ved at kalibrere den korrekt ifølge Jakobs anvisninger, og et kig i manualen til den hjalp heller ikke så meget.
Jeg endte med at kortslutte pin 22 til stel, og så kigge på mit skop at sinusbølgerne var præcis lige store med 22 til stel, og output var halvt så stort som input ved almindelig brug. Satte derefter meteret til -6db.
Og det er jo også næsten hvad Jakob foreskriver.

Wauw den lyder godt!

Tak Jakob. Billeder kommer snart!

Morten.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 10, 2008, 01:30:24 PM
Jeg ved ikke hvad det egentlig betyder eller har at sige men noget Jakob ikke skriver men som står i vejledningen i manualen er at man først skal skrue trimmeren helt mod uret og så eller følge proceduren. Da jeg gjorde dét så gav det pludselig god mening i min hjerne og resultatet bliver også det samme hver gang. Alle mine maskiner reagerer helt ens.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 23, 2008, 09:55:54 AM
Jeg har egentlig brugt min 1176 uden at justere den.. og det har jeg været glad for. Nu tænkte jeg at jeg nok hellere måte justere den.
Jeg har ingen tone generator, men tænkte at bruge den jeg har i min pult.
men hvordan opnår man 1kHz, 50mV signal som er foreskrevet i Jakobs vejledning. kan man overhovedet det med den der sidder i en pult. eller er det bare en standart eller hur?
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 23, 2008, 04:24:10 PM
Jeg bruger oscillatoren i Logic gennem pulten til de ting og der trimmer jeg bare til jeg har den mV værdi jeg ønsker. Hvis du kan styre level for testtonen i pulten kan du så ikke komme tæt på i det mindste? Eller hvad med at smide testtonen gennem en kanal og så trimme med faderen eller input trimmeren til du har det ud du gerne vil? Det tester du jo bare med AC på multimeteret.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 23, 2008, 04:38:57 PM
Jo jeg kan sagtens styre tonen. men tror ikke jeg er med på hvad der menes med de 50mv så hvordan får jeg det målt? er 50mv 0db eller er det bare at sætte mit multimeter på outputtet fra tone generatoren og måle milli volt til den ønskede værdi?
og hvorfor er det at man skal bruge en tone på 0db i en af testne og så en på 50mv i en anden.. altså hvorfor er det ikke skrevet/målt som enten db eller mv i begge målinger?
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 23, 2008, 07:04:29 PM
Jeg har målt på mit output fra min tonegenerator i  min pult. det nærmeste jeg kan få sat den på er 50.77 mv er det ok eller skal det være meget nøjagtigt?.
Mvh Jens
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 23, 2008, 09:24:36 PM
De forskellige levels handler om den tilstand du vil bringe compen i under den pågældende måling/justering. F.eks. er de 50mV valgt for at sikre sig et signal så tilpas lavt at man holder sig i sikker afstand fra threshold og alligevel ikke så lavt at man skal skrue op i en time før man rammer threshold som jo er hele pointen i netop dén justeringsfase. (Ja ja, ikke en time....overdrivelse fremmer forståelsen... :lol: )

50,77 er fint fint!
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on September 23, 2008, 10:57:54 PM
Okay nu er jeg med :-) takker Luny. jeg justere den i morgen så.
Men kan det passe at det så faktisk ikke går ud over lyden, denne justering?
Men det handler om hvornår den skal tage fat, forvrængning (er jo en del af lyden ved jeg godt) og så meter udlæsning.
Nu er det længe siden jeg har arbejdet med en rigtig urei 1176. Men denne lyder nu allerede som jeg husker en urei. og jeg har intet gjort ved den.
Om meter udlæsningen passer ved jeg ikke, men det er jeg nu også ligeglad med.. Dog tror jeg nu faktisk ikke at meteret er helt skidt efter hvad mit øre siger, og øjnene læser.
Mvh Jens
Title: Målinger på RATIO
Post by: Anker Rose Skov on October 18, 2008, 11:06:14 AM
Jeg har været ved at måle lidt ratio-spændinger på min 1176er på punkt C21, og i forhold til en tidligere post fra Luny får jeg nogle andre spændinger. Kan det passe/hvad skyldes det/betyder det noget?

Sammenligning med Luny Tune.
4:1 = -1,832 V    Min: - 3,10 V
8:1 = -2,599 V    Min: -3,77 V
12:1 = -3,523 V    Min: -4,56 V
20:1 = -5,98 V    Min: -6,75 V

Jeg kører ikke noget signal ind i maskinen ved disse målinger. Har prøvet at skifte mine BF245A´er. Giver samme samme resultat. Er det pga. Qbias indstillingen at mine spændinger ligger anderledes?

Har ikke mulighed for at teste selve lyden før jeg kommer ud i vores øvelokale.

Nogle bud?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 19, 2008, 07:34:40 AM
Quote
Er det pga. Qbias indstillingen at mine spændinger ligger anderledes


Ja. prøv at justere og se om det ikke flytter sig..
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 19, 2008, 11:12:03 AM
Hmm...kan man ligefrem indstille Q-Bias med en målepind på C21 eller vil den spænding ændre sig en smule fra FET til FET?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 19, 2008, 02:01:04 PM
Jeps - Q-bias bruges til at justere en offset-spænding, sådan at man arbejder lige på kanten af hvornår den udvalgte FET-transistor begynder at lukke ned for signalet..

Q-bias-potmetret flytter (spændingsmæssigt) hele kredsløbet efter de to FD333-dioder lidt op eller ned, sådan at man lige rammer kanten af FET'ens arbejdsområde.

Det er også derfor at der er lidt "efterslæb" når man justerer på trimmeren..

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 19, 2008, 04:03:57 PM
Yes, det forstår jeg, men man kan ikke sige at der skal være en bestemt spænding lige dér, vel? Altså "Sæt ratio til 4:1 og juster spændingen på C21 til 1,82 V, så kører det!"-agtigt...?

Det ændres lidt alt efter tolerance på komponenter generelt og den specifikke FET der justeres til, eller hvad?
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 20, 2008, 05:24:50 AM
Ja, C21 vil have en forskellig for-spænding, selv uden signal-input, afhængig af Q-bias-trim, der jo igen er afhængigt af hvilken FET vi har fået lige idag.

Denne spænding er reelt det man i en anden kompressor ville kalde "threshold" - dvs. den spænding som input-signalet skal op over før der begynder at ske noget mht. kompression - dioderne leder jo først når der er ½V +spænding i den rigtige retning.

Threshold'en varieres i 1176 samtidig med Ratio'en - sådan at højere Ratio's arbejder ved højere thresholds - for at bevare et relativt konstant niveau af kompression når man skifter ratio's (Gssl gør også dette)

Rent praktisk, så er Threskold-kontrollen, som denne spænding er, genereret med en spændingsdeler (der er et ekstra sæt af kontakter på ratio-switchen) der deler mellem de -10V og den spænding man har indstillet Q-bias trimmeren til. Diagrammet er lidt klumret tegnet, så derfor ser man det ikke med det samme..

http://www.gyraf.dk/gy_pd/1176/1176sch.gif

Derfor de forskellige resultater ved forskellig justering - men man kan godt sige at spændingen ved C21 skal have ca. en bestemt størrelse når Q-bias-trim er skruet helt med eller mod uret...

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 20, 2008, 08:29:05 AM
Ja, jeg kan godt huske de forhold fra mine problemer tidligere i tråden.

Grunden til at jeg lige spurgte er at det ville være super med en anden metode til at sætte Q-Bias. Den volder mange byggere problemer og jeg har lagt mærke til at mange nærmest bare håber at de har fået gjort det rigtigt.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 28, 2008, 10:17:51 AM
Spørgsmål ang. montering

Så er jeg gået igang med sidste del af projektet, monteringen. Så er der dukket et par spørgsmål op.

1#
Er der nogle af ledningerne fra control printne i fronten og til mainboardet der har godt af at blive snoet for at mindske støj?

2#
Skal man bruge 1* som forbindelse til input potmetret hvis man kører med trafo istedet for 1?

3#
Hvordan gør man lige med det der stereo link show? Har fundet tegninger på det og også gjort klar med en 1pol afbr. i fronten?

4#
Har jeg flere spørgsmål, hmmm

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 28, 2008, 11:09:27 AM
#1 Ja, mest dem til in og out level potmetre. Men sno generelt alle af samme "familie" - dvs. kontrol-spændinger for sig og audio for sig.

#2 Ja.

#3 Kig på diagrammet hvor stereo-link sættes til - og forbind dette punkt på de to maskiner gennem en 1176SA stereo adapter. Trim denne. Voila.

#4 ja, hmm
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 28, 2008, 12:24:50 PM
Quote from: "gyraf"
#1 Ja, mest dem til in og out level potmetre. Men sno generelt alle af samme "familie" - dvs. kontrol-spændinger for sig og audio for sig.

#2 Ja.

#3 Kig på diagrammet hvor stereo-link sættes til - og forbind dette punkt på de to maskiner gennem en 1176SA stereo adapter. Trim denne. Voila.

#4 ja, hmm

Tak for et hurtigt svar. ;-)

1#
Kan du hurtigt grifle ned hvilke numre der er kontrol og hvilke der er audio?

3#
Jeg forstår bare ikke hvilket nummer pin jeg skal bruge. Jeg tror jeg kan regne ud at pin7 er kontrol og pin9 er stel men de er jo allerede forbundet. Skal jeg så bare hive pin7 forbindelsen fra ratio switch boardet og køre det igennem min afbr. og så hen til en 1176SA klon ting?
Lidt indviklet spørgsmål. :roll:

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 30, 2008, 07:50:50 AM
:?:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 31, 2008, 02:33:31 PM
Til dem der har brug for at printe diagrammet ud på A3

http://www.mentol.dk/diy/upload/1176sch-A4.pdf


Søren Sømand

EDIT: A4 -> A3
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 31, 2008, 04:46:58 PM
..du mener A3?

Godt initiativ!

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 31, 2008, 05:48:01 PM
Quote from: "gyraf"
..du mener A3?

Godt initiativ!

Jakob E.

Jo :oops:  Det gør jeg vel. Jeg ved det ikke helt. Jeg har ihverfald delt diagrammet op på tre A4. hæhæ :wink:
Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 01, 2008, 08:57:07 AM
Lys i meter

Hvordan er det nu med ohms lov.. Jeg kan ikke rigtig huske det, det er lidt pinligt.

jeg har en 12V pære der bruger 1,3W. Den skal sættes til 35V ca.
Kan det passe at jeg skal bruge en 320ohm modstand foran pæren?

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on November 01, 2008, 01:55:47 PM
U = I · R

:P

Vil sige modstanden er lige stor nok.

Pæren skal have 1.3W / 12V = 108,33mA = 100mA for nemheden skyld.

35V - 12V = 23V Spændingen over modstanden.

23V / 100mA = 230Ω

:D
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 01, 2008, 02:00:52 PM
Det var sådan... Pinligt man som elektriker ikke kan huske hvordan man finder en passende modstand...

Tak for hjælpen...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 01, 2008, 03:17:17 PM
Quote
23V / 100mA = 230Ω
=2,3Watt afsættes - brug en 5W modstand, og sæt den så den ikke smelter noget.

På en 1176'er, sæt den gerne til AC - så belaster du ikke DC-forsyningen, der kan give sig til at brumme hvis man trækker så meget ekstra strøm - 100mA er meget her.

..men husk lige også, at pæren holder forbløffende meget længere (og ser ofte pænere ud) hvis man giver den mindre strøm end den er defineret til...

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 03, 2008, 11:40:58 AM
Hvor mange ohm foreslår du Jakob?

Nu har jeg været rundt og spørge efter effektmodstande her i byen uden held. Er der nogen der ligger inde med nogle 3W 3-400ohm modstande som de havde lyst til at smide efter mig mod betalling. Evt. istedet 2 pinolpære i 23mm på 50V :oops:

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 03, 2008, 12:46:36 PM
Quote
Hvor mange ohm foreslår du


Hvis standard er 230 Ohm, ville jeg bruge 330 eller måske 470 Ohm - afhængigt af hvordan det så ud. Man behøver jo ikke meget lys i et meter.

Du ka' evt. parallel'e- og seriel'le almindelige ½W modstande indtil du får ønsket værdi/effekt.

ex: 5stk 2K2/½W i parallel giver 440R/2½W - og 10stk 4K7/½W i parallel giver 470R/5W (effekten fordeles jo på flere modstande)

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on November 03, 2008, 12:56:31 PM
Øv jeg havde en 10w.. men det er kun 82 ohm
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 03, 2008, 06:50:19 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
Hvor mange ohm foreslår du


Hvis standard er 230 Ohm, ville jeg bruge 330 eller måske 470 Ohm - afhængigt af hvordan det så ud. Man behøver jo ikke meget lys i et meter.

Du ka' evt. parallel'e- og seriel'le almindelige ½W modstande indtil du får ønsket værdi/effekt.

ex: 5stk 2K2/½W i parallel giver 440R/2½W - og 10stk 4K7/½W i parallel giver 470R/5W (effekten fordeles jo på flere modstande)

Jakob E.


Fedt, tak. Jeg har fundet mig en løsning..

5#
Var der byttet rundt på + og - når man kørte med input trafo eller var det forkert husket?

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 04, 2008, 06:07:02 PM
Så fik jeg testet.
Jeg har en "opgave".


Der kommer meget lidt lyd igennem og det er meget højfrekvent. Ligesom at stå med et par hovedtelefoner meget langt væk.

Den smule jeg kan høre kan man skrue op og ned for. Attack og Release ændre også på det og det gøre Ratio knappen også så det lyder til at fungere. Jeg har bare ingen andelse om hvor jeg skal starte med at lede..
Jeg kører med input trafo...


Søren Sømand

EDIT: Jeg har tjekket alle spændinger i signal pre og line ampen og de passer alle sammen inden for et bøsseskud.

PS.... Arrrrrrrhhhhhhhhhhh lort skod pis fuck lort fuck ass skod pis...  
 :ambulance:  :chefsp:  :cussing:  :bandaid:  :army:  :evil:  :joint:  :medic:  :mad2:  :sheepholy:  :kickrock:
Sorry.. Så kom jeg af med det..
 :beatdeadhorse:
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on November 04, 2008, 10:38:53 PM
Jeg ved ikke om du har en probe, men ellers kan det klart anbefales at lodde sig sådan en fætter.
Jeg fik dette link af Black Dog engang: http://www.diyfactory.com/data/mbsignaltracing.htm og den er altså hele den ½ time det tager at lave den, værd.
Du tilslutter den en forstærker, lille eller stor, underordnet.
Sender siganl gennem apparatet, og så kan du ellers følge lyden hele vejen, og ikke mindst finde det sted, hvor et problem udspringer fra.
Måske ikke den store hjælp ligenu, men den er fed at have uanset hvad.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 05, 2008, 05:46:11 AM
"tynd" lyd tyder på at der er en balancering der ikke virker - når du sætter 1176 sammen med noget ubalanceret, så vær sikker på at du har de-balanceret korrekt - dvs. forbundet minus til 0 på både input og output.

Check forbindelser til/fra transformerene og xlr-stik.

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 05, 2008, 06:50:53 AM
Jeg kører balanceret ind i den fra mit lydkort. Jeg har ikke tjekket det endnu men gør det når jeg kommer hjem. En anden ting var også at når meteret stod på VU var der intet udslag men jeg synes der var når den stod på GR...

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 05, 2008, 09:49:44 AM
HAR meteret vist udslag i VU? Hvis ja, så må der være noget galt og jeg har ikke lige nogen ide om hvad. Hvis nej, så er det fordi der mangler en germanium-diodebro.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 05, 2008, 09:54:21 AM
(fordi hvis det er et almindeligt DC-meter, og ikke et rigtigt VU-meter, så ka' det godt vise GR, men ikke VU)
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 05, 2008, 01:44:47 PM
Det er et helt almindeligt VU meter.

I VU mode viser den intet men mener den gjorde det i GR mode.

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 05, 2008, 03:48:09 PM
Quote
Det er et helt almindeligt VU meter.


Definér "almindeligt" ? Sifam AL-29?

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 05, 2008, 03:48:58 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
Det er et helt almindeligt VU meter.


Definér "almindeligt" ? Sifam AL-29?

Jakob E.


Jeps...
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 06, 2008, 08:26:20 PM
Justering

Jeg fatter ikke helt forklaringen om Q-bias. Jeg forstår godt at den skal stå i bypass mode men jeg forstår ikke hvordan jeg skal bære mig ad med justeringen.

Spørgsmål?
Jeg sender 0db udfra logic's testtone generator. Hvordan skal jeg sætte input potmetret og output potmetret?

Hvad vej skal man starte med at sætte trimmeren når man kigger på den med de to ben som bunden?

Hvor mange Db er 50mv?

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on November 06, 2008, 11:30:44 PM
En halv Db så vidt jeg husker.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 07, 2008, 06:02:03 AM
Quote
Jeg sender 0db udfra logic's testtone generator. Hvordan skal jeg sætte input potmetret og output potmetret?


- sæt dem sådan at du kan måle på output-level, evt. på dit interne meter i computer.

Q-Bias trimmes sådan at du kun lige får den til at starte med at dæmpe - så start i den side der giver mest lyd igennem, mål level, og drej QBias langsomt indtil output level bliver -1dB, altså begynder at falde.

Vær opmærksom på at der er noget "delay" i den måde trimmeren virker på - man skal lige fedte lidt med den for at ramme de ca. -1dB

Jakob E.
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 07, 2008, 04:49:35 PM
Jeg fik løst det. tak for hjælpen.

Istedet for at slutte den til computeren satte jeg pin 22 til ground og drejede den VU/bypass/GR hen på VU. Skruede op til der var +1db og skruede så på bias til det passede med 0db

Den sidste del af kaliberingen var lidt vanskelig. Man skulle justerer noget frem og tilbage på trck og zero for at få begge til at passe men det lykkedes.

Tak for hjælpen alle sammen... ;-)

Søren Sømand
Title: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on November 09, 2008, 08:43:22 PM
Hvor meget betydning har det om man har vendt + og - forkert i indgang eller udgang? Hvordan tjekker man det?

Jeg har jo aldrig hørt en 1176'er før og jeg synes den er lidt forvrænget i lyden. Forstået på den måde at når man giver den over kl 12 på indputtet på en bas fx. begynder den at forvrænge lidt. Det bliver mere hvis man så ligeledes sætter ratioen til 1:20. Ikke noget vildt men min software emulering af TG 12413 Limiteren gør det ikke.

Skal jeg skrue på dist potmeteret eller skal den bare være lidt nasty i lyden...

