GroupDIY.dk

DIY => Projektspecifikt! => Topic started by: Black Dog on January 11, 2006, 04:27:05 PM

Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 11, 2006, 04:27:05 PM
Vi kan vel også ligeså godt få startet en G9 tråd også - jeg kunne ihvertfald godt bruge noget hjælp  :lol:

Jeg har lige haft strøm på den for første gang uden rør i og uden de to kontrol-boards tilsluttet.

Det blev en kort fornøjelse, for R33 gav en stor røgsky, så jeg skyndte mig at slukke igen! Jeg har brugt en 2W kulmodstand, men skulle måske have valgt en metalfilm istedet?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 11, 2006, 05:50:40 PM
Først og fremmest: PAS PÅ FINGRENE når du roder med fejlsøgning på G9. Check og dobbeltcheck ALTID med et fungerende voltmeter at der er mindre end 50V på lytterne. (Og tro ikke på det, hvis du måler rent nul)

Hvis R33 brænder af, så er det fordi der er en kortslutning i reguleringskredsløbet til de +245V - check polaritet af dioder, IC og kondensatorer. Check også for kortslutninger på printet!

Men der er en anden mulighed - nemlig at den IKKE er brændt af, men at der er trukket en stor start-strøm for at "forme" kondensatorerne.

Denne type forsyning trækker ret stor start-strøm (nok til at få modstanden til at blive varm kortvarigt).

Check med et ohm-meter at modstanden nu også ER brændt over - eller skredet væsentligt fra de 470 Ohm.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 11, 2006, 06:14:26 PM
Quote from: "gyraf"
Først og fremmest: PAS PÅ FINGRENE når du roder med fejlsøgning på G9. Check og dobbeltcheck ALTID med et fungerende voltmeter at der er mindre end 50V på lytterne. (Og tro ikke på det, hvis du måler rent nul)


Hvor måler jeg dette? Og leder jeg efter AC eller DC?

Quote from: "gyraf"
Hvis R33 brænder af, så er det fordi der er en kortslutning i reguleringskredsløbet til de +245V - check polaritet af dioder, IC og kondensatorer. Check også for kortslutninger på printet!


Jeg har kigget printet efter under lup og kunne ikke finde nogen kortslutninger. Jeg har også dobbelt-tjekket polariteten.

Quote from: "gyraf"
Men der er en anden mulighed - nemlig at den IKKE er brændt af, men at der er trukket en stor start-strøm for at "forme" kondensatorerne.

Denne type forsyning trækker ret stor start-strøm (nok til at få modstanden til at blive varm kortvarigt).

Check med et ohm-meter at modstanden nu også ER brændt over - eller skredet væsentligt fra de 470 Ohm.

Jakob E.


Det var kattens! Jeg har lige målt modstanden og det ser ud til, at den er helt ok. Den måler 465ohm, hvilket stemmer helt fint overens med den reserve jeg har liggende.
Skal jeg så sætte spænding på igen og lade den 'ryge færdig'?

Tak for hjælpen  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 11, 2006, 07:41:41 PM
Det er DC vi er bange for. Jeg HÅBER at du trækker stikket ud af væggen når du arbejder med den!!!

Quote
Skal jeg så sætte spænding på igen og lade den 'ryge færdig'?


JA...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 11, 2006, 07:59:03 PM
Quote from: "gyraf"
Det er DC vi er bange for. Jeg HÅBER at du trækker stikket ud af væggen når du arbejder med den!!!


DC, det er noteret - takker  :D

Jeg har den største reskekt for, hvad strøm kan gøre ved en.
Jeg arbejder jo på dit lokale el-værk og har set hvad 6kV kan gøre ved en mand... :shock:
 
Jeg har derfor isoleret alle til og afgangene til print, powerswitch og IEC og sikringsholder med enten krympeflex eller isolerede tyller.
På den måde forventer jeg at kunne begå mig problemfrit med mine prøvepinde...