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 08, 2008, 06:15:34 PM
Hej orakler!

Jeg er gået i krig med en G1176 og hold k... hvor er det sjovt! Det er stærkt vanedannende! Meen Jeg har lige 6 hurtige til professorne:

 1. På M-Nats board er der et punkt der hedder C28 som på Jacobs diagram hedder 0.1...... men 0.1hvad? Jeg har sat en polyester cond. på som ligner denne her: http://dk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=1082384
  men med påskriften: 0.1    63-A     WIMA. er det korrekt?

 2. På m.nats board er der et punkt der hedder C*2 som på Jacobs diagram ligeledes hedder 0.1.... men afstanden mellem benene er smallere end førnævnte C28..... skal jeg mon så bruge noget andet?

 3. Kan man se på et diagram om det er en ceramic eller en poly condensator?

 4. Den Zener diode der sidder i strømforsyningen... hedder den andet end ZD10 eller 1N4740A (Kan ikke finde den i min bunke :-/

 5. Hvor præcis skal spændingen være ved -10 & +30 punkterne være?

 6. kan man identificere en keramisk kond. hvor tallene er udviskede?

Findes der nogle detaljerede billeder af et færdigt print så man kan få et hint om hvor tingene skal sidde?

På forhånd tak & Bedste Hilsener
Maltesen
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 08, 2008, 09:04:16 PM
Hmmm...for det første er det jo ikke helt vildt smart at lave et projekt med ét print og søge svarene i dokumentationen for et andet print. MEN nu er de jo ret nært beslægtede så jeg forstår dig godt. :)

1. C28 må stå på en stykliste hvor værdien er noteret. Dér må du kunne se hvad der skal i.

Men hvis det svarer til hvad der er en 0.1 et-eller-andet på G1176 printet så må du kigge i dokumentationen for G1176'eren og på noterne for printet se hvad der står om hvad det betyder når der bare står "0.1". ;)

Det lyder meget rigtigt ang. den WIMA kondensator.

2. Som ovenstående, men passer benafstanden ikke og det ER den rigtige værdi så er der ikke andet for end at bukke benene så de passer eller købe nye stumper som passer til benafstanden.

3. Nej, men det er vist typisk sådan at poly'erne ikke rigtig findes/er svære at finde under en vis værdi. Når du kommer ned under 1 nanofarad så er det nok en keramisk.

4. Du leder efter en 10V zenerdiode.

5. Ved det ikke præcist men inden for 1 volt cirka vil jeg tro ellers ville jeg med cirka de rigtige værdier prøve at lytte på om den lød som den skulle. jeg tror også at hvis der skulle være fejl som havde indvirkning på de spændinger så ville spændingerne være meget mere off en hvad du tænker på som cirka-værdier. Men det ER altså bare mit gæt!!

6. Nok ikke uden at kende selve den specifikke serie af kondensatorer. Jo, måske med et meter der kan måle kapacitans præcist nok, men ingen af mine metre siger noget der bare minder om noget jeg kan bruge til at identificere små kondensatorer hvis værdierne ligger tæt...

Du kan prøve at lede lidt efter billeder herude eller på mnats' website.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 08, 2008, 09:08:43 PM
Hvor meget betydning har det om man har vendt + og - forkert i indgang eller udgang? Hvordan tjekker man det?

Jeg har jo aldrig hørt en 1176'er før og jeg synes den er lidt forvrænget i lyden. Forstået på den måde at når man giver den over kl 12 på indputtet på en bas fx. begynder den at forvrænge lidt. Det bliver mere hvis man så ligeledes sætter ratioen til 1:20. Ikke noget vildt men min software emulering af TG 12413 Limiteren gør det ikke.

Skal jeg skrue på dist potmeteret eller skal den bare være lidt nasty i lyden...

Søren Sømand
Du skal snarere være opmærksom på hvor hurtig 1176'eren er. Den er så hurtig at den kan når at slippe og samle op på dybe toner mens de spiller!! Altså skal du prøve at arbejde lidt med noget længere attack og release så den distortion du hører forsvinder.

*/- bestemmer jo om den er i fase eller ej. Det kan du jo tjekke op på ved at sammenligne ting uden og med compen på. Er din samlet efter foreskrifterne så er den nok fasevendt. Det var mine og det skyldes så vidt jeg kan orientere mig at dokumentationen på en af Lundahltrafoerne fortæller at den skal monteres modsat af hvad den faktisk skal. (Mener det er 5402.) Bare byt om på + og - på enten in eller out.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 08, 2008, 09:34:41 PM
Hmmm...for det første er det jo ikke helt vildt smart at lave et projekt med ét print og søge svarene i dokumentationen for et andet print. MEN nu er de jo ret nært beslægtede så jeg forstår dig godt. :)

 :-[ I Know! Men jeg har mere eller mindre fået en kasse foræret med print og stumper blandet sammen og har derfor lidt svært ved at identificere nogle af tingene :-)

M-nats har desværre ikke et diagram med værdier på så jeg er bundet til indkøbslisten som mangler den der hedder C*2.....

Men nå... burde jeg poste i det internationale forum når jeg bygger på mnats board?

Men tusind tak for dine svar! Jeg tror at jeg er på rette vej!

Hilsen
Morten
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 08, 2008, 10:07:57 PM
Der må være en stykliste (BOM = Bill Of Materials) et sted for mnats' print. Da der kun står C1, 2, 3, 4... R1, 2, 3, 4, 5... osv. så må det referere til en stykliste med de numre og deres tilknyttede værdier.

EDIT: Ja, det er der:
BOM: http://www.geocities.com/m_natsume/1176_bom.html

Mnats' website om hele projektet. Vi har fra tid til anden refereret til billeder på hans site og nogle forklaringer osv. for det er ret godt forklaret meget af det. Prøv at kigge lidt dér:
http://www.geocities.com/m_natsume/1176.html
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 08, 2008, 10:21:56 PM
Der må være en stykliste (BOM = Bill Of Materials) et sted for mnats' print. Da der kun står C1, 2, 3, 4... R1, 2, 3, 4, 5... osv. så må det referere til en stykliste med de numre og deres tilknyttede værdier.

EDIT: Ja, det er der:
BOM: http://www.geocities.com/m_natsume/1176_bom.html

Hej igen :-)

Ja det er også den jeg har brugt til alle de andre komponenter men lige C*2 og C*3 er ikke på listen (Hulk) og tilsyneladende "nowhere to be found"

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 08, 2008, 10:27:04 PM
Hvilken revision af mnats' board er det du har?

Er der ellers en C2 og C3 på boardet? Ellers så refererer det vel bare til C2 og C3 på styklisten!?

* betyder bare at komponenterne er optional, altså kun nødvendige hvis du også monterer input transformeren.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 08, 2008, 11:13:25 PM
Hvilken revision af mnats' board er det du har?

Er der ellers en C2 og C3 på boardet? Ellers så refererer det vel bare til C2 og C3 på styklisten!?

* betyder bare at komponenterne er optional, altså kun nødvendige hvis du også monterer input transformeren.

Hey! Der er C2 & C3 på boarded..... det var egentlig derfor at jeg gravede jacobs diagram frem da de "geografisk" ligner hinanden ret meget :-)

M.v.h.
Morten
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 09, 2008, 12:17:25 AM
Ok, mon ikke det så er noget med at C*2 og C*3 erstatter C2 og C3 hvis inputtransformeren monteres?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 14, 2008, 12:06:34 AM
Hey! Så blev jeg færdig med min første 1176.  :)

Men jeg har et par mystiske problemer med maskinen som jeg ikke rigtigt har kunet finde svar på her.... ???

1. Hvis jeg skruer helt op for input potmeteret så forsvinder alt lyd.
2. ingen meter udslag i vu mode.
3. meteret slår helt til højre når det sættes i gr. mode.

Jeg har tjekket mine spændinger og de ser alle ud til at være fine..... er der nogle der har et bud på hvor jeg skal lede?

M.v.h. & Tak
Morten
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2008, 01:29:06 AM
1. Defekt potmeter? Lod ledningerne af og mål det igennem for modstand.

2. Det er nok et ac meter du har fået i maskinen. Lav en diodebro af germaniumdioder og monter den på meteret.

3. Meteret skal sikkert bare justeres. Måske fordi det ikke helt modsvarer specifikationerne og/eller fordi du lige skal have germaniumdiode broen på.

Det SKAL være germanium dioder fordi almindelige silicium dioder spiser for meget af den spænding der skal måles på til at du kan få en fornuftig måling med meteret. Germanium dioder spiser kun 1/3 af spændingen.

Find anvisning her: http://www.tunetown.dk/groupdiy-dk/index.php?topic=86.msg975#msg975
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 15, 2008, 12:51:45 PM
Tusind tak luny!

Mit meter er et Sifam AL29WF er det også nødvendigt at lave en diodebro på det?

Jeg fandt ud af at jeg havde loddet input potm. forkert....  :-\ hvilket løste mit meter problem i VU mode... det virker som det skal.

Men jeg har stadig det problem at når jeg switcher til GR mode så slår meteret helt til højre! Jeg har målt på spændingen og den er helt oppe på 6.1v DC  :o


M.v.h
Morten
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 15, 2008, 02:24:53 PM
Nej, det burde passe lige ind på alle måder! Hvis der ikke er udslag i VU mode så tror jeg der er noget galt.

HOV! Måske har du lavet samme fejl som jeg kom til engang, nemlig at bytte om på spændingen til lampen og signalet til meteret??

Tjek hurtigst muligt så du ikke får futtet noget af. SÅ billigt er det meter heller ikke!! :o

EDIT: Og nu så jeg lige du har editeret din post og at VU virker...
Så må du lige sikre dig og dobbeltsikre dig at alle ledninger er forbundet korrekt. Der skal i hvert fald ikke ligge den DC på meteret. Men jeg ved ikke om man kan vride signalet til meteret op på det niveau med trimmeren. Står meter-trimmerne i midten?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 15, 2008, 02:45:01 PM
Hej Igen.

Trimmeren her ikke nogen effekt på meteret men jeg har tjekket trimmeren og den virker fint.... hmmm

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 15, 2008, 03:22:48 PM
Du må bare i gang med at finde den fejl der er lavet undervejs. Når du leder efter fejl så husk ikke at antage noget som helst. Lad som om det er en andens maskine du skal fejlfinde på så du tjekker og dobbelt-/tripletjekker ALT.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 18, 2008, 04:39:03 PM
Har lige smidt en 1176'er sammen men kan simpelthen ikke få noget lyd igennem den overhovedet.
Synes jeg har prøvet det meste efterhånden..
Har de rigtige spændinger på +30 og -10v målepunktet. Meteret lyser fint men står og hopper lidt sært frem og tilbage..

Lyd kilden er min G9 preamp som er det eneste grej jeg har med XLR out puts- Nogen der har en idé til hva det kan skyldes ?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 18, 2008, 07:24:06 PM
Tripletjek at dine outputtransistorer sidder og vender rigtigt og at benene er krydset på den rigtige måde.

Det der med at du siger meteret står og hopper lidt sådan minder mig om engang hvor jeg havde bøffet i det med de transistorer.

Hvilke transistorer er det? BD135/136, 139/140...?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 18, 2008, 07:46:22 PM
Hmm ja nu bliver jeg jo i tvivl.. Har ihvertfald ikke krydsede nogen ben..
Skal lige siges at jeg bruger mnats board.. Men vil lige prøve at undersøge om de transistore vender forkert.. Brænder de af af at sidde forkert?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 18, 2008, 07:47:09 PM
Jeg bruger foresten bd139/140
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 18, 2008, 08:29:15 PM
Når jeg sætter den i GR mode så smider den nålen helt til højre..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 18, 2008, 11:04:30 PM
Hov, det er samme fejl som Maltesen som også bruger Mnats board. I må lige kommunikere. Der må være en eller anden særlig ting man skal være opmærksom på.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 19, 2008, 01:06:02 AM
mange tak.. jeg prøver lige at skrive til ham:)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 19, 2008, 01:34:59 AM
Right on, men husk at vi gerne vil vide om det i tråden hér. ;)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on December 19, 2008, 03:36:24 PM
jeg rapportere ligeså snart jeg kommer videre:)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 21, 2008, 09:30:10 PM
Har optaget en Jazzbas igennem min G9 og 1176'eren men da jeg ikke rigtig ved hvordan en 1176'er skal lyde og heller ikke rigtig ved hvordan "pølsen" den spytter ud ser ud så kommer jeg til jer.
Ser det her nogenlunde rigtigt ud for en 1179'er hvor Attack og Input er sat til kl 12 og Release til Kl 3?

(http://mentol.dk/diy/upload/1176.jpg)

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 21, 2008, 10:02:53 PM
Det ser meget rigtigt ud. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 22, 2008, 12:13:39 AM
Cool. Tak Torben... ;D

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on December 23, 2008, 11:01:15 AM
Jeg har lige studeret lidt på indspilningen ovenfor. Originalen er spejlvendt. Det vil vel sige at der bliver byttet rundt på + og - i 1176'eren. Har det nogen betydning?

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 23, 2008, 11:48:37 AM
Ja, hvis du vil parallel-compe eller compe en lilletromme i et sæt live trommer f.eks.... Men ikke for lyden!

Så vidt jeg kan se så er det 5402 der vender fasen, og formentlig fordi Jakob (han har ikke be- eller afkræftet det) er gået ud fra tegningen fra Lundahl på 5402 da han har lagt diagrammet ud men den ene af tegningerne i pdf'en fasevender nemlig signalet.

Jeg skrev til Per Lundahl om det og han skrev tilbage at begge dele er rigtigt. Jeg kan ikke gennemskue hvad det vil sige men blot konstatere at det fasevender signalet gennem G1176. Jeg har vendt mine om og det er så ikke sværere end bare at bytte om på + og - på enten input eller output.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on December 28, 2008, 06:30:19 PM
Når jeg sætter den i GR mode så smider den nålen helt til højre..

Nå men nu fik jeg tid til at grave lidt i problemet og jeg fandt ud af at jeg havde sat en 470R modstand ind istedet for en 470K modstand. Det løste problemet med meteret i "GR" Mode.

M.v.h.
Morten.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on February 24, 2009, 10:02:32 PM
Jeg har lige et hurtigt spørgsmål!..

De 2 x 220pF .. kan jeg smide 200pF i dem uden problemer ?

Mvh Marco
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 24, 2009, 10:32:22 PM
Jeps.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on March 03, 2009, 07:08:07 AM
Har statig lidt bøvl med at få justeret mine metre til at ligge stabilt på '0 db', uden signal.

Har fulgt justeringsvejledningen for den originale 1176 og er i tvivl om, hvor mange volt 0 dB er....0,775 V eller 1 V ??
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: JesperK on March 03, 2009, 08:49:11 AM
Har statig lidt bøvl med at få justeret mine metre til at ligge stabilt på '0 db', uden signal.

Har fulgt justeringsvejledningen for den originale 1176 og er i tvivl om, hvor mange volt 0 dB er....0,775 V eller 1 V ??


0,775 V

Vh JesperK
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on March 05, 2009, 11:57:55 PM
Har statig lidt bøvl med at få justeret mine metre til at ligge stabilt på '0 db', uden signal.

Har fulgt justeringsvejledningen for den originale 1176 og er i tvivl om, hvor mange volt 0 dB er....0,775 V eller 1 V ??


0,775 V

Vh JesperK

Takker :D
Title: sikringen springer
Post by: Anker Rose Skov on March 12, 2009, 04:53:42 PM
Sikringen i min 1176´er springer hele tiden, - er der nogle oplagte steder at lede og fejlsøge?

Det er sket efter at jeg har snoet ledninger. Tænker at det udelukkende er noget AC der skal søges i/omkring - eller kan diverse komponenter (hvis nogle er stået af) godt være skyld i at sikringen springer? Jeg har snoet ledninger i "grupper". Er der nogle ledninger der IKKE skal snoes?

Nogle gange kan jeg have den tændt i lang tid, men efter et par tænd og sluk over 2-60 minutter springer sikringen. Noget tyder på en løs forbindelse et sted, eller hvad?

Når det så lykkes mig at få gang i den igen prøver jeg med en træ-pind at prikke lidt til diverse ledninger i kassen og intet sker - den forbliver tændt. Når jeg så slukker og (efter noget tid) tænder igen, springer sikringen.

Hjælp!
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 17, 2009, 08:43:44 AM
Hvilken sikring sætter du i?

Så vidt jeg husker skal den være 315mA/Træg. Det er vigtigt at den er træg!
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on March 17, 2009, 01:07:43 PM
jeg bruger nogle hvor der står T125mA L250V - på kassen står der ligeledes breaking capacity 35A ~

Anker
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 17, 2009, 01:20:56 PM
En 125 mA sikring er for skrøbelig:
Quote from: gyraf
Det kommer meget an på hvilken power-trafo man bruger.

Ringkerner skal bruge større sikringer end alm. trafoer pga. strømstødet når de tændes.

Til G1176 med ringkerne vil jeg nok bruge en 500mA T (træg) som netsikring.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on March 19, 2009, 02:35:59 PM
Quote from: JimR
Frontpladesignforslag til det gyldne lyn med sorte markeringer:

(http://www.radmer.dk/web/g1176.jpg)

Jeg har lagt meteret så den sorte ramme kommer til at matche graveringer for oven og den vandrette afstand.

Der skal stadig lidt finpudsning til omkring attack og release og meter knappen. Jeg regner alligevel med at bruge runde knapper, sikkert de billige sorte fra Musikding.de:

(http://www.musikding.de/images/gerilt2025.jpg)

Hvis nogen vil lege lidt med Scheffers Front Panel Designer ligger .FPD filen her: www.radmer.dk/web/G1176-JimR.fpd (http://www.radmer.dk/web/G1176-JimR.fpd)

mvh

JimR


Hvilken kasse passer monteringshullerne til?

Linket ser ikke ud til at fungere mere. Kan du evt. lægge den op igen?  ;D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 02, 2009, 08:56:18 PM

Jeg tror ikke den køleplade jeg har på regulatoren er helt stor nok, for den bliver ret varm

Jeg har lige haft strøm på min G1176 og jeg synes også at regulatoren bliver meget varm. Er det normalt? Det går meget hurtigt og den bliver så varm at man ikke kan have hånden på den så jeg tør ikke lade strømmen blive på
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 02, 2009, 09:22:37 PM
Læs det du selv har citeret igen. ;)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 02, 2009, 09:31:06 PM
Læs det du selv har citeret igen. ;)

Så du mener at dete er normalt og det var ikke et problem? Jeg synes bare at det virker vildt og den køler der følger med kan jeg jo ikke være den første der bruger?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on June 02, 2009, 09:53:50 PM
Quote
...det går meget hurtigt og den bliver så varm at man ikke kan have hånden på den så jeg tør ikke lade strømmen blive på

That's funny....
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Nåh tilbage på sporet.
Jeg mindes også at min bliver varm. Men regulatoren slå selv fra hvis den bliver for varm mener jeg. Men ellers tjek for kortslutninger omkring strømforsyning.