Quote from: "gyraf"
Quote
Skal jeg så sætte spænding på igen og lade den 'ryge færdig'?


JA...
 

Ok, jeg prøver og melder tilbage hvordan det går  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 11, 2006, 08:18:08 PM
Hmm, nu brændte R33 ihvertfald helt over - sikke da en fæl lugt :)

Jeg må have den skilt ad og kigget printet efter igen. :roll:

Jakob, kan du fortælle mig præcis hvordan jeg måler om mine lytter er aflastede? Jeg måler på plus og minus på afgangen til de to offboard lytter - men jeg ser slet ikke noget der minder om 50V.

Takker  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 12, 2006, 08:30:05 AM
Tag et grundigt kig på diagrammet over strømforsyningen. Det er kun den midterste del der er til HT/+245V forsyningen.

De 220VAC fra nr.2 transformator ensrettes af D17-20, og oplader C14 via R33 - der ender med at være ca. 280V DC eller så på C14.

(Hvor får du de nævnte 50V fra? Lytterne her skal være 350V!!!)

Så tages de ca. 280V fra C14 og sendes ind i regulatoren, TL783, der er programmeret med R34-35-36 til at regulere ved ca. 245V.

Da regulatoren ikke tåler in/out spændingsdifferencer større end MAX. 120V, shunter vi den med de tre 39V Zenerdioder, der simpelt hen lader alt over 117V igennem (f.eks når kredsløbet startes op, og C15 ikke er lader op endnu). R33 beskytter konstruktionen mod for store startstrømme, der ikke kan afledes af zenerdioderne.

D2 sidder der for at beskytte regulatoren når apparatet slukkes - så kan  spændingen på output-siden nemlig kortvarigt blive højere end på inputsiden (pga. C15), og dette ville ødelægge regulatoren. D2 sørger for at outputsiden højest kan blive 0.6V højere end inputsiden - og dette er lige præcis nok til ikke at genere dimsen.

Efter regulatoren har ve R37/C15, der skaber et output-filter og beskytter regulatoren mod for hurtige transienter ved opstart/sluk.

Jeg ved ikke om ovennævnte understreger det, men det er overordentlig vigtigt at ALLE komponenter i denne sektion vender rigtigt!! Næsten enhver komponent monteret forkert her kan resultere i en fejl som din.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 12, 2006, 11:08:12 AM
Quote from: "gyraf"
Tag et grundigt kig på diagrammet over strømforsyningen. Det er kun den midterste del der er til HT/+245V forsyningen.

De 220VAC fra nr.2 transformator ensrettes af D17-20, og oplader C14 via R33 - der ender med at være ca. 280V DC eller så på C14.

Så tages de ca. 280V fra C14 og sendes ind i regulatoren, TL783, der er programmeret med R34-35-36 til at regulere ved ca. 245V.

Da regulatoren ikke tåler in/out spændingsdifferencer større end MAX. 120V, shunter vi den med de tre 39V Zenerdioder, der simpelt hen lader alt over 117V igennem (f.eks når kredsløbet startes op, og C15 ikke er lader op endnu). R33 beskytter konstruktionen mod for store startstrømme, der ikke kan afledes af zenerdioderne.

D2 sidder der for at beskytte regulatoren når apparatet slukkes - så kan  spændingen på output-siden nemlig kortvarigt blive højere end på inputsiden (pga. C15), og dette ville ødelægge regulatoren. D2 sørger for at outputsiden højest kan blive 0.6V højere end inputsiden - og dette er lige præcis nok til ikke at genere dimsen.

Efter regulatoren har ve R37/C15, der skaber et output-filter og beskytter regulatoren mod for hurtige transienter ved opstart/sluk.

Jeg ved ikke om ovennævnte understreger det, men det er overordentlig vigtigt at ALLE komponenter i denne sektion vender rigtigt!! Næsten enhver komponent monteret forkert her kan resultere i en fejl som din.

Jakob E.