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 02, 2009, 10:16:30 PM
Så du mener at dete er normalt og det var ikke et problem? Jeg synes bare at det virker vildt og den køler der følger med kan jeg jo ikke være den første der bruger?
Men hvad mener du med "den køler der følger med"? Der følger ingen køleplade med, andet end den som den er lavet på... Er det dén du mener?

Hvis ja, så er det noget med at du skal have en ekstra køleplade på. Det kan bare være svært at finde én der faktisk er plads til. Jeg tror jeg købte nogle af denne her:
http://www.el-supply.dk/?Gid=289&VNr=6507

Og MULIGVIS har jeg klippet lidt af den for at få plads til den eller også var der netop plads til denne her... Jeg husker det ikke helt klart... Men du bør nok i hvert fald have en køleplade på. Den bliver jo stadig hulens varm men med denne køleplade kan du lige holde "kold" nok til at maskinen ikke går ned selvom den sidder blandt andet gear i et rack. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 02, 2009, 11:14:07 PM
Ja jeg vidste godt at jeg nok lød dum da jeg slukkede strømmen, men mere sikker er jeg sku ikke på det :)

Det ligner jo den køler jeg allerede har på, men jeg kan jo sætte noget større på. Næste problem var så at der ikke kommer lyd igennem. Den kommer bare med en svag brummen så et eller andet galt er der jo. Jeg er ikke helt nok inde i det til at begynde at fejlsøge, men jeg kan jo starte med at gennemgå printet og se om der er noget der sidder forkert.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 03, 2009, 12:42:34 AM
Nååååh, jeg var ikke klar over at den lige var sat sammen og du er ved at teste!! ;D

Undskyld, förlåt, sorry, entschuldigung, me desculpe, scusa, pardon...osv.

OK, men så skal du ikke være så bekymret for regulatoren dér indtil videre. Den BLIVER bare tæskevarm.

Allerførst skal du dobbelt- og tripletjekke at dine outputtransistorer er monteret korrekt.
Hvilke transistorer bruger du?

Og hvis det er Gustavs print:
Har du husket at krydse benene hvis det er nogle af dem man skal dét med?
Husker du at de skal vende hver sin vej?

Og hvis du kan tage et nærbillede af printet så man lige kan kigge dig over skulderen og måske spotte noget du selv har overset angående ting der vender forkert eller noget så vil det være super!

(Og hvis det skulle vise sig at være relateret til output transistorerne så kunne du med fordel ha' kigget denne tråd igennem. Den allerførste fejlsøgning der er behandlet er da jeg ikke havde hul gennem min maskine... ;) Men nu ser vi lige om du skal hånes lidt... :P)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on June 03, 2009, 07:48:28 AM
Ja jeg vidste godt at jeg nok lød dum da jeg slukkede strømmen, men mere sikker er jeg sku ikke på det :)
Nej nej... Ikke på den måde... Det giver bare associationer om noget helt andet du står og arbejder med.  ;D ;D

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 03, 2009, 09:43:39 AM
Quote
Næste problem var så at der ikke kommer lyd igennem. Den kommer bare med en svag brummen så et eller andet galt er der jo.

Bliver dén brummen højere og lavere når input level potmetret drejes? Når output level drejes? Viser meteret noget? Har du justeret Q-bias som nævnt tidligere i denne tråd?

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 03, 2009, 11:47:57 AM
Ja jeg vidste godt at jeg nok lød dum da jeg slukkede strømmen, men mere sikker er jeg sku ikke på det :)
Nej nej... Ikke på den måde... Det giver bare associationer om noget helt andet du står og arbejder med.  ;D ;D

Søren Sømand

Hehe... ok - jeg var alt for stresset til at tænke på den måde :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 03, 2009, 11:50:57 AM
Quote
Næste problem var så at der ikke kommer lyd igennem. Den kommer bare med en svag brummen så et eller andet galt er der jo.

Bliver dén brummen højere og lavere når input level potmetret drejes? Når output level drejes? Viser meteret noget? Har du justeret Q-bias som nævnt tidligere i denne tråd?

Jakob E.

Nej der sker ikke noget som helst når jeg drejer på noget og heller i løbet af de 10 - 15 min den var på.
Det eneste jeg kan gøre der giver noget som helst er når jeg skifter fra VU til GR - så stiller mit VU meter sig fast på 10 (som jeg husker det)

Jeg jeg har ikke justeret Q-bias - som jeg så lige vil læse op på hvad er  :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 03, 2009, 01:25:11 PM
Ud over at du lige skal tjekke dét jeg skrev i den forrige post også så gør også lige dét at du sender signal ind i maskinen, sætter meteret i GR, skruer op for inputtet og ser om meteret reagerer.

Du kan ikke som sådan regne med hvad du ser på meteret før det er blevet justeret, men hvis der er det forventede udslag så giver det også en ide om hvor langt signalet når i maskinen.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 03, 2009, 03:51:37 PM
Ud over at du lige skal tjekke dét jeg skrev i den forrige post også så gør også lige dét at du sender signal ind i maskinen, sætter meteret i GR, skruer op for inputtet og ser om meteret reagerer.

Du kan ikke som sådan regne med hvad du ser på meteret før det er blevet justeret, men hvis der er det forventede udslag så giver det også en ide om hvor langt signalet når i maskinen.

Ups, jeg så slet ikke din post før.
Jeg har ikke lavet de rettelser på boardet som Gustavs board kræver. Står de forklaret i denne tråd? (skal nok selv kigge den igennem også)

Jeg bruger lundahl trafoer. Jeg skal lige se på det med hver sin vej når jeg kommer hjem til maskinen.
Og du kan være sikker på at jeg vil være ærlig omkring hvis trafoerne sidder galt - der skal være plads til hån :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 03, 2009, 04:13:09 PM
Trafoerne kan kun sidde på én måde. Det er mere de to output transistorer. BD517 og 518 er de vist angivet til i den oprindelige stykliste på Jakobs side, men den er ikke til at få fat i så mange steder så "vi" bruger f.eks. BD135/136 eller BD139/140 og med dem er der et par ben der skal krydses (og isoleres med noget krympeflex)... Kig lige dét efter i sømmene...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 16, 2009, 10:00:00 PM
Så kan der hånes  :P
Det var en af de fejl jeg havde lavet... Når jeg siger en af dem så er det fordi den stadig ikke giver signal igennem. Den giver en lav varm lyd når den starter op men det er også det eneste. Da jeg ikke har sat lys i den endnu, er det eneste den kan med strøm som den ikke kan uden, at VU metret går op på -1 når jeg sætter den på GR  :-\

Blev ellers lige så glad over at finde fejlen så let... Nu frygter jeg bare at det er fordi den har taget noget andet med sig, men det ser jo ikke ud til at det gav problemer for Torben.

/Kasper
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 16, 2009, 11:08:26 PM
Skiftede du transistorerne ud eller brugte du bare dem der har siddet forkert?

Sagen er at de er lige til køkkenaffaldet efter at ha' været monteret forkert, så der skal nye transistorer i.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 16, 2009, 11:20:06 PM
Skiftede du transistorerne ud eller brugte du bare dem der har siddet forkert?

Sagen er at de er lige til køkkenaffaldet efter at ha' været monteret forkert, så der skal nye transistorer i.

Jeg købte nye da jeg ikke ville slås med de korte ben.
Måske jeg må ud i at skyde nogle billeder af mit kabel rod og print så det er nemmere at give råd...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 17, 2009, 12:52:00 AM
Ja, det ville være fedt. Jo større og mere detaljeret desto bedre.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on June 30, 2009, 10:08:29 AM
Jeg ved ikke om man kan se nok på de her?

http://picasaweb.google.com/kaspermusic/DIYProbs

Stadig ikke hul igennem :(
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 01, 2009, 01:56:39 AM
Dels må billederne godt være lidt tættere på og dels savner jeg lige en vinkel hvor jeg kan se de to outputtransistorer ordentligt...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Kasper. on July 01, 2009, 01:00:35 PM
Dels må billederne godt være lidt tættere på og dels savner jeg lige en vinkel hvor jeg kan se de to outputtransistorer ordentligt...

Ja mit objektiv er ikke lavet til et komme så tæt på  ::)
Jeg må lige få fat i noget andet fotoudstyr og tage nogle nye...

/Kasper
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on August 31, 2009, 08:35:07 AM
Jeg er sikker på at vi på et tidspunkt har talt om at bruge 1176'eren direkte som preamp for dynamiske mikrofoner (eller andet der ikke skal bruge phantom). Jeg har eksperimenteret lidt med det og den gør det sådan set meget godt. Der er dog ikke sindssygt meget gain i min, så jeg kommer også til at hive støjgulvet en hel del op. Så derfor kom jeg til at tænke på om ikke man kan gøre et eller andet for at optimere den som mikrofon-preamp? Er det måske noget med at få impedansen justeret ind eller? Det kunne være skægt at eksperimentere med, men jeg er på bar bund ift. hvad der skal gribes fat i.

.... Nu kom jeg så også lige til at tænke på at den vel egentlig nok reagerer ret forskelligt alt efter om der er input trafo i eller ej. I min er der en Lundahl LL1540 i inputtet og jeg kan se at inputtet går lige til den.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 01, 2009, 06:35:30 AM
du ka' da putte en LL1530 i den (1:7) og vinde ca 15dB.. - men lav den separat fra hvad du har allerede - sæt en input-omskifter på toppen af "input level" pottet..

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on September 02, 2009, 07:27:46 AM
du ka' da putte en LL1530 i den (1:7) og vinde ca 15dB.. - men lav den separat fra hvad du har allerede - sæt en input-omskifter på toppen af "input level" pottet..

Jakob E.
Ah, det lyder interessant - ikke noget bedre end når en rigtig god maskine kan udvides og bruges til endnu mere. Det må jeg kigge på ved lejlighed.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: kokken4800 on October 20, 2009, 04:12:24 PM
Hvordan monterer man de 2 2k2 modstande parraelt?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on October 20, 2009, 05:19:04 PM
Ovenpå hinanden. Jeg satte den første lidt skråt da den fyldte for meget til at ligge fladt på printet og lod den anden ligge lige ovenpå.

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on November 22, 2009, 01:11:52 AM
Kan man ikke bare købe en 4k4 modstand i stedet for at montere 2 stk. 2k2 modstande paralelt??

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 22, 2009, 03:56:42 AM
Nej, 2K2 parallelt med 2K2 giver 1K1. (Formlen er 1/R1 + 1/R2 = 1/Sum)

1K1 1W er svær at finde. Derfor dette trick.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on November 22, 2009, 01:52:46 PM
Du mener vel 1k1 2 watt eller hvad??

1k1 1 watt har de da på el-supply.dk

http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=061110

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 22, 2009, 01:56:27 PM
Kig på diagrammet eller på den oprindelige stykliste. Indkøbssedlen er ikke en erstatning for styklisten, men er blot et afprøvet forslag til hvordan man anskaffer sig de nødvendige stumper til projektet. Diagrammet og den oprindelige stykliste kan findes på gyraf.dk
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on November 22, 2009, 01:59:27 PM
Har lige bestilt Mnats Rev J Print og sidder og kigger stk. listen igennem..

Men der er lige nogle ting der forvirer mig lidt..

Hvordan kan det være at der er CR4 og CR6, men der er lige sprunget over CR5??

Det samme er gældende med Q11 der er der heller ikke selvom Q12 og q10 er der.

Er det ikke den liste jeg skal købe ind fra når jeg skal lave ud fra hans print eller kan jeg bare købe komponenter udfra el-supply.dk indkøbslisten herinde??

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on November 22, 2009, 09:16:41 PM
Uanset nummereringen passer stk listen her på forummet. Brug den. Jeg har købt ind efter den nogle gange og hvis El-Supply leverer de rigtige stumper passer listen. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on November 22, 2009, 09:18:40 PM
Har du også brugt mnats rev j board når du har bygget??

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 22, 2009, 09:34:54 PM
Det er muligt der skal laves en separat Mnats1176 indkøbsseddel. Det ville være fedt hvis nogen har overskud til lige at tjekke hvordan/om de to styklister varierer fra hinanden.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on November 22, 2009, 10:24:09 PM
Arbejder lige nu på en men der er lidt uoverskueligt ???

Men da der er noget der mangler og der er mange ting jeg ikke syntes han har dokumenteret ordentligt på hans liste.

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on January 15, 2010, 11:40:30 AM
Hey. Sidder lige og er ved at færdiggøre et par 1176 hvor jeg har valgt at benytte mnats rev j MEN, med trafoerne fra Hairball audio. Nu kom jeg så lige til at kigge på modstandene R* og R*1 hvor der står anbefalet at man bruger 12K modstande for Lundahl trafoer, Men er der nogen der kan fortælle mig hvad jeg bør bruge til Hairballs ?

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on January 15, 2010, 12:06:01 PM
Og så lige et andet spørgsmål.

I pakken fra Hairball fulgte der også Input attenuatore med. I G1176 bliver der brugt 10kohm pots men disse input attnuatore er 3 delte : 1. del har tilslutning med 500 ohm, næste med 1k ohm og sidste med 500 ohm igen..

Nogen der ved hvordan det skal forbindes ?

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on January 15, 2010, 04:43:57 PM
Jeg har præcis samme spørgsmål som Proflow??

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 15, 2010, 05:34:54 PM
Her er vist hvordan det hookes op. Måske skal der lige tænkes lidt ekstra over hvordan det forbindes til Mnats boards, jeg har ingen erfaring med dem men det er et diagram fra Mnats jeg linker til, men her kan det i hvert fald tydes hvordan det virker i princippet:
http://mnats.net/files/1176REVFG_SCHEMATIC.pdf

Tjek ellers Mnats website for info. Der må stå noget. Han er i hvert fald rodet dybt ind i udviklingen af de ting til hans projekter.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on January 19, 2010, 02:09:01 PM
Mange tak, jeg går igang med wirering imorgen, så skal jeg nok lige melde tilbage når jeg har krejlet den :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 09, 2010, 01:00:20 AM
Hey jeg er lige gået igang med en 1176'er og har 2 spørgsmål, som jeg lige vil høre om nogle kan hjælpe med.
1. Den spændingsregulator der sidder ved strømforsyningen (7824) skal jo have en kæmpe kølerplade på, men da jeg modtag kølerpladen + spændingsregulatoren fulgte der ikke nogen monteringsskruer med. Jeg går ud fra at den kølepladen skal monteres vha. en skrue..? det korte af det lange er, at jeg selv havde en anden skrue som jeg har savet til med en nedstryger (skruen var for lang og ville ramme mine store 1000uF 50 v kodensator). Billedet i bunden er resultatet... er det ikke godt nok, eller har jeg lavet en brøler?:

2. Den diode der i Jacobs diagram hedder ZD10 kan jeg ikke finde. Jeg har en som hedder BZX85C10, men hvis det ikke er den, har El-Supple givet mig en forkert diode med... Vil helst gerne være sikker inden jeg begynder at lodde en forkert diode i ;)

Takker, Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 09, 2010, 01:32:46 AM
Hvis regulatoren kan være der sådan som du har samlet den med kølepladen der så er det fint.

ZD10 betyder at det er en 10V Zenerdiode og det er BZX85C10 er netop en 10V Zenerdiode.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 09, 2010, 01:36:48 AM
Yiehaa... Tusind tak for hjælpen  ;) Det gik skidda hurtigt.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 02, 2010, 11:03:08 PM
Har lige samlet en 1176'er og skulle så igang med at teste den her til aften.

Først målte jeg -10v og 30v punkterne og fik henholdsvis -9,6v og 33,6v hvilket vel stemmer meget godt ?

Når, men der kom en lille smule røg og en fæl lugt ( som jeg selvfølgeligt først registrerede senere pga. en slem forkølelse ) men ja, valgte sgu at smide noget lyd igennem den alligevel.

Attack og release virker dog i den forstand at jeg kan registrere en ændring i meteret. altså attack+ gør reaktionen langsommere og release+ får den til at falde langsommere igen, synes bare ikke jeg kan høre den store forskel i lyden..

Den lyder sådan set fint, rent og uden nævneværdig distortion og med en seriøs omgang gainoverskud, men, den nivellere desværre ikke rigtigt det store. Kan det være Fetten jeg har brændt af i starten ?

Og vil lyden så alligevel passere ??

Og hvordan afsender jeg et 50mv, 1khz signal vha. test oscilloscopet fra logic f.esk ? den viser kun i VU .
Hvis mine målinger er korrekte så er det bare at smide et signal ud fra logic og måle fra stel til hot på maskinens input xlr..

Og hvordan måler jeg så på input/output i maskinen ? Mellem hot og cold på xlr stikkene ?
Igen, hvis min fremgangsmåde er korrrekt, så måles det mellem stel og hot på xlr ind ?





 
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 03, 2010, 09:51:26 AM
Okay. Nu er "mysteriet" om røgen blevet løst, og det viste sig at være r87 og 89 som var godt stegte. Pis. Jep havde i min vildskab glemt at smide en 1w modstand på r87 så det blev nok pænt hedt da jeg satte spænding på..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 03, 2010, 11:44:25 AM
Så er de to skadede modstande skiftet ud..
Jeg havde dog desværre ikke en 1,1Kohm 1w carbon modstand liggende så har smidt en 1K i istedet.

Nu måler jeg bare for lave spændinger hele vejen rundt. der hvor jeg før havde 33,6v har jeg nu kun 25,6 osv.
Går ud fra at det er fordi jeg ikke har smidt den rigtige modstand i. .Kan jeg evt. smide den i serie med en 100ohms 1/4w metalfilms modstand så jeg opnår 1.1k ?  

Den nivellere stadigvæk ikke  :( Har prøvet at lodde pad22 af for at afprøve om det var pga. et konstant bypass, men det hjalp ikke..

Det er bare mega irriterende. Første gang jeg har fået lyd igennem et projekt i første forsøg, og så vil den gudhjælpemig ikke limitere .!)€=%!

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 03, 2010, 02:00:19 PM
Det er da nødt til at være 1.1K - det er den der sætter spændingen til 30V (se diagrammet)!

Lod evt. en 100 Ohm 1/4W i serie med den for at pengene passer.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 03, 2010, 02:20:51 PM
Gør jeg mettevuns.

Kan det være derfor den ikke comper ?

Så er der smidt en 100ohms modstand i serie men det har ikke ændret på spændingerne.

Har stadigvæk 25,6 hvor der burde være 30 og -9,3 hvor der burde være -10..

Edit : Nu har jeg prøvet at fejlfinde lidt på den og alt se umiddelbart ud som det skal være. Maskinen lyder stadig væk "rigtigt" og opføre sig fint på in/out put siden. Den vil bare ikke compe.

Så prøvede jeg lige at måle mellem pin 22 og stel, imens den var sat i GR mode med en ratio på 20 og her var spændingen over = 0v, altså må den vel være sluttet et eller andet sted og derfor den opføre sig som om den konstant er i bypass mode. hmm .hmm
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 03, 2010, 08:29:18 PM
Så ser det ud til at der begynder at ske noget.

Under mit lille uheld, da r87 brændte over, var der åbnebart blevet ødelagt en lodde ø som næsten ikke kunne ses, så da der blev loddet lidt komponent ben på passede alle spændinger, og den virker nu nogenlunde efter hensigt.

Så er det tid til kalibrering :D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 03, 2010, 09:36:19 PM
De 50 mV kan du godt lave med tonegeneratoren. Mål AC på inputtet med multimeteret hvis det kan måle så små spændinger.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 04, 2010, 12:13:54 AM
Så virker den som den skal. FEDT! og den lyder som jeg havde forventet den ville lyde. SUPER FEDT

Nu har jeg bare et sidste problem.

Hvis jeg trækker input xlr stikket ud af den, så begynder den at brumme ret meget, og det gør f.eks at jeg ikke kan smide min g9'er igennem den, da brumlyden kommer med.

Nogen der ved hvad det kan skyldes ?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 04, 2010, 01:24:15 PM
Nu har jeg bare et sidste problem.

Hvis jeg trækker input xlr stikket ud af den, så begynder den at brumme ret meget, og det gør f.eks at jeg ikke kan smide min g9'er igennem den, da brumlyden kommer med.

Nogen der ved hvad det kan skyldes ?

Jep .. Igen mig der er for hurtig på aftrækkeren. grunden til at den brummede når jeg trak input xlr stikket ud, var at jeg havde glemt at forbinde main boardet til stjernepunktet, så det fik jord igennem skærmen på input xlr stikket, og derfor . BRUM.

Når men nu er alt i skønneste orden.

Takker endnu engang for hjælpen og for Jacobs enorme arbejde med dokumentation og projektbeskrivelser ..

Et lille billede er vel på sin plads.

Her er hun så på et tidligere stadie.. Anna våben : http://dl.dropbox.com/u/1919239/03032010061.jpg (http://dl.dropbox.com/u/1919239/03032010061.jpg)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on March 18, 2010, 11:32:30 AM
Har bestilt MNATS printet, og overvejer at smide nogle alternative transformere i, evt fra hairball audio..

http://hairballaudio.com/shop/index.php?cPath=24

Hvilke kan man bruge på det print uden de store hacks?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on March 18, 2010, 01:11:26 PM
Lundahl eller OEP trafoer er lige til at smide i printet
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 18, 2010, 02:14:32 PM
Lundahl eller OEP trafoer er lige til at smide i printet
...men lyder ikke helt som originalens trafoer...

De lyder selvfølgelig rigtig godt, men der er noget særligt over sounden i originalen. Jeg har ikke hørt Hairballs output trafo, men deres UTC input trafoklon som jeg har i min ene 1176 lyder ligesom Cinemag CMMI-2C trafoen jeg har i en anden 1176 og med en Cinemag CMOQ-2S i outputtet har man fuldstændig nailet lyden af originalen. For fanden det lyder fedt. Det kommer særligt til udtryk på bas hvor det er nærmest magisk.

Ja ja...store ord...men som nørd bliver man sq lidt baffled over den slags sound som man enten ikke kan eq'e sig frem til eller som man bare får forærende uden at være nødt til at eq'e. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 18, 2010, 06:25:59 PM
Jeg har hele hairball kittet montere i min og det spiller bare..
Ledningerne stemmer overens med det originale diagram så det er intet problem at smide dem på..

De skal self. bare monteres et sted i kassen, men det er også hurtigt klaret :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on March 18, 2010, 08:10:28 PM
Ok gælder det også med G1176 printet og hairballs trafoer?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on March 18, 2010, 08:47:35 PM
Jep.. Mnats Rev J er jo bare en version af Gyraf G1176 bare med mulighed for bla. tilslutning af andre trafoer end lundahl i printet.. :)

Hairball trafoer fungere med alle mnats, og de gamle gyraf print fra gustav..

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on March 18, 2010, 10:17:44 PM
Har I evt. nogle billeder af hvordan I har monteret disse trafoer på printet (eller hvordan I har forbundet trafoer og print). Tror min næste maskine bliver en 1176 med kasse og hele moletjavsen bestilt fra hairball - det eneste der holder mig tilbage er spørgsmålet om hvordan disse trafoer monteres (og så pengene ;))
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on March 18, 2010, 11:14:07 PM
Jeg er ikke 100% på at jeg har monteret dem rigtig endnu, da min ikke er færdig..

Men efter hvad jeg har kunnet læse mig frem til på diagrammet skal rød og gul ledning vist i (1) og brun og orange i (8), eller også er det omvendt.. kan lige tjekke imorgen..

Ud over det skal grøn og violet ledning i X på printet og blå og grå ledning i Y.. :)

Men igen, jeg er ikke sikker da jeg endnu ikke er færdig med min comp..  ;)

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on March 19, 2010, 05:36:26 PM
Hvis der er nogen der vil tage et nærbillede af et færdigt monteret MNATS eller "Gustav" print, måske med en kommentar eller to, tror jeg det ville få flere til at tage mod til sig og prøve.. Det har helt sikkert hjulpet mig med min Pultec når man sad og var lidt i tvivl.. Jeg tager gerne nærbilleder af mine Pultecs hvis det kan hjælpe andre..

MB
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on March 30, 2010, 08:53:36 PM
Er der stadig et issue med at man skal krydse benene på BD139+140 transistors? (på MNATS printet)

Jeg så nogen linkede til det her tidligere i tråden:

http://www.nrgrecording.de/html/problems.html

-M
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on March 31, 2010, 01:40:56 PM
Er der stadig et issue med at man skal krydse benene på BD139+140 transistors? (på MNATS printet)

Jeg så nogen linkede til det her tidligere i tråden:

http://www.nrgrecording.de/html/problems.html

-M

Nej det skal du endeligt ikke. Bare smid dem i som anvist :)

Mht. Billeder af trafo tilkobling, så har jeg taget et som ligger i showroom . Ikke det bedste billede, men har desværre kun min mobil til rådighed og du burde godt kunne lurer hvilke farver der går til hvad på printet.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: uggimanden on March 31, 2010, 04:31:30 PM
Hej

Mit problem er måske forkert placeret, men jeg kunne ikke finde en tråd, som passede præcis til emnet.
Jeg er ved at bygge en 1176 revision A blue stripe comp, og har fået alle komponenter på plads. Når jeg forsøger at sætte strøm til dyret, så bliver sikringen ved med at springe. Jeg er lidt i tvivl om, hvad det skyldes. Jeg bruger følgende ringkernetransformator:

http://hairballaudio.com/shop/product_info.php?cPath=24&products_id=37
 
Jeg har både prøvet at parellel og serieforbinde den, men sikringen springer stadig. Jeg bruger en træg 500mA finsikring, som jeg tænker burde være nok. Er der nogen som ud fra det skrevne allerede kan gennemskue problemet, og hjælpe mig videre herfra?

- Ulrik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 31, 2010, 06:32:12 PM
Du skal i hver tfald lige sikre dig at du forbinder primærsiden korrekt da den jo er til 2 x 115V og ikke 1 x 230V. Jeg vil gætte på at primærsiden skal serieforbindes.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: uggimanden on April 01, 2010, 12:50:02 PM
Hej

Tak for dit svar.
Sådan har jeg det nu, men sikringen ryger stadig. Burde 500mA ikke være nok, eller er jeg helt skævt på den?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 16, 2010, 02:57:01 PM
SÅ blev jeg færdig med min G1176 og fik den tændt. Det første jeg lægger mærke til er at meteret (fra Hairball) slår HELT ud til højre og bliver der (indtil jeg slukker) og der ikke er lys i det.. Det er 12V pære der sidder i.. Mangler jeg at gøre noget? har ikke turde forsøge at få lyd igennem endnu, da jeg var bange for at øddelægge meteret.. (Det er MNATS printet)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on April 16, 2010, 05:05:15 PM
Har du prøvet at justere den endnu? Der sidder 3 pot der styre nogle forskellige ting og et af dem justere VU-metret..

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 16, 2010, 06:15:51 PM
Yes jeg fik lige læst på det og der er jo selvf en zero meter trimmer på printet. Jeg prøver lige igen inden jeg spørger (dumt) :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on April 17, 2010, 01:44:04 AM
DETTE ER MEGET VIGTIGT.

Man spørg aldrig dumt her hvis det er relavant. ;) ;) ;) ;) ;)

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 17, 2010, 10:22:23 PM
Nå så fik jeg rodet med den.. Der sker ikke rigtigt noget når jeg smider lyd ind i den..
Pæren i VU meteret er gået, men jeg har også lige målt ca 42V på den pin, så der er noget galt.. (hvor køber man en lampe der ligner en lille sikring og hvad hedder sådan en? Der er ingen markeringer på min.. Det er et Hairball VU meter..)
Min 7824 har 30,6,42V på de tre pins.. De 42 er dem der går til VU lampen.. kan det passe?
Jeg kan fint trimme meteret i 0, og bias og tracking trimmeret virker også..
Jeg har checket de to punkter på printet som MNATS har noteret, altså der hvor der skal være -10V og 30V på PSU delen og det passer.. (http://mnats.net/1176-wiring.html)

Nogen der har ideer til hvad jeg kan checke nu?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 18, 2010, 02:00:20 PM
Nå.. der er da hul igennem, men meget lavt, selv med input og output helt CW, så måske derfor jeg inden udsving får på VU meteret hverken i GR eller VU mode?
GR står baqre på 0 og rykker sig ikke.. VU er på -20 og rykker sig heller ikke med mindre jeg skruer åndsvagt højt op for den input source jeg sender igennem.. så kan den rykke sig max 10 db op..

De 42V i VU Lamp har jeg ikke opklaret, men måske det hænger sammen med den manglende lyd igennem?

PS.
Jeg kører uden input trafo..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: maltesen on April 18, 2010, 08:01:10 PM
Hej Mica.

Du skal ikke være bekymret over den høje spænding til lampen, det er (så vidt jeg husker) fordi
det bliver tappet direkte fra trafoen. Der skal monteres en power modstand i serie med ledningen for at komme
ned på de 12v. Hvilken afhænger af spænding og hvilken pære du bruger.

M.v.h.
Maltesen
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 18, 2010, 08:54:07 PM
Super.. tak for svar.. Det er bare en af de ting man skal lære på den hårde måde :)
Jeg ved ikke meget om pæren, andet end VU meteret et købt med 12V pære i (fra Hairball Audio i USA: http://hairballaudio.com/shop/product_info.php?cPath=25&products_id=40)

Lampen ser således ud, og har ingen mærkninger på:

(http://cybercraft.dk/lamp12v.jpg)

Aner ikke hvor man kan få sådan en henne, eller hvad jeg skal bruge til at få de 42V ned på 12 ?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 18, 2010, 09:33:41 PM
Kunne i øvrigt være nogen kunne se om jeg har sat noget forkert:

Der er stadig ikke meget hul igennem og jeg ved sgu ikke hvor jeg skal starte.. ???

http://cybercraft.dk/G1176pcb.jpg (http://cybercraft.dk/G1176pcb.jpg)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 22, 2010, 11:44:58 AM
Problem forløbigt lokaliseret til forbindelsen mellem XLR og print.. Jeg skiftede ledninger og loddede nye headers på, og så var der hul igennem.. Der kommer nye pærer fra Hairball i næste uge.. Så mangler jeg kun at finde ud af hvilken modstand der skal mellem print og lampe for at den ikke brænder af igen :)

..og selvf. kalibrering (Qbias osv.), og det ser sgu ikke nemt ud.. mit multimeter går kun ned til 200M og man skal vel måle meget små spændinger på in og output så vidt jeg kan se?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on April 22, 2010, 07:06:49 PM
Du skal ned og måle omkring de 0.775V mener jeg det er... Jeg ved ikke om alle metre kan det men det vil jeg mene.

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 24, 2010, 08:03:21 PM
Ang pæren til Hariballs VU meter, så har Hairball ikke svarret på hvad Amp. den kører med, så jeg ved kun den står 12V på VU meteret der hvor pæren sidder.. Når jeg engang modtager nogle nye pærer kan man så måle det selv? Det er ikke til at opdrive nogen steder i DK så vidt jeg kan se.. Brinck Eletronik og den andre elektronik bixe her i Kbh kender intet til den slags pærer.. Hvis nogen kan hjælpe ville jeg sætte pris på det, så jeg kan få beregnet hvilken modstand jeg skal bruge så den ikke brænder af igen..

-M
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: SiimSound on April 24, 2010, 09:47:11 PM
Hej Mica

Prøv at se på dette link:
https://www1.elfa.se/elfa3~dk_da/b2b/init.do?shop=ELFA_DK-DA#toc=19140;item=33-523-66;

Jeg ved ikke om det er denne, men den ligner. Hvis det er den kan jeg godt forstå du får røg i stuen ;D..  den bruger 300ma.

dvs: du skal have en modstand på 100 Ohm/9 Watt . og det er jo en del.... 

Palle - SiimSound
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on April 24, 2010, 10:09:26 PM
Super tak.. nu kom jeg da tættere på :)

Min er dog 21x6mm og den sidder i en lille holder der ikke tillader andre størrelser.. Kan ikke lige finde nogen på 21mm derinde.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on May 05, 2010, 09:25:02 PM
Ved ikke om det hjælper dig men i min mini-guide til 1176ére for newbies har jeg noteret:

"Køb en 470 ohm 5 watt effektmodstand (hvis du har et lampe-kit fra Canford med en pære der hedder 12V 1,2W) http://www.canford.co.uk/commerce/ProductDetails.aspx?ProductID=58-385."

Det kunne evt. være sådan en fætter du skal have fat i?

Anker

ps - jeg har billeder af min modstand, hvis det skulle hjælpe (mener dog at kunne se det er en 7W?) PM mig for billeder.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on May 19, 2010, 02:42:54 PM
Jeg har fået et problem med min G1176er som jeg har svært ved at lokalisere.

Når jeg starter den op og synger (som er det jeg har brugt den til) har den en god gain og komprimerer fint, men det er som om at den efter et stykke tid 5-10 minutter (nogle gange sekunder) mister pusten og gain´en ud af maskinen bliver mindre, - nogle gange helt væk.

Hvis jeg tænder og slukker maskinen hurtigt, så er den tilbage for fuld styrke og nogle gang med mega meget gain, som jeg mener at kunne se ikke bliver komprimeret. Som om den er i Bypass, selv om jeg har den slået på GR!?

Jeg kan se at input er uændret. Nålen flytter sig gevaldigt som det skal. Derfor tænker jeg at det må være output-delen den er gal med?
 
Jeg har målt lidt på forskellige punkter og får de spændinger jeg skal.

Nogle der har forslag til hvad jeg skal lede efter eller skifte?
 
Er det FET´terne eller regulatoren det kan være galt med?

Anker
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 19, 2010, 03:21:46 PM
Mål dine forsyningsspændinger (+30V/-10V) både når dimsen virker og når den ikke gør - dette fortæller dig om regulatorer er glade. Sørg evt. for god køleplade på 7824 - den ka' ikke li´at være varmere end man kan røre den uden at svitse fingrene.

Ellers prøv at rense printet omkring FET'erne - sprit eller isopropylalkohol. Dér er meget høj-impedanset, snavs kan lave meget ballade (dette nævnes også som første punkt i den originale´s servicemanual)

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 26, 2010, 01:39:15 PM
Min 1176 brummer. Det kunne tyde på 50hz brum. Jeg har dog ikke låg og front på den endnu. Kan det være derfor?  Jeg har rykket rundt og roteret ringkernen, men det hjælper ikke. Jeg har også haft den ude af huset da det kunne være vores forsyning i huset. Men det er nøjagtigt det samme. Mine gssl kan også finde på det. Dog aldrig herhjemme...
Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 26, 2010, 01:55:57 PM
Tyder på der mangler noget jording inde i kassen. Måske til din XLR stik eller lignede.

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 30, 2010, 07:37:18 PM
Ja jeg må lige se når den kommer ordentligt i kasse, det er nemlig nok noget jord/stel.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on June 30, 2010, 10:45:59 AM
Behøver man at matche BF245 transistorne hvis man laver et stereo unit med et link boards fra Hairballs?
Og kan man bruge andre transistorer?

Er der overhovedet nogen der har matchet deres transistor?

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on July 02, 2010, 12:28:17 PM
Jeg tror jeg har en fejl imin g1176. Det lyder som om den laver noget fasefnider når den comper, er der nogen der har set den fejl før?
Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on July 20, 2010, 10:28:51 PM
Kan man uden problemer konvertere en G1176 med drejeknapper (mnats print) til en trykknapversion med Hairball meter- og ratio trykknapper?

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: frederikkofoed on July 21, 2010, 02:00:48 PM
Jep det kan man godt...

Man skal bare have fat i en ny kasse selvfølgelig, og så købe et kit fra hairball audio der inkludere trykknapper og tilhørende print, så skal der også fyldes lidt modstande i de små print, og du skal nok næsten lave alt kablingen om efter mnats wiring guide.

Men så skulle det sagtens kunne lade sig gøre :)

- Frederik
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on August 17, 2010, 01:38:12 PM
Kunne godt tænke mig at vide inden jeg sætter mig 100% for at bygge en G1176'er..


Kan man komme til at lave noget i den sådan at man risikerer at ødelægge noget outboard man har siddende før eller efter den?? :)

Vil være lidt træls at ødelægge channelstrip og lydkort nemlig :(
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on August 20, 2010, 10:12:53 AM
Quote
Kan man komme til at lave noget i den sådan at man risikerer at ødelægge noget outboard man har siddende før eller efter den??

JA det kan man i princippet godt.
Hvis du kommer 230V ind i dit lydkort, eller din mixer kanal, så overlever den nok ikke, men om skaden er uoprettelig afhænger meget af hvad det er du tilslutter (hvrodan der et konstrueret).