Tak for svaret, Jakob - og tak for at du vil dele dine erfaringer med os andre - jeg er lige blevet lidt klogere, det er sgu stort!

Jeg har kigget grundigt på diagrammet over strømforsyningen og jeg kan godt finde rundt nu.

Jeg måler 185V på C14, hvilket vel betyder at den ikke er afladet korrekt.
Bør jeg aflade denne, inden jeg skiller maskinen ad og kigger printet efter for kortslutninger?
Og er der nogen der kan give en kort forklaring af, præcis hvordan jeg aflader C14?

Quote from: "gyraf"
(Hvor får du de nævnte 50V fra? Lytterne her skal være 350V!!!)


Og vedr. de omtalte 50V :D

Quote from: "gyraf"
Check og dobbeltcheck ALTID med et fungerende voltmeter at der er mindre end 50V på lytterne. (Og tro ikke på det, hvis du måler rent nul)


 :mrgreen:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 12, 2006, 12:13:52 PM
Quote from: "Black Dog"

Og er der nogen der kan give en kort forklaring af, præcis hvordan jeg aflader C14?


Jeg har lige læst projektbeskrivelsen på gyraf.dk igennem igen og det lader til, at jeg skal have fat i en 10K/2W modstand for at aflade lytterne.

...note to self: lær at læse før du spørger...

Jeg henter lige en hos den lokale og prøver ad...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 12, 2006, 12:45:21 PM
Quote from: "Black Dog"
Tak for svaret, Jakob - og tak for at du vil dele dine erfaringer med os andre - jeg er lige blevet lidt klogere, det er sgu stort!

Ja, for satan altså. Jeg sidder også og slubrer i mig her på sidelinien. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 12, 2006, 01:30:44 PM
Nu har jeg afladet C14 som Jakob beskriver det på sin hjemmeside og det virker tilsyneladende efter hensigten - jeg måler nu 9V på C14 istedet for de 180V jeg havde før.

Næste træk bliver at undersøge printet for kortslutninger og polaritets-fejl...

Fortsættelse følger...  :mrgreen:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 12, 2006, 03:36:33 PM
Nu har jeg skiftet R33 ud med en ny, checket orientering og kigget efter kortslutninger i HT strømforsyningen.
Umiddelbart er der - som jeg ser det - 3 ting, jeg kan have nosset i;

1. Orienteringen af IC1(TL783)
Jeg købte min hos El-supply, men fik ikke noget datablad med - så jeg er ikke bekendt med dens 'pinout'
Kan jeg have monteret den omvendt? Jeg har bare sat den i som den er vist på printet :roll:

2. Værdien af D2
Jeg har brugt en 1N4001, som beskrevet i materialelisten, men jeg kan se, at Jakobs .pdf-overlay specificere en 1N4007.
I projektbeskrivelsen på gyraf.dk er den specificeret som en 1N4004.
Er det fordi det ingen betydning har hvilken type jeg vælger, eller er det vigtigt at jeg bruger en bestemt diode her?

3. C14 og C15
Jeg har set, at der er flere der har 2 ekstra lytter siddende her(parallelt?), eller har to rigtig store chassis-monterede lytter.
Jeg har 'bare' et par mindre 100uF/350V her - er det noget jeg skal have opgraderet for at det rigtig kommer til at spille?

Ps. Hold da kæft, hvor er det spændene det her  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 12, 2006, 04:38:00 PM
Hvis TL783 vender som på tegningen, er den helt fin.

1N4001 har en break-down-voltage på kun 50V!!!

http://www.malvino.com/ep/images/1N4001.pdf

Det KUNNE være her du går forkert - 4004 er den laveste (400V) der er helt sikker..

Quote
Jeg har 'bare' et par mindre 100uF/350V her


Det er nok..

Hvis det ikke hjælper at skifte 1N4001'eren til noget passende, så prøv at følge printbanen til de +245V rundt på printet, og check alt hvad det kommer i nærheden af den.. R