Der er altid en fare ved 230V i apparater. Så man skal helst have en ide om hvad der er hvad mht. kabler i apparatet. Eller evt. et andet sæt øjne til at se det efter inden man sætter det til 230V.

Dog er det for de fleste ikke noget probelm at lave noget som virker.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on August 20, 2010, 02:34:36 PM
Jeg har efterhånden fået fyldt mit g1176 mnats print, og skal til at bestille de sidste ting. Jeg havde tænkt at bestille en kasse fra purusha og meter plus trafo fra Hairball. Jeg ville for en sikkerhedsskyld lige høre om der er andet jeg mangler fra Hairball for at få den op at køre, det ville være så ærgeligt at skulle bestille over 2 omgange. Har i forvejen bestilt ud fra indkøbslisten her på siden så jeg har potmetre xlr stik osv. Hvis nogen skal have bestilt noget med fra Purusha eller Hairball kan i smide mig en pm, så kan vi måske spare noget porto.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on August 20, 2010, 08:52:43 PM
Nu skriver du G1176, altså Gyraf versionen? Purusha laver ikke kassen til G1176 mere, altså den med drejeknapper til ratio og meter.. Jeg har i over en måned prøvet at opspore netop en G1176 kasse, men uden held..
Alternativet er, ligesom jeg har gjort, at købe en kasse med udskæring til tryk-knapper, og så de tryk-knapper fra Hairball Audio...HUSK pcb (print) til tryk-knapperne hvis du køber dem..

Jeg er igang med at prøve at lure wiring mellem netop mnats printet og hairball tryk-knapperne.. se næste post :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on August 20, 2010, 09:02:17 PM
alternativt kan man bestille en front hos schaeffer-ag og så selv skaffe en kasse hvis man ikke vil have trykknapper.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on August 20, 2010, 09:13:53 PM
Jeg er igang med at prøve at sætte Hairball tryk-knapper på mit mnats g1176 print, men det er jo lidt nogle andre numre end på de to originale meter og ratio print til gyraf versionen. Er der nogen der har prøvet, eller ved, hvordan det skal wires sammen? Numrene er jo ikke ens på de to versioner, f.eks. optræder nummer 16,17 og 19 kun på gyraf printet men ikke på Hairball versionen..

Når jeg finder ud af det laver jeg en pæn version der viser wiring mellem Hairball knapperne og Gyraf printet til reference for andre, men jeg skal bruge lidt hjælp fra jer kloge hoveder :)

(http://cybercraft.dk/g1176HB.jpg)

(http://cybercraft.dk/g-ratio-meter.jpg)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on August 21, 2010, 01:32:53 PM
Det er da vildt ærgeligt at man ikke kan købe g1176 kasse mere, det anede jeg ikke :( Havde lidt håbet at kunne slippe for metal arbejde.  Jeg ville helst undgå trykknap versionen da den forekommer mig at være lidt mere besværlig og projektet er udfordring nok som det er :). Det kan være jeg bare skal igang med boremaskinen så.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on August 22, 2010, 05:02:09 PM
Jeg skal snart til at forkable. i BOM hos Gyraf står der 2 meter skærmet og 4 meter uskærmet monteringskabel. hvad skal bruges hvor? Jeg har kigget billederne igennem i showroomet og det ser ud til at Søren f.eks. har brugt skærmet kabel til det hele?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on August 22, 2010, 07:50:58 PM
Jeg skal snart til at forkable. i BOM hos Gyraf står der 2 meter skærmet og 4 meter uskærmet monteringskabel. hvad skal bruges hvor? Jeg har kigget billederne igennem i showroomet og det ser ud til at Søren f.eks. har brugt skærmet kabel til det hele?

Jeg har faktisk ikke brugt skærmet kabel nogen steder. Bare helt almindeligt 0.4mm2 som jeg har snoet. Jeg har ikke bemærket nogen støj overhovedet men det er bedre at være på den sikre side.

Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on August 22, 2010, 07:52:09 PM
Det er da vildt ærgeligt at man ikke kan købe g1176 kasse mere, det anede jeg ikke :( Havde lidt håbet at kunne slippe for metal arbejde.  Jeg ville helst undgå trykknap versionen da den forekommer mig at være lidt mere besværlig og projektet er udfordring nok som det er :). Det kan være jeg bare skal igang med boremaskinen så.

Jeg ville ikke mene at det bliver meget sværer at lave trykknap versionen. Lidt tålmodighed så skal det nok gå.

http://mnats.net/1176-wiring-pushbutton.html
http://hairballaudio.com/docs/FET_Compressor_PCB_Board_Info_V2.pdf


Søren Sømand
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on August 22, 2010, 09:35:27 PM
Hehe søren det er ikke tålmodighed jeg mangler, men overblik.. den guide der er på mnats side, gælder den for REV J printet?
Hvilken version af "Ratio board resistor value table" skal man bruge til REV J så? Den der hedder F/G ?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on August 22, 2010, 11:32:05 PM
Altså de sorte ledninger her må antages at være uskærmet monteringskabel og de orange skærmet?

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on August 22, 2010, 11:59:12 PM
jeg fandt en perfekt beskrivelse af forkablingen her så ikke mere spørge jørgen...

http://mnats.net/1176-wiring-rotary.html (http://mnats.net/1176-wiring-rotary.html)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on August 23, 2010, 09:45:45 PM
Det er da vildt ærgeligt at man ikke kan købe g1176 kasse mere, det anede jeg ikke :( Havde lidt håbet at kunne slippe for metal arbejde.  Jeg ville helst undgå trykknap versionen da den forekommer mig at være lidt mere besværlig og projektet er udfordring nok som det er :). Det kan være jeg bare skal igang med boremaskinen så.

Det kan være jeg får en Purusha G1176 front til overs om noget tid.. afventer lige en mulig ordre..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Funken on August 29, 2010, 01:20:27 PM
Nu må jeg desværre nok bede om lidt hjælp.. Mit G1176 projekt startede vel for over et års tid siden.. og har arbejdet lidt på den on/off når der var tid..
Det hele er bygget, loddet og ser sådan set også ret færdigt ud. Men min problem er bare, den virker sq ik..

Den tænder op med lys i VU og alt det, men der kommer ingen lyd ud af den.. har lagt mærke at den Triac med kølepladen bliver afsindigt varm, og har prøvet
at fejlsøge for evt defekte komponenter og kortslutninger, samt har tjekket komponent placeringer og værdier en milliard gange..
Men det hele virker korrekt efter papirene..
Jeg er nogenlunde inden for elektronik, ik noget videre geni på nogen måde, men haft min gang omkring det i mange år..

Hvad er mit næste step i den her fejlsøgning? jeg er ved at være ret meget lost..

Thomas

Lidt offtopic..
har svært ved at finde konkrete oplysninger omkring byggeweekender og om der overhovedet er nogen planlagt..
Vil vildt gerne bygge mig en GSSL på et tidspunkt.. har tidligere bygget en Pultec EQP-1 som jeg er blevet vildt glad for..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Andreas on August 31, 2010, 09:11:27 AM
Jeg ville:

Tjekke og dobbelttjekke output transistorerne, at du har vendt dem rigtigt og evt byttet benene rundt som nødvendigt efter hvilken type du bruger. Det kan du læse om tilbage i denne tråd.

Tjekke om du har de korrekte spændinger jvf diagrammet på gyraf.dk, primært at du har +30 og -10 volt på de markerede punkter

Bygge en audio probe ala den her:

http://diy-fever.com/misc/audio-probe/

Og så sende et test signal ind i maskinen som du følger rundt i kredsløbet. Det er en klassiker at have lavet et fuldt fungerende print men en lille fejl f.eks. i forkablingen som gør at signalet aldrig kommer "ind" i kredsløbet.

Evt smide et par billeder op af print og kabling så vi kan kigge med...


Nu må jeg desværre nok bede om lidt hjælp.. Mit G1176 projekt startede vel for over et års tid siden.. og har arbejdet lidt på den on/off når der var tid..
Det hele er bygget, loddet og ser sådan set også ret færdigt ud. Men min problem er bare, den virker sq ik..

Den tænder op med lys i VU og alt det, men der kommer ingen lyd ud af den.. har lagt mærke at den Triac med kølepladen bliver afsindigt varm, og har prøvet
at fejlsøge for evt defekte komponenter og kortslutninger, samt har tjekket komponent placeringer og værdier en milliard gange..
Men det hele virker korrekt efter papirene..
Jeg er nogenlunde inden for elektronik, ik noget videre geni på nogen måde, men haft min gang omkring det i mange år..

Hvad er mit næste step i den her fejlsøgning? jeg er ved at være ret meget lost..

Thomas

Lidt offtopic..
har svært ved at finde konkrete oplysninger omkring byggeweekender og om der overhovedet er nogen planlagt..
Vil vildt gerne bygge mig en GSSL på et tidspunkt.. har tidligere bygget en Pultec EQP-1 som jeg er blevet vildt glad for..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on August 31, 2010, 06:39:51 PM
Hey..

Har lige fået fat i et halv færdigt kit..

Det er mnats Rev J pcb board..

Det er UTC CM-3837-1 input trafo..

Og så output trafoen er UA-5002..

Den output trafo Hairballaudio sælger til Urei1176 rev a-d versionen..
http://hairballaudio.com/docs/5002/5002.pdf (http://hairballaudio.com/docs/5002/5002.pdf)


De ohm er helt anderledes end den output trafo de sælger til Urei 1176 rev. F versionen..

Og da det er mnats rev. J pcb'et jeg har, skal jeg vel have fat i den anden output trafo, eller kan man godt bruge den jeg har??


Fået svar på:

Så har jeg gået printet igennem igen, og har fundet ud af de elektrolytter, der er sat i (C23,C30,C31,C32) er 10uF/50V.. Har læst i indkøbstråden, det er de 50v der er blevet brugt på et tidspunkt hvor man ikke kunne få de 35V ved El-supply.. Er det bare at lade de 10uF/50V elektrolytter blive siddende??

De komponenter der kun skal i hvis man ikke bruger en input trafo, gør det noget at lade dem blive i selvom jeg bruger input trafoen?.. Er det ikke bare lade dem sidde?? eller kan det komme til at skabe problemer?



Så snart jeg har disse spørgsmål besvaret er jeg klar til at få den færdig..

På forhånd tak..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on September 06, 2010, 10:24:31 AM
du kan godt bruge 50 v i stedet for 35 v. Husk at vende dem rigtigt.

jeg mener at have læst et sted at du godt kan lade komponenter sidde når du sætter trafo i men du må ikke hænge mig op på det. På den anden side er det jo en smal sag at fjerne dem.

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on September 06, 2010, 02:05:46 PM
Super det lyder godt..

Mange tak for svaret :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: razd on October 11, 2010, 11:15:54 PM
Man kan stadig godt købe Purusha´s fronter til G1176 nu er det bare en laser indgraveret version i stedet for. Jeg har skrevet lidt frem og tilbage med ham og to styk skulle koste 221 Eur incl forsendelse. Fronten skulle se ud som på det vedhæftede billede.

vh

Rasmus
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: razd on October 13, 2010, 11:21:34 PM
Er der nogen der har erfaringer med at få lavet fronte fra Schaeffer. Jeg er i gang med at tegne fronter til et par G1176 i schaeffers Front Panel Designer. Jeg er blevet i tvivl om den færdige front vil passer på alle 19" kabinetter på markedet eller er der noget man skal være opmærksom på? Er det smart først at få fat i et 19" kabinet og så tjekke hvor skruehullerne sidder på kassen så de kan blive tegnet ind på fronten.

- Rasmus

 
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on October 13, 2010, 11:33:36 PM
vedrørende purusha så vil jeg lige gøre opmærksom på at han normalt kun sælger front + kasse samlet og den pris du har lyder også som dette er tilfældet her. De forskellige producenters kasser har forskellige mål så det er en god ide at have kassen hvis du ikke selv vil bore de fire huller i fronten.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on October 14, 2010, 12:16:09 PM
Man kan stadig godt købe Purusha´s fronter til G1176 nu er det bare en laser indgraveret version i stedet for. Jeg har skrevet lidt frem og tilbage med ham og to styk skulle koste 221 Eur incl forsendelse. Fronten skulle se ud som på det vedhæftede billede.

vh

Rasmus

Det den ene af mine du har fået et billede af der :) De er på vej til mig med posten.. har købt to for et stykke tid siden... Jeg får derfor en af de "gamle" G1176 fronte til overs snart hvis nogen skulle være intra..

-M
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: razd on October 15, 2010, 01:25:47 PM
Ja Prisen jeg har oplyst er med kasse også.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on November 05, 2010, 10:54:53 AM
Så nåede jeg igennem kablingen af min første g1176 og har også sendt både strøm og rock igennem den  ;D. Der var umiddelbart ikke noget der begyndte at ryge og der er også fint hul igennem så indtil videre er jeg meget tilfreds. Men helt færdig er den altså ikke, Input og output potmetrene virker fint og lyden kommer flot igennem. Meteret ser ud til at virke fint det slår ud når det står på vu men står stille på gr og det er netop mit problem for maskinen kompresser ikke. Attack og release har ikke nogen effekt. Ratio virker muligvis, når jeg skifter stiger signalet lidt og daler langsomt tilbage. Men der sker så vidt jeg kan høre ingen kompression. Jeg har prøvet at måle nogen spændinger og har fået de forventede værdier men jeg ved desværre ikke hvor jeg skal lede. Er der nogen der kan hjælpe mig i den rigtige retning?
Jeg har brugt mnats print og oep udgangstrafo.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on November 06, 2010, 12:34:22 PM
Woops, Efter at have gået alt igennem et par gange fandt jeg ud af at der var en ledning der sad forkert  :-[, nu pumper den ihvertfald. Release potten opfører sig lidt skørt den kompresser rigtig meget når den står på slow og mindre og mindre når den kommer hen imod fast, den opfører sig lidt  som om man drejer på en threshold pot, attack potmeteret lyder som det skal (tror jeg). Men Dejligt var det at høre den arbejde :) og mon ikke jeg finder ud af det når jeg lige får gået ledningerne efter igen.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on November 06, 2010, 03:45:15 PM
Jakobz: Mon ikke din 1176'er spinner, som en lille mis efter justeringen af enheden?

Jeg kan ikke huske, hvem der har lavet en quick guide herinde, men find den.. Så skal du se løjer..  ;D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on November 06, 2010, 07:29:27 PM
Du har sikkert ret, den lader til at virke, men er bare lidt random i sin måde at tage fat på. Fedt at være nået her til :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on December 03, 2010, 06:09:55 PM
Sidder med en g1176 mnats v. J som er færdigsamlet og en 1:1 kopi af min anden 1176er der kører fint. Problemet er den ikke comper og der er intet udslag i gr mode. Jeg har tjekket kablingen osv og målt spænding på 30v og -10v som anvist og det er fint. Der er fint hul igennem ellers. Hvad bør være de næste ting jeg tjekker med det symptom?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on December 04, 2010, 03:25:56 PM
Hmm der var en 10uf lyt der vente forkert på plads C33 på printet, den lavde nogen ravage med strømmen og gav vilde udsving på meteret forskellige steder.. Det er rettet.. Men nu virker 1:4 og 1:8 ratio ser der ud til.. den tager ihvertfald fat tydeligt der og comper samt giver udslag på GR på meteret, men 1:12 og 1:20 gør intet.. !? Hvor kan jeg evt kigge efter fejl?

EDIT:
Et andet symptom.. når jeg prøver at kalibrere den efter anvisningerne, og den står i 1:20  og jeg sender en 1 khz 0db tone ind, så slår den HELT ud på VU på meteret.. Laver jeg bypass af pad22 (GR) ryger VU helt i bund, altså som i død.. Gør jeg det samme på 1:4 eller 1:8 ligger den fint med GR og laver jeg bypass af GR stiger VU, altså modsat..
1:12 reagerer ikke på bypass af GR, men slår bare VU helt ud..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on December 06, 2010, 11:24:44 AM
Måske det er nemmere at formulere med: 1:4 og 1:8 virker fint, men 1:12 og 1:20 comp'er ikke og giver ikke udsving på GR på meteret.. Jeg har brug for råd til hvad jeg kan tjekke for. 1:12 og 1:20 må køre seperart på en eller anden måde siden det kun er dem der ikke virker? Jeg har lavet qbias kalibrering efter vejledningerne..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on December 06, 2010, 04:07:30 PM
Alle Ration indstillingerne kører på samme switch, og samme modstandskæder (R23+R2+R24+R25+R26) er en spæmndingsdeler med udtag som variere efter RAtio indstilling, og som bestemmer hvor meget signal der kommer til detektor kredsløbet "GR Control Amp". Du kan evt. frosøge hvro meget signale der klommer til  pkt 22., hvsi der ikke kommer noget her, vil den IKKE compe.
Tilsvarende for kæden (R87 ?(150ohm) + R42+R43+R44+R45, de bestemmer BIAS til pkt. 21, som varierer efter hvilken ratio der er valgt. Her kan du måle på pkt. 21, om der overhovedet eren forspænding.

Du kunne også prøve at tage lidt signal fra pkt. 15 igennem en 1oo Kohm modstand til pkt. 22, for at gå til GR kredsløbet udenom switch'en; (det kan jo være Switchen er dårlig) Og se om du kan få den til at Compe.

Kan du det er det nok Switch Eller forkerte værdier af modstande i de 2 kæder beskrevet før.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on December 06, 2010, 04:11:37 PM
Som steand siger, så er min første tanke også modstands rækkerne. En forkert værdi her vil ændre flere stillinger. Tjek dine modstande omkring din switch. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on December 07, 2010, 03:47:27 PM
Hey boys.. mange tak for hjælpen.. Det viste sig, efter gennemgang af modstande, lodninger og ledninger, at fejlen var, at jeg havde indstillet min ratio switch forkert  ::) Det var sat til 6 positioner istedet for 4 og det hele var rykket 2 pladser, så derfor var 1:12 og 1:20 på 1:4 og 1:8 "pladserne" og på 1:12 og 1:20 var der ingen forbindelser på.. DOH!!
Nå.. nu er den kalibreret og spiller max.. :)

2 x G1176 in da house!!!  ;D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on December 07, 2010, 04:08:28 PM
Tillykke med det.! :D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on December 07, 2010, 06:23:35 PM
Hvorfor ser folk mon aldrig efter det mest oplagte  ???

 ::)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: mica on December 08, 2010, 10:00:49 AM
steand - du har evigt ret.. Jeg har brugt alt for lang tid på mine forskellige maskiner på at lede efter komplicerede problemer, og så viser det sig at det bare er mig der er en tumpe.. Jeg havde ved gud ikke troet at jeg kunne lave så dum en fejl, når jeg ellers altid er så grundig og checker tingene 3 gange inden jeg sætter dem i osv, men det giver jo så også en blind tro på jeg har gjort det rigtigt første gang.. Men i skal have mange tak for hjælpen, det fik mig da til at tjekke det rigtige sted til sidst :) Jeg er ved at blive helt fortrolig med at bygge 1176'eren og kalibrere den her efter nummer to, og det er jo bare fedt..JEg har jo ellers ikke den vilde viden om eletronik. Glæder mig dog til at prøve noget nyt næste gang, som f.eks. NEVE 1073'eren som jo snart er på vej med posten  ;D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on December 08, 2010, 04:10:46 PM
steand - du har evigt ret.. Jeg har brugt alt for lang tid på mine forskellige maskiner på at lede efter komplicerede problemer, og så viser det sig at det bare er mig der er en tumpe.. Jeg havde ved gud ikke troet at jeg kunne lave så dum en fejl, når jeg ellers altid er så grundig og checker tingene 3 gange inden jeg sætter dem i osv, men det giver jo så også en blind tro på jeg har gjort det rigtigt første gang.. Men i skal have mange tak for hjælpen, det fik mig da til at tjekke det rigtige sted til sidst :) Jeg er ved at blive helt fortrolig med at bygge 1176'eren og kalibrere den her efter nummer to, og det er jo bare fedt..JEg har jo ellers ikke den vilde viden om eletronik. Glæder mig dog til at prøve noget nyt næste gang, som f.eks. NEVE 1073'eren som jo snart er på vej med posten  ;D
Arh, vær nu ikke for hård ved dig selv. Alle fejl er jo i sidste ende "dummefejl"... og derfor måske nærmere bare "fejl". Den eneste dummefejl er at give op - og det gjorde du ikke!  8)
Tillykke med dyret!!
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rune Noergaard on January 30, 2011, 10:30:25 AM
Jeg er ved at bygge en G1176 på mnats rev J print og med push buttons. Jeg har et par spørgsmål:

1) Jeg har ikke komponentbeskrivelsen over push buttons printene, så jeg ved ikke hvilke komponenter der skal monteres og hvor de skal monteres. Kan jeg umiddelbart bare følge diagrammet af Jakob E: http://www.gyraf.dk/gy_pd/1176/1176sch.gif ?

2) En del af komponenterne er monteret på de forskellige prints. Jeg har derfor ikke mulighed for at tjekke fx de monterede modstande med det på printet påtrykte komponentnummer og værdi, fordi disse skjules af komponenterne. Kan jeg igen bare følge Jakobs diagram i linket ovenfor? Eller denne http://www.gyraf.dk/gy_pd/1176/1176.pdf ?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on January 30, 2011, 03:41:09 PM
jeg ville lige tage et kig på mnats hjemmeside. jeg mener du kan finde samtlige svar på dine spørgsmål der.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on February 03, 2011, 12:26:08 AM
Hmmm... jeg er ved at færdiggøre en dual mono G1176 og har lidt vrøvl med den ene kanal. Den er markant lavere i outputtet end den første (og de to andre jeg har). Jeg har fulgt signalet ind i den og det har fint signal ind igennem input-trafoen og forbi input-potmeteret, men på den anden side af den første modstand (R6 - 27k) er signalet lige pludselig meget lavt. Min første tanke var at den var gal med R6, men ifølge farvekoderne er den magen til den i den anden kanal og jeg tænker at der nok er flere ting der afgør signalets styrke på den side? Næste led i kæden er Q1 (BF245A) - den prøvede jeg at skifte med en anden, men det gjorde ikke tricket. Jeg har siddet og stirret efter både forkerte modstandsværdier og evt. loddeklatter, men jeg har ikke kunne finde noget.
Nogen der har et bud på hvad der kan være galt?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on February 08, 2011, 03:06:30 PM
Jeg er igang med at bygge 2xg1176 på mnats print. Da jeg ikke kunne få fat i 2 almindelige 1176 kasser er jeg endt med at skulle bygge dem begge ind i en 2-1176 kasse istedet. Med mnats printene følger der et lille print med til at bygge en strømforsyning til netop dette formål, jeg vil dog helst slippe for at bruge den eksterne strømforsyning da jeg allerede har loddet strømforsyningen på de respektive print og derfor helst vil spares for at skulle lodde komponenter af. Mit spørgsmål er så om jeg bare kan "splitte" ledningerne fra ringkernen op (lodde nogen ekstra ledninger på) og på den måde få strøm til begge boards?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 09, 2011, 03:18:27 PM
Lasse - der ku'være noget snavs/støj i sidechain'en, prøv at sammenligne DC-niveauerne på FET's gate i de to maskiner. Har du prøvet at justere Qbias (den gør netop dette)

Jakob - der er andre der har prøvet dette, og som har haft problemer. Jeg plejer at anbefale IKKE at bygge flere apparater sammen i samme kabinet.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on February 10, 2011, 07:14:56 AM
Lasse - der ku'være noget snavs/støj i sidechain'en, prøv at sammenligne DC-niveauerne på FET's gate i de to maskiner. Har du prøvet at justere Qbias (den gør netop dette)
Jeg har prøvet at justere Qbias, men det var ikke nok. Jeg prøver at måle på FET'erne!
/Lasse
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on February 10, 2011, 08:50:39 AM
uden at have fulgt med i de forudgående detaljer, vil jeg lige advarer mod at måle på FET'ene, og sammenligne.

FET's produceres med STOR spredning i parametre, og det er derfor en Q-bias justering er nødvendig i en 1176'er.

Sagt på en anden måde, 2 tilfældigt udvalgt FET's vil IKKE have samme hvile-spændinger i en 1176'er, og kan derfor ikke sammenlignes fra apparat til apparat. At den ene viser -3V, og den anden -5V på samme målepunkt betyder IKKE at nogen af dem har fejl eller er ude af justering.

Hvis man ønske at STEREO tracke 2 stk 1176'er, SKAL FET's ente være meget nøje udmålt i matched par, eller der skal  være en DC-offset justering (som på den originale Stereo link dims).
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on April 07, 2011, 10:52:08 PM
Er nu igang med kablingen af min 1176'er..

Sidder med mnats rev j board og har Hairball in og out-put trafoer..

Mit input pot er så også deres gamle t-pad attenuator..

Finder jo så ud af det ikke helt virker sammen..


Hvis jeg kørte ren Hairball kit, skal man have xlr in -> T-pad attenuator -> input trafo -> pcb..

Kan jeg så ikke også bare gøre det samme og så der ved *1 punktet (man normalt fører op til input pot) og så sætte direkte til input pot 2 på main pcb (Som kommer fra output fra input pot), hvor jeg så sætter det kabel fra min input trafo out på boardet hvor sec på LL trafoen ville sidde?

Det "normale" input pot er jo på 10k ohm, og den attenuator er 3 delt med 500,1000 og så 500 igen.. Men det er så før input trafo, så det giver måske det samme i sidste ende, eller der er måske en del værdier der så skal ændres senere i forløbet for det passer sammen?

Attenuator:
http://hairballaudio.com/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=65 (http://hairballaudio.com/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=65)


Er det en mulighed at gøre sådan, eller er der en anden måde hvor man kan bruge den attenuator? Ellers er jeg nødt til at købe et 10k ohm log pot som input, self også nemt nok, men ville helst bruge den attenuator, nu når jeg har den :)


På forhånd tak
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 14, 2011, 01:36:36 PM
Jo, jeg tænker at hvis du bruger en før-trafo-attenuator, så bare forbind punkterne fra toppen til midten af hvor input-potentiometeret plejer at sidde.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on April 14, 2011, 04:02:33 PM
Mange mange tak for svaret :)


Så kan jeg få den færdig i morgen..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on April 19, 2011, 01:04:25 AM
(http://dl.dropbox.com/u/11141845/IMG_0073%20%28Medium%29.jpg)

Nogen der har en pdf med hvad der er hvad til sådan et print? eller kan skrive hvilke kabler der skal tilfluttes hvor, og evt hvilke modstande der skal sidde hvor, men skulle nok komme af sig selv når jeg er helt sikker på hvilke tilslutninger der er hvad..

Kan jeg ik gå ud fra det er det samme som det board man kan se midt på side 49 her i tråden?
http://groupdiy.dk/index.php?topic=22.720 (http://groupdiy.dk/index.php?topic=22.720)

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on April 23, 2011, 12:14:45 PM
Hjælp til trafo..

Hej drenge..

Jeg er en noob til det med de trafoer..

Hvilke farver skal lægges sammen her, for at give 24 - 0 - 24  (Ja eller 25 - 0 - 25) :)

Mvh Mathias
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 24, 2011, 02:34:47 PM
Jeg ville lægge sort og gul sammen til 0V
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on April 28, 2011, 03:30:04 PM
Har målt min spænding ved de to punkter, får hendholdsvis 29,9-30v, den står og hopper lidt frem og tilbage mellem det.. Så den må være helt i orden..

Men på det andet får jeg -9,3V er der så noget galt, eller er det inden for rimelighedens grænse? Synes ik rigtigt at kunne se i nogen post her i tråden, at den godt måtte være lidt fra de angivne v..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 29, 2011, 03:36:13 PM
-9.3V er da rimeligt tæt på de ønskede -10V, så jeg ville ikke være bekymret.

Generelt er sådan noget +/-10% eller sår'n medmindre andet er specificeret.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nysted on April 29, 2011, 11:05:26 PM
Det lyder godt :)

Takker for svaret..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on June 07, 2011, 11:43:18 PM
Jeg sidder her med en g1176. Jeg har justeret den og den opfører sig mere eller mindre som en 1176. Lyder bare mere clean. Der er dog den lille hage at når jeg sætter meteret til at vise VU står nålen og danser lige rundt de -20 db selv om det burde? være 0. Jeg går ud fra det er output der vises på meteret når det står på VU? er der nogen måde at justerer dette på. Kan det være fordi modstanden til meteret er for stor?. Meteret er et sifam al29
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 08, 2011, 01:30:37 PM
Er det et "rigtigt" vu-meter? Prøv at sætte audio direkte til meteret og verificér at det viser VU som det skal.

Se på diagrammet - meteret hænger direkte tværs over udgangen når den står i VU, så der er ikke mange muligheder for fejl.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on June 09, 2011, 03:09:47 PM
Meteret viser VU korrekt. Jeg har efter justeret den igen + jeg har lavet moddet med at putte 1k3 over R33. Det er nu som om at input potten ikke tager fat på det første lille stykke og når signalet så kommer er det ret voldsomt. Jeg sammeligner direkte med min urei og her er hvordan det ser ud lige nu.

For at få ens GR på cirka 5-10db på 20:1 står de med attak og release i midten.

Urei:
input: klokken 10
output: klokken 12

G1176:
input: klokken 8.30
output: klokken 17 (maks)


med de settings viser de to meter med urei på +4db og G1176 på vu cirka det samme. Jeg har altså for meget gain ind og for lidt gain ud. Jeg vil prøve at vende outputtrafoen og fjerne/justere 1k3 moddet. hvis jeg ska have lidt mindre inputgain skal modstanden parrallelt med r33(11k) så op eller ned i værdi?
 
Umiddelbart griber den lidt anderledes fat på nogle af trommerne og har lidt mere fat i bunden(tager lidt mer fat nogle få steder i bassen). Lundahl ind og ud og den lyder sq godt :D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 09, 2011, 03:18:56 PM
Quote
Det er nu som om at input potten ikke tager fat på det første lille stykke og når signalet så kommer er det ret voldsomt.

Er du sikker på at det er et log. potmeter du har fået?

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on June 10, 2011, 01:13:05 AM
Inden jeg begynder at maltraktere mit tilsyneladende velfungerende print med følgende trafo reverse mod er der nogen der kan verificere at jeg er på rette vej?

"If you want to try it 1:2, in and out connections should be reversed - by cutting tracks and soldering on some wires..
On the primary, pin 4 should be isolated from the ground plane by cutting the wide ground trace with a dremel tool or utility knife.

The trace connecting C15 to pin 1 must be cut.

On the secondary, pins 6 and 9 need to be isolated by cutting the traces near the pins.

Solder a jumper wire from pin 4 to the solder pad for point Y.

Solder a jumper wire from pin 1 to the solder pad for point X.

Solder a jumper wire from pin 9 to the solder pad for the negative side (output) of C15.

Solder a jumper wire from pin 6 to pin 3.

That should leave the transformer running 1:2, and increase in the signal line amp's gain by 12db.

For what its' worth, I measured the transformer's output impedance, wired stock (2:1), at about 30 ohms. This is encouraging, since, when wired 1:2, the output impedance should still be well under 600 ohms.

EDIT 4-12-04 Instructions above no longer cause phase reversal.

Dean"

Jeg er ikke helt tryg ved dette her...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on August 07, 2011, 07:59:31 PM

Valg af indput trafo.

Skal igang med min første G1176 og har i den forb. købt Mnats board, sifam meter og nogle Lundahl LL5402 output trafoer, samt el supply pakken hjem. Jeg har prøvet, om jeg kunne finde noget om hvilke indput trafo der anbefales Lundahl vs de andre osv.

Er der nogen der kan komme med nogle indput, erfaringer ang. valg m.v.

Nygaard

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 09, 2011, 01:46:57 PM
Jeg ka' godt li' Lundahl 1540 hvis det ikke skal lyde for meget af jern ved høje levels.

Ellers måske OEP's 10K:10K? Eller prøv dig frem med hvad du ka' få fat i?

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on August 09, 2011, 11:14:14 PM

Tak for svar.

Jeg prøver med Lundahl ind og ud.

Nygaard
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on August 28, 2011, 10:44:16 PM

Ja, så er Mnats rev J printet færdig monteret. Bliver dog lige itvivl om jeg har valgt rette vej på trafo delen. Jeg har valgt Lundahl LL1540 i indgangen og LL5402 i udgangen.

LL1540 vendt 1:1

LL5402 vendt 2:1

Læser mig efterfølgende (på Mnats side), til at man kan vende LL5402 til 1:2 for at få mere gain, svarende til originalen.

Bør jeg afmontere og vende den LL5402?  :-\

Nygaard



Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on August 31, 2011, 03:27:42 PM

Ja, så er Mnats rev J printet færdig monteret. Bliver dog lige itvivl om jeg har valgt rette vej på trafo delen. Jeg har valgt Lundahl LL1540 i indgangen og LL5402 i udgangen.

LL1540 vendt 1:1

LL5402 vendt 2:1

Læser mig efterfølgende (på Mnats side), til at man kan vende LL5402 til 1:2 for at få mere gain, svarende til originalen.

Bør jeg afmontere og vende den LL5402?  :-\

Nygaard





Det kommer vel an på hvordan du skal bruge den. Jeg bruger min  som insert i min pult via krydsfelt og i den situation synes jeg der mangler noget gain. Hvis du skal bruge den som tracking comp  f.eks mic-micpre-1176-converter går den fint an vendt 2:1...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on September 28, 2011, 03:30:10 PM
Hej alle.

Er der en af jer som kan hjælpe mig med at finde ud af hvilke modstande jeg skal bruge til hairball pushbottom sæt. Mit board er fra Mnats G1176 (rev J. tror jeg nok). Jeg synes kun at kunne finde et skema på Hairballs side som jeg ikke kan tyde.


Nygaard
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on December 01, 2011, 08:16:52 PM
Hej alle.

Er der en af jer som kan hjælpe mig med at finde ud af hvilke modstande jeg skal bruge til hairball pushbottom sæt. Mit board er fra Mnats G1176 (rev J. tror jeg nok). Jeg synes kun at kunne finde et skema på Hairballs side som jeg ikke kan tyde.


Nygaard

Du skal bruge de modstande der er beskrevet som rev f/g i skemaet
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on December 01, 2011, 08:43:23 PM
jeg har kæmpet med at få justeret en maskine med hairball in/out trafos og tpad. Jeg kører xlr 
-->input trafo-->pcb input pot/gain 2 og 3 med 270 ohm resistor mellem + og ground fra input trafoen.

1.
I den forbindelse vil jeg spørge om det er rigtigt at man selv vælger hvor nivauet i maskinen ligger når man justere qbias. Jeg har oplevet at jeg kan sætte hvor meget lyd der går ind og ud ved at have en højere/lavere source når jeg sætter qbias. Mine 2 originale maskiner er også her ret forskellige. den ene skulle man næsten kun lige åbne for input før gain reduction startede med at sparke ind hvor den anden ikke tager meget fat før klokken 12.

Altså så længe jeg laver den gain reduction på 1 db så er fetten vel i "range"? jeg kan så selv vælge hvor på input potten gain reductionen sparker ind ved at henholdsvis sænke og hæve mit source input.
kan nogen verificere om dette er rigtigt?

2.
da jeg ikke kunne få maskinens input gain til at matche med mine origanele enheder har jeg prøvet en del. Den er nu lige i skabet med gain der er dog et problem som muligvis må have noget med impendance at gøre. Når jeg indsætter 1176 med hairball input trafo på en channel så falder nivauet 1-2 db eller sådan. Det er uden at have sat return kablet i. Altså kun ved at sætte send kablet i. Min originale gør ikke dette.

Jeg tænker at det kan være fordi trafoen ikke har den rigtige impendance og den "stjæler" noget af signalet. Jeg har prøvet at fjerne alt med * da dette jo er til lundahl trafoen men dette har gjort at det nu er 5-6 db loss. Inden jeg sidder og kryds checker diagrammerne for g1176 mod mnats rev f/g er der en der kan fortælle mig om jeg muligvis er på rette spor.? og i så fald hvilke modstande/componeneter det kunne være der skal have en anden værdi?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Harley on December 08, 2011, 08:07:07 PM
Er der en der kan fortælle mig hvad de to 'spots' som er opmærket med 'x' og 'y' på g1176 mnat's pcb rev j board skal bruges til?

Jeg er godt igang med printet og skal snart til at færdiggøre det med lundahl trafoer.
er der nogen der ligger inde med en fil til frontdesign (scheaffer) på en g1176 model uden knapper til ratio.
Det er mit første projekt på egen hånd, så det bliver rigtig sjovt at få den færdig.
jeg vil montere trafoerne så input og output bliver i 2:1 så der vil nok komme et par spørgsmål, selvom mnats beskrivelse er meget detaljeret
så .

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on December 09, 2011, 02:03:02 AM
x og y går fra mainboard til meter switch print
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Harley on December 09, 2011, 09:57:12 AM
Super , ja jeg så det i mnats monteringvejledning nu da jeg vidste hvad jeg ledte efter.
tak
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on December 27, 2011, 02:19:38 PM
Hey...

Jeg sidder og bliver i tvivl om hvorvidt værdierne på to af mine keramiske kapacitors er forkerte. Det drejer sig om to identiske kapacitors som skal sidde i C3 og C4 - se evt. vedhæftede billede... værdien skal være 220pF, men mine har iflg. mit multimeter en værdi på ca. 250 pF. Skal jeg købe nogle andre, eller kan det godt gå?

Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 27, 2011, 02:58:56 PM
..det ka' godt gå.
Og stol ikke for meget på multimeter i pf-området...

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on December 28, 2011, 05:41:54 PM
Ok - tak for hjælpen. Jeg har godt lagt mærket til, at mit multimeter opfører sig højst besynderligt ved målinger i pf-området. Jeg har snart fyldt printet med kapacitorer men mangler et par stykker som jeg ikke er helt sikker på. Problemet er, at jeg på ingen måde kan læse mig frem til hvad der står på dem - grrr... Og når man så heller ikke rigtig kan måle sig frem, ja så er man på den ;D

Jeg har en, hvor der står 100j - kan det ikke passe, at dette komponent har en værdi på 10 pF og at "j'et" bare er tolerencen?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on December 28, 2011, 06:14:05 PM
Mht. knapperne skal jeg have købt nogle fra Musikding. Jeg bruger Jakobs frontpaneldesign, og kan se, at jeg skal bruge dem der hedder PKES 90/120. Jeg tror de har lavet om på selve varerteksten fordi, jeg kan sagtens finde knapperne, men kan ikke længere se hvilke der PKES 90 og PKES 120. Nu hedder de bare "Black Fluted Silver Center xx mm" (xx = diameteren på selve knappen - eks. 45 mm, som er den største).

Er der en venlig sjæl som har en 1176 og som vil måle diameteren på knapperne?

Venlig hilsen Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on December 29, 2011, 10:29:25 PM
Hej Jens
Du kan se målene på pkes knapperne her http://www.nrgrecording.de/html/gyraf_knobs.html (http://www.nrgrecording.de/html/gyraf_knobs.html) også finde nogen med tilsvarende mål.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on December 30, 2011, 11:03:38 AM
Hej Jacob, lang tid siden ;)
Tusind tak for linket... Det lader til at musikding slet ikke sælger disse knapper mere? Nå men så må jeg jo lige gå i tænkebox med hvilke knapper der skal pryde min 1176 når jeg engang når så langt ;D

Bøvler dog stadig med de kapacitors som jeg ikke kan læse værdien på. Måske jeg bare skulle stikke ud i Elfa og få nogle tilsvarende til dem fra styklisten...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on January 03, 2012, 10:35:21 AM
Jeg mener at man stadig kan få en der tilsvarer pkes90b inde på musikding. Jeg tror måske jeg har nogen af de store knapper liggende et sted, jeg får lige kigget efter i løbet af ugen.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on January 03, 2012, 02:18:41 PM
Super fedt at du gider hjælpe.
Iflg. det link du sendte i ovenstående post skal PKES 90B og PKES 120B være henholdsvis 25,7 mm og 33 mm i diameter. Jeg kan godt finde dem på 33 mm (dem som du måske har derhjemme) på musikding, kan jeg ikke finde nogen på 25,7 mm eller 26 mm... De har 23mm og 27mm... Mon det ikke bare er dem på 27 mm jeg skal bruge så?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on January 03, 2012, 04:27:02 PM
Er det ikke denne her  :)
http://www.musikding.de/product_info.php/info/p1716_Black-Fluted-Silver-Center-26mm--white-dots.html  (http://www.musikding.de/product_info.php/info/p1716_Black-Fluted-Silver-Center-26mm--white-dots.html)

Og også en på 33mm. den kunne jeg ikke finde den anden dag
http://www.musikding.de/product_info.php/info/p935_Black-Fluted-Silver-Center-33mm.html
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on January 03, 2012, 05:02:35 PM
Nej de er nemlig ikke helt ens de to knapper du linker til :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on January 03, 2012, 08:46:30 PM
ups det er da også rigtigt.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on January 04, 2012, 10:35:44 AM
Tror bare jeg køber 33 mm og 27 mm og håber på de passer. Samtidig køber jeg også lige nogle af de der Tube Tech knapper i tilfælde af de andre ikke passer (intet ondt ord om Tube Tech, men designet på de andre knapper der ligner Jacobs "Gyraffer" er bare federe!!!)...

Tak for hjælpen...
OFFTOPIC: Jakob, kan du ikke sende en PM med dit nummer - tror dit nummer røg da jeg skiftede telefon...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 14, 2012, 04:40:04 PM
Hej...
Er lige blevet færdig med min 1176 og har sat strøm til. Der var hverken noget der sprang i luften, noget der røg eller lugtede - jihaa ;D

Nu har jeg kun sat strøm - altså ikke hooked den op til en lydkilde endnu. Men meteret bevæger sig slet ikke når jeg tænder (det er sat til bypass). Jeg er blevet fortalt, at det burde stille sig omkring 0. Når jeg sætter meteret til GR slår det helt ud til højre. Når jeg sætter det til VU slår det helt ud til venstre. Er dette en normal adfærd?

Venlig hilsen Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 14, 2012, 05:16:49 PM
Nu har jeg prøvet at smide lyd igennem, og det lyd ikke særlig kønt. Lyden var MEGET overstyret - nærmest distortion-agtigt. Det være sig om den var sat til bypass eller GR. Det underlige er, at lyden påvirkes af allae parametrene (attack, release, input, output og ratio) selvom den er i bypass mode ???

Nogle der har et bud på, hvad der kan være galt?

Den er forøvrigt ikke kalibreret endnu...

På forhånd tak... Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 14, 2012, 05:26:56 PM
Hov... fandt lige ud af at release, attack og ratio ikke påvirker lyden i bypass, men input og output gør stadig
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 15, 2012, 02:27:33 PM
Nå, men som sagt så lyder den stadig rimelig mærkelig når jeg sender lyd igennem den (distortion/overstyring etc.). Men der er hul igennem, så helt galt kan det jo ikke være:-).

Jeg har prøvet at foretage den der bias kalibrering (i håb om at dette kunne afhjælpe problemet). Men da jeg nåede til at skrue på selve biasmodstanden bevægede metret sig slet ikke. Derfor tænkte jeg, at der må være et eller andet galt - måske nogle komponenter der er røget. Jeg har prøvet at teste strømforsyning igen (dette blev også gjort før jeg stoppede alle komponenter i printet, hvor den viste rigtigt). Men denne gang viser mit multimeter -10 volt hvilket jo er ganske fint. Men over min voltage regulator måler jeg kun 24-25 volt, og den skulle gerne være 30 volt. Jeg har været heldig at foretage en måling der viser 30 volt, men næsten hver gang viser den 24,31 volt. Det er jo et fald på over 5 volt - er det ikke et problem? Og kunne mine problemer herved centreres omkring selve strømforsyningen på printet?

Hvis jeg vil prøve at fejlfinde ved at måle de steder i diagrammet som Jakob har skrevet ind, hvor stor en forskel må målingerne ca. afvige med ift. det, som står anført i diagrammet?

Mvh. Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 16, 2012, 04:08:18 PM
Nu har jeg gået tjekket alle komponenter om de sidder og vender rigtig, og det burde de gøre. Da jeg tjekkede min wiring må jeg med skamme indrømme at jeg har lavet to fejl:
1. Jeg havde loddet mine ledninger på inputpotmetret forkert på. Skærm sad rigtigt, men de to ydre (cw og ccw) sad forkert. Dette er rettet nu.
2. Der er to huller til pad 18 - jeg bruger mnats rev. J print. Jeg var kommet til at stikke ledningen i det hul, som ikke havde forbindelse til det øverste ben på biasmodstanden.  Flot!!! ::) Nå men denne fejl er også rettet nu.

Efter disse rettelser har jeg prøvet at lave biaskalibreringen endnu engang. Desværre er der stadig en fejl som gør, at jeg ikke kan gennemføre denne kalibrering. Her er hvad jeg gør:
1. Indstiller kompressoren som jeg skal (input = ccw, output = cw, attack = ccw, release = cw, ratio = 20 og meterswitch = bypass).
2. Sender en 0 DB sinustone igennem maskinen
3. Drejer input med uret så metret vil ramme 1 DB over 0. Men der sker ikke en pind med nålen i metret, når jeg drejer på inputtet. Den står helt ude til venstre og rører sig ikke ud af stedet - heller ikke selvom jeg drejer på output og bias.

Derudover overstyrer den stadig :-\

På den ene side, er det super fedt selv at have fundet frem til nogle af fejlene. På den anden side er det ærgeligt at den stadig ikke fungere... Nå, men til en start må jeg jo trække i arbejdshandskerne og prøve at måle rundt på transistorerne om jeg får de rigtige spændinger.

Gode råd modtages med kyshånd ;D
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on February 16, 2012, 05:50:17 PM
Hey Jens,

At den overstyrer tror jeg ikke er noget du kan bias justere dig ud af, Jeg tror mest at bias justeringen har at gøre med hvordan og hvor meget den tager fat (sådan lyder det ihvertfald) så selve justeringen tror jeg roligt du kan gemme til du har ren lyd igennem.

 Mon ikke der er flere af den slags  smuttere man ofte laver og som man ender med at bruge uendelig lang tid på at lede efter  :)
 Jeg kan varmt anbefale at bygge en simpel probe ala denne her http://diy-fever.com/misc/audio-probe/ (http://diy-fever.com/misc/audio-probe/) På den måde kan man gå printet efter, fra indgang til udgang  og lytte sig frem til hvor distortion opstår. Hvis du har brug for et par newbie men friske øjne på det kan jeg også komme forbi og se om jeg kan finde noget.

 Reagere meteret når du drejer på Zero adj. potten?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 16, 2012, 06:15:28 PM
Hej Jakob...
Jeg prøver lige i aften at tjekke om maskinen reagerer på zero adj potten. Du må meget gerne kigge forbi hvis du har tid. Så har jeg en kop kaffe eller lign klar ;) Det kunne være rigtig fedt at få lidt friske øjne på det.
Jeg har godt set den testprobe. Dog har jeg ikke fået en skruet sammen endnu. Jeg regner med at tage ned og købe ind til den i morgen.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on February 16, 2012, 06:25:43 PM
Proben har flere gange hjulpet mig når jeg sad fast, senest havde jeg et irriterende  lowcut i en gssl hvor jeg havde tjekket alt igennem hundrede gange. Da jeg så probede mig igennem printet fandt jeg ud af at det var en lille kondensator der var synderen, når jeg lyttede til signalet foran og bagved den kunne man tydeligt høre at lyden blev tyndere, det havde jeg aldrig fundet ud af på andre måder :) Så den kan anbefales. Du kan bare ringe så kan vi aftale noget.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 16, 2012, 06:34:21 PM
Super fedt Jakob. Den lyder som et rigtig godt værktøj. Måske man burde vænne sig til at gøre dette ved alle diy-projekter - også selvom de tilsyneladende virker?... Jeg mener, udfra det du nævner, så lyder det til at man kan spotte en masse "små" fejl, man måske ikke lige ville lægge mærket til i farten. Jeg giver nok et kald i aften eller i morgen, så kan vi lige aftale tidspunkt osv :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 18, 2012, 05:38:50 PM
Så fandt jeg skisme fejlen. Aner ikke hvorfor jeg havde overset at jeg slet ikke havde fået loddet R40 og R41 i boardet - pinligt!!! Jeg opdagede det først da jeg ville rende boardet igennem og tjekke spændingerne på transistorerne. Da jeg nåede til Q8 og Q9 kunne jeg godt se, at spændingerne ikke helt passede med dem i diagrammet. Samtidig kunne jeg se fire tomme huller til ben i printet hvilket viste sig at være R40 og R41. Nå men maskinen overstyrer ikke mere....

Nu skal jeg så igang med Qbias kalibreringen. Jeg har dog lige et par spørgsmål som jeg håber nogle kan hjælpe med.
1. Jeg sender en 1Khz sinustone igennem maskinen fra Logic (testoscilatoren). I dette plugin sætter jeg volumen til 0dB. Mit spor i Logic står også på 0 dB. Når jeg så måler med mit multimeter, sæter jeg målepindede på + og - på XLR-input. Burde jeg så ikke måle 0,775 volt i vekselspænding? Mit multimeter viser i hvert fald noget helt andet - over 3 volt ???
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 19, 2012, 01:40:26 PM
0dB digitalt siger intet om level i "den virkelige verden" - her bruger man dBm.

Hvis du justerer computer output så du får 775mV AC ved f.eks. 100Hz, ved du hvordan "interne" og "virkelige" levels er relaterede til hinanden.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 24, 2012, 12:44:35 PM
Ups, det forklarer jo del - tak for det Jakob :) Måden jeg har gjort det på nu er, at jeg måler på XLR-input med voltmeter og skruer ned i Logic til jeg rammer 0.775 volt på mit voltmeter.

Jeg har prøvet at lave en "qbias" justering, "GR meter zero" og er nu igang med "GR meter trck" justering. Der findes jo en masse forskellige tutorials der ganske overskueligt viser hvorledes det skal gøres. Dog render jeg ind i problemer lige meget hvilken tutorial jeg vælger - min maskine opfører sig ganske enkelt "anderledes" end de gør i de forskellige tutorials ??? Jeg har her til formiddag siddet og målt alle spændinger ud fra Jakobs diagram, og det lader til, at jeg har nogle seriøse problemer ved "GR Control Amp" i diagrammet. Jeg får nogle helt andre spændinger. Jeg har vedhæftet en fil, så man kan se mine spændinger (dem der er ring om, er dem jeg synes der afviger)...

Nogen der ved hvorfor jeg får disse målinger - bør jeg skifte alle komponenter omkring "GR Control Amp"? Jeg har fint lyd igennem, men mit VU-meter (Sifam al 29) opfører sig bare underligt når jeg prøver at kalibrere maskinen...

Håber I kan hjælpe mig lidt videre i min søgen efter fejlen(e)...


Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 24, 2012, 04:27:17 PM
check i og omkring Q14 og Q15..?

hint: der ska' være ca. 0.6V forskel på basis og emitter, som på originalen

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 25, 2012, 06:14:00 PM
Tak for hintet Jakob ;) Virkelig dejligt med lidt hjælp...

Jeg har nu målt rundt om de fleste transistorer, og noteret spændingerne ind i et skema (som er vedhæftet). Jeg kan godt se, at Q15 ser ud til at være gået i stykker for jeg måler en spændingsforskel på 21.28 volt mellem basis og emitter :o... Men kan jeg nu være sikker på, at det kun er Q 15 der er i stykker. Kunne det ikke også skyldes, at et af de andre komponenter - f.eks. en modstand, også var brændt af. Spørgsmålet er så, hvilke komponenter, jeg burde skifte for at være sikker på, at alle komponenter "har det godt". Burde man skifte samtlige komponenter i "GR Control Amp" kredsløbet, eller burde det være nok med kun at skifte Q 15?

Jeg har dobbelttjekket alle modstande i dette kredsløb ved at aflæse farvekoderne, og de stemmer alle - med undtagelse af en modstand. R67 skal iflg. diagrammet være 38.3 K, men min værdi viser 35.3 K med en tolerance på 10%. Altså sniger jeg jo mig op på  ca. 38.8 K. Bør denne skiftes, eller er det ok?

Jakob, dette er måske et dumt spørgsmål, men kan man altid regne med en forskel på 0.6 volt mellem basis og emitter, eller er det blot i dette projekt, at det forholder sig sådan? Grunden til jeg spørger er, at hvis det er en almen gyldig regel, så er det jo er en god huskeregel ved fremtidige projekter (f.eks. G9 eller lign.)...

Har forøvrigt fået smidt knapperne på fronten nu - den ser SÅ cool ud!!! ;D Og jeg synes også den lyder godt, selvom det lader til, at den ikke arbejder helt rigtigt endnu...

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on February 25, 2012, 09:46:50 PM
Den ser ud til at være helt galt med q15.
Der er altid ca. 0,6-0,7 volt mellem basis og emitter på bipolare transistorer, som dem i 1176…
Så start med at skifte q15.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 28, 2012, 12:08:01 AM
Så har jeg fået skiftet Q15 og Q14. Mine spændinger er blevet meget bedre, men har stadig svært ved at få kalibreret maskinen rigtigt. Tror jeg må have lavet en wiringbrøler et eller andet sted - har bare gået det hele igennem 80 gange efterhånden :)

Har justeringer af output potmetret indflydelse på hvordan meteret (nålen) bevæger sig - det være sig i GR eller VU?

 
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on February 28, 2012, 12:19:05 AM
det har vu ikke i gr.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 28, 2012, 08:56:32 AM
Ok... Jamen så er der helt sikkert noget galt fordi mit VU meter påvirkes i høj grad når jeg skruer på output pot. Hvad kan dette skyldes?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 28, 2012, 09:12:10 AM
Det var da egentligt pudsigt. En af af de vejledninger (har vedhæftet den) til "Meter Trck" adjustment skriver netop, at man skal skrue på output til VU viser 0... (punkt 5 under Gain Reduction Meter Tracking)...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 28, 2012, 10:35:50 AM
det har vu ikke i gr.
Hovsa... tror jeg misforstod dig... Altså nålen på metret påvirkes hvis jeg drejer på output pot. når maskinen står i VU ikke?.. Og når maskinen står i GR påvirkes nålen ikke af output pot - er det ikke rigtigt forstået?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 28, 2012, 11:41:36 AM
jo
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Sejersen on February 28, 2012, 07:24:00 PM
Cool... Tror lige jeg skal prøve at se, om jeg kan få den kalibreret ordentligt i aften. Forhåbentlig så kommer jeg igennem den der "Meter Trck" adjustment uden at rende ind i problemer :)

Har desuden fået købt en 470 Ohms modstand på 5 w med en tolerence på 10 % til at smide over pæren der går til metret. Det er det der lampekit man kan købe med til sit Sifam AL 29 meter - glæder mig til at se hvilken belysning det giver :P

Hep hep
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: whitedwarf on March 07, 2012, 12:20:42 PM
Hej.

Jeg er i gang med at bygge en hairball audio Rev. A og har valgt at montere den i en 1U kasse. Så jeg har købet push button print til ration, men valgt switch til meter. Der er et punkt markeret "4" , på switch printet, som jeg ikke ved hvor skal monteres. Er der nogen der har erfaring med dette og kan hjælpe. Lige nu kommer der signal igennem men det er meget lavt og lidt overstyret. In og Out pots skruer op og ned. Er der noget jeg har glemt? Al hjælp er velkommen :-)
Tak
-Bo
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on March 07, 2012, 09:13:10 PM
Du bliver nødt til at kigge diagrammet igennem...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: whitedwarf on March 18, 2012, 05:26:06 PM
Virker nu. Havde loddet transitorene forket i. Tror også vi fik løst hvor "nr 4" skal hen ...
Er der nogen der har erfaring med mnats rev A 1176? Vi har lidt kalibrerings spørgsmål/problemer!
-Bo
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Harley on April 10, 2012, 06:28:18 PM
Jeg har bygget en g1176 mnats v. j.l men har problemer med at få lyd igennem.
jeg har sat input trafo som 2:1 skåret printet de steder det skal og sat jumpere exc.
desuden har jeg fjernet de 2 x 10 k modstande som sidder imiddelbart ved siden af trafo, da de
kun skal sidde der i 1:1 vers. Der hvor den  modstand til højre på printet har siddet er forbundet
med wire, og er defor en jumper. jeg er kommet i tvivl om de egentlig skulle have været der også i 2:1 indgangssetup. altså de 2 modstande er det forkert at jeg har fjernet dem?
desuden mangler jeg en ide til hvor jeg kan skaffe lodde pins da min fejlsøgning er besværliggjort af at ledninger er fastgjort, det ville have været dejligt med pins så man kunne afmontere ledninger på printet, nogen der ved hvor man kan købe dem og ellers har erfaring med dem (GODT ELLER DÅRLIGT).. Håber der er en der har tid og lyst til at hjælpe migennem det sidste da jeg er gået istå med at fejlsøge.. 
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on April 16, 2012, 04:51:37 PM
På mine 1176'ere har jeg opdaget at de støjer mindst hvis input står ml. kl 10 og 11 og hvis jeg flytter den derfra ned eller op, stiger brumniveauet så meget at det kan høres. Det er lidt lige meget til rock og rul men til speak duer det ikke ret godt. Er der nogle der har været ude for det eller har en ide til at afhjælpe det?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on April 16, 2012, 04:55:54 PM
Jeg har bygget en g1176 mnats v. j.l men har problemer med at få lyd igennem.
jeg har sat input trafo som 2:1 skåret printet de steder det skal og sat jumpere exc.
desuden har jeg fjernet de 2 x 10 k modstande som sidder imiddelbart ved siden af trafo, da de
kun skal sidde der i 1:1 vers. Der hvor den  modstand til højre på printet har siddet er forbundet
med wire, og er defor en jumper. jeg er kommet i tvivl om de egentlig skulle have været der også i 2:1 indgangssetup. altså de 2 modstande er det forkert at jeg har fjernet dem?
desuden mangler jeg en ide til hvor jeg kan skaffe lodde pins da min fejlsøgning er besværliggjort af at ledninger er fastgjort, det ville have været dejligt med pins så man kunne afmontere ledninger på printet, nogen der ved hvor man kan købe dem og ellers har erfaring med dem (GODT ELLER DÅRLIGT).. Håber der er en der har tid og lyst til at hjælpe migennem det sidste da jeg er gået istå med at fejlsøge..


Jeg har købt pins (han og hun) hos el-supply.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: toby on April 16, 2012, 10:14:04 PM
På mine 1176'ere har jeg opdaget at de støjer mindst hvis input står ml. kl 10 og 11 og hvis jeg flytter den derfra ned eller op, stiger brumniveauet så meget at det kan høres. Det er lidt lige meget til rock og rul men til speak duer det ikke ret godt. Er der nogle der har været ude for det eller har en ide til at afhjælpe det?

Hvordan har du lavet dine stel-forbindelser?
Bruger du skærmede ledninger?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on April 16, 2012, 10:38:53 PM
Ja, alt er skærmet. Og grounding er checket i alle ender.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on April 16, 2012, 11:33:43 PM
hvilket print er det. Hvis det er gustavs har du så lavet de nødvendige cuts mod ground loops?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: toby on April 18, 2012, 12:16:45 AM
Ja, alt er skærmet. Og grounding er checket i alle ender.

Ift. skærmede kabler, så skal du være opmærksom på at skærmen ofte kun forbindes i den ene ende.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on October 04, 2012, 05:53:08 PM
Hejsa.
Jeg har nu fået min 1176 nr 2 loddet sammen.
Den fungere sådanset fint, den comper osv.
Men mit meter viser ingen komprimering. Faktist bevæger nålen sig slet ikke i gr mode, den kommer heller ikke op på 0.
Den viser fint input, og går man til den bevæger nålen sig en anelse opad i takt med signalet i gr mode.
Hvad kan være galt ?

Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on October 12, 2012, 11:29:25 PM
det lyder som om du ikke har justeret den.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on October 13, 2012, 11:41:10 AM
Det har jeg heller ikke.
Men meteret burte da give bare et lille udslag. Alle pots står faktisk som i den 1 maskine jeg lavede. Men meteret er helt dødt i gr mode.

Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on October 13, 2012, 04:34:01 PM
hivs ikke du har lavet q bias adjustmenten og meter adjustment kan kurven sagtens ligge uden for hvad meteret viser. Du kan ikke gå ud fra potsnes placering da fetsne er forskellige. Så det vil nok være en god ide at lave alle justeringer.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on October 15, 2012, 12:05:59 PM
Jo men mit meter burte da bevæge sig mod 0 når maskinen ikke comper og den står i gr?
Nå jeg må hellere justere den så :-)

Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on October 15, 2012, 05:09:18 PM
nålen går op til det den er indstillet til med zero adjustmenten i gr. hvis du har drejet trimmeren til lad os sige -25db vil nålen heller ikke gå op til 0 men blive på de -25db og det kunne være derfor at den ikke bevæger sig op som den skal.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Tønning on March 21, 2013, 02:18:08 PM
Hej,

Vil denne trafo være anvendelig som output-trafo i en 1176'er:

http://www.monacor.dk/produkter/proflyd-linedriver/vnr/210500/

Og er der har erfaring med den generelt?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 22, 2013, 09:53:34 AM
Har prøvet LTR110 - og den er rigtig fin som input/line trafo, men IKKE som output trafo. Den kan simpelt hen ikke håndtere de høje levels fra 1176'eren.

Men som sagt, det er ellers en fin trafo til meget små penge.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Tønning on April 03, 2013, 08:35:06 AM
Hej Jacob,

Tak for svaret. Er der mon nogle af de andre projekter, hvor nævnte trafo kan bruges som output? F.eks. i en pultec eller en gssl? Eller er det generelt for den, at den ikke egner sig så godt som output?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 05, 2013, 03:54:40 PM
Den er lidt for lille til at være en ordentlig output trafo. Men du kan da prøve den og se hvad du selv synes?

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Torben Frederiksen on August 06, 2013, 12:04:11 PM
Jeg har fået samlet 2 stykker G1176 med input transformer, er der noget i vejen for at bruge dem som insert effekt i live mixer, alså ubalanceret I/O.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on August 06, 2013, 01:23:46 PM
Nej, det skulle være lige til, så vidt jeg ved. Transformeren arbejder bare ubalanceret når du sætter stel på den ene leder.

Correct me if I'm wrong, thou..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Torben Frederiksen on August 06, 2013, 02:02:50 PM
Har lige testet det men får en meget hørbart 50hz brum.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 06, 2013, 03:21:54 PM
Så er der noget andet galt - transformer inputs og outputs er noget af det mest forudsigelige når man de-balancerer ved at lægge XLR pins 1+3 sammen

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on August 06, 2013, 06:41:30 PM
Hvis nu pin et ikke bliver stellet? Så svæver den ene side af viklingerne. Kunne det ikke resultere i brummet?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on September 07, 2013, 10:43:23 AM
Hej Folkens.

Så har jeg igen været igang med kolben og fået bygget mig en 1176'er..

Har bare det problem at den overhovedet ikke comper !

Lyden passere fint igennem og meteret virker også fint i +4 oh +8 men der er ingen Gain reduction overhovedet, og når jeg forsøger at kalibrere den, og begynder at justere trimmeren for at opnå et 1db fald på meteret sker der lige så lidt..

Jeg har nu gået det hele igennem mange gange, og alt ledningsføring og komponent placering lader umiddelbart til at være korrekt.

Nogen der kan have et bud på hvad det skyldes eller hvor jeg kan lede efter fejlen henne =?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on September 07, 2013, 12:58:31 PM
Når der er fint signal igennem så må det være dit SC kredsløb.

Dobbelt tjek forbindelserne fra punkt 15 igennem ratio switchene til punkt 22.

Kontroller også at der er omkring 30V på SC forstærkerne, altså collector på Q15 og generelt de DC spændinger som er vist i diagrammet i denne del. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on September 09, 2013, 09:50:54 AM
Har kontrolleret de 30V på R79 og her måler jeg 29.08 hvilket vel må siges at være ok ?

Fandt ud af at jeg havde vendt Q1 forkert :-X .. Når men, vendte den korrekt men det ændrede desværre ikke på noget som helst..

Maskinen reagere stadigvæk ikke på Qbias potmeteret eller giver nogen form for limitering.

Kan ikke finde Q15 ? Der er ifølge diagrammet også kun op til Q14 Skal lige siges at det er Mnats Rev d jeg har bygget
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 09, 2013, 02:51:51 PM
Quote
vendte den korrekt men det ændrede desværre ikke på noget som helst..

..det kan man ikke - der er 90% chance for at den er brændt af. Og yderligere 50% chance for at den har taget noget mere med sig.

Check dine base-emitter-spændinger på transistorerne - der skal være ca. 0.6V (der er et diagram etellerandet sted som jeg har skrevet spændinger på). Dér hvor der ikke er ca. 0.6V B>E, er der nok et problem...

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on September 10, 2013, 01:01:51 PM
Puha, det lyder ikke rart..

Nu når du skriver at den har taget noget med sig, så mener du vel transistorene omkring eller ?

For så vil jeg da starte med at få fat i en håndfuld nye ..
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on February 15, 2014, 01:23:08 PM
Hej alle, så er det min tur til at spørge om hjælp.

Har brugt vinterferien til at afslutte et 1176 projekt jeg har overtaget. 1176'eren er lavet på Jacobs print og er med inputtransformer.
Mit problem er, at der ikke er hul igennem. Jeg sender et signal (1kHz sinus) ind i maskinen og kan på mit skop se at signalet stopper allerede efter inputtransformeren? Kan jeg konkludere at transformeren er død?

/Peter
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: steand on February 15, 2014, 08:17:14 PM
Enten det, eller en kortslutning lige efter transformatoren , eller en løs ledning, så signalet ikke kommer videre.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on February 16, 2014, 11:43:16 PM
Jeg kan følge signalet under printet indtil benene på inputtrafoen, der er intet signal på den anden side ???
Jeg bestiller en ny da jeg ikke kan finde andet galt  :'(
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on February 18, 2014, 08:20:05 AM
Du kan evt. prøve at lodde sekundærsiden af og så tjekke om der er signal igennem. Husk at måle hen over sekundær siden i så fald.

Hvis der er en kortslutning umiddelbart efter sekundærsiden vil det se ud som om det er transformeren den er gal med.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on February 19, 2014, 11:26:18 PM
Hi..


Efter et par år, hvor jeg har arbejdet minimalt med musik, er jeg nu fandme klar til at gøre noget ved det igen! :)

Jeg har denne trafo - jeg er i tvivl om hvilke ledninger der skal i henholdsvis 24-0-24 ... Mit bud er at sort og gul skal i 0 - og de to andre i hver deres 24'er ...

Hvad siger i ?

Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on February 20, 2014, 12:50:37 PM
Confirmed.!
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 20, 2014, 03:56:41 PM
yup
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on January 09, 2015, 02:57:22 PM
Hejsa.
Det er længe siden jeg har været her sidst. Håber alle har det godt :-)
Jeg er ved at afslutte 2 1176ere.
Jeg har det vedhæftede meter til rådighed. Problemet er bare at det altid står i 0. også når det er slukket.
Dvs når jeg tænder maskinen, går nålen jo helt i bund mod højre.
Er der en løsning på dette?
Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 10, 2015, 04:43:15 PM
Du skal bruge et "rigtigt" VU-meter for at bruge 1176'erens meter-driver efter hensigten.

Jakob E.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on January 11, 2015, 11:36:38 PM
Ok. Tak :-)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jonsibar on February 25, 2017, 09:43:26 AM
Hei!

Jeg er en nordmann som har forvillet seg inn på dette forumet, håper norsken min er forståelig ;)

Jeg sliter litt med en G1176 (mnats rev j) hvor jeg ikke får utgangen til å fungere som balansert, kun ubalansert...

Balansert og ubalansert inn ser ut til være ok etter audio-tracing igjennom kretsen, men problemene oppstår etter output-trafoen (LL5402). Ved audio-tracing høres signalet ok it på primærsiden av trafoen, men på sekundærsiden låter det veldig 'tynt', som fase-kansellering. Input og output-TRS er korrekt koblet-loddet.

Er det noen her som har tips til hva jeg kan foreta meg videre? Jeg har byttet ut LL5402'en just in case, men uten atndet hjalp noe.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 25, 2017, 09:40:05 PM
Hej Jonsibar og velkommen til! Dit norske er fint forståeligt! :D

Det lyder som om du har maskinen siddende i en testopstilling hvor du ikke har stel på outputtet. Normalt er det fint (bedst) med stel kun forbundet til input, men det kræver jo at det signal som sendes maskinen har samme stel som der hvor signalet sendes videre til. Det er f.eks. tilfældet hvis 1176'eren sidder insertet i en mixerpult. Så er alt fint. Men kommer signalet fra en håndholdt recorder -> 1176'eren står alene på et bord til denne test og -> signalet sendes videre til en bærbar computers input. Så "svæver" outputtet på 1176'eren. Kan du se det?

Hvis du prøver ubalanceret så lyder alt fint fordi stel/ground bæres igennem (i min testopstilling herover) fra recorderen, gennem 1176 og videre til computeren, fordi minus er kortsluttet til stel og har derfor forbindelse hele vejen.

Giver det mening?
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jonsibar on February 28, 2017, 10:00:43 AM
Hei, Luny og takk for svar!

Jeg er med på dette med floating ground når jeg tester på arbeidsbenken min. Det rare er dog at når jeg kobler den til audio-interfacet (Saffire Pro 40) med TRS-kabler, så oppfører den seg helt likt.
Og på audo-interfacet er altså ground ok. Jeg har kun fått den til å fungere ok med ubalansert TS fra 1176 til audio-interfacet.

Men kanskje jeg må dobbeltsjekke ground...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 04, 2017, 07:11:57 PM
Nej, jeg tror bare du misforstår lidt.

Jeg forstår fint at ground er ok på interfacet, men har dén ground forbindelse til ground på det apparat som sender lyd til 1176'eren? Det er dét som er vigtigt!

Jeg synes nemlig at dit problem lyder som om der mangler en fælles ground gennem hele lydkæden. Dermed får du et signal ind i din Sapphire uden reference til ground, og det lyder præcis som du beskrev:
...på sekundærsiden låter det veldig 'tynt', som fase-kansellering...
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jonsibar on March 05, 2017, 06:24:02 PM
Jeg bruker 1176 som en insert i DAW, dvs. den er tilkoblet en in og en out på (samme) Sapphire.

Godt mulig jeg misforstår videre, så du får ha meg unnskyldt ;)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 06, 2017, 04:15:04 PM
Hmmm...nej, så burde det jo fungere.

Jeg kender ikke Mnats pcb'er og hans vejledning så godt, men den BØR virke sådan som du bruger den. Din testopstilling er jo en "real life situation".

Kan du prøve at forbinde pin 1 til pin 1 på in-/out-stikkene? Så finder du endeligt ud af om det er et grounding problem.

(Måske får du et ground loop, som du jo ikke vil have, men hvis lyden bliver som den skal være, så har vi i hvert fald fundet problemet.)

Og jeg tror ikke mere at du misforstår, så du må i stedet have mig undskyldt for min fejlagtige antagelse. :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: jonsibar on March 07, 2017, 01:24:20 PM
Det skal jeg prøve på.

Det jeg vet er forskjell mellom Jakob og Mnats' pcb, er at bla. output er reversert på sistnevnte. Men jeg har forsøkt å endre dette for å se om det kunne være noe fasefeil, uten resultat.

Så får du ha takk for innspill :)
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 29, 2017, 12:49:31 PM
Jeg vil til at gå i krig med min 1176 der aldrig blev færdig (ca 10 år siden)
Det eneste jeg mangler er meter, og knapper.
Jeg tænker de sorte vi alle har brugt -også til gssl.
Meter hullet i kassen måler, målt med en skydelære 80,26 mm X 37,12
Jeg mener at det er skåret til standart meteret vi også har brugt, kan dog ikke huske hvad det måler.
Jeg kan simpelthen ikke huske hvor man køber de her ting henne, og 1176 hjælpetråden er sindsygt lang.
Er der nogen der kan oplyse mig om hvor jeg kan købe det, og hvad det hedder.

Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 01, 2017, 03:30:40 PM
Er det ikke et Sifam AL-29 meter der passer? Og så med en ramme (bezel) der passer til.

Knapperne kan fås her:
https://www.musikding.de/Bakelite-knobs_1

Men hvis du har maskiner med de knapper i forvejen kan det være du lige skal spore hvor de er købt henne. Jeg TROR at dem jeg linker til her er en kopi af originalen, som jeg ikke lige kan huske hvad som at der hedder. De er af god kvalitet, så jeg har selv købt dem flere gange. Der er en lille forskel mellem kopierne og originalerne, men når jeg lige nu kigger over på mit rack, så kan jeg sgu ikke her på 70 cm afstand se hvad der er hvad.
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on June 01, 2017, 04:05:45 PM
Hej Torben.
Knapperne har jeg købt ved musikding.
Men meteret er rigtig nok et al29, men er det ikke wf udgaven?
Den fandt jeg også, men var out of Stock og ufatteligt dyrt :-(
Mvh Jens
Title: Re: G1176 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 01, 2017, 11:04:40 PM
Det kan sagtens være at det er WF-udgaven. Jeg kan ikke huske det på stående fod. (Er lige busy med noget mix, så jeg svarer kun ud fra hukommelsen lige nu.)

Jeg kan ikke lige komme i tanke om et andet meter der passer på de mål. Jeg tjekker lige mine sædvanlige steder når jeg er færdig med arbejdet her. Nok i morgen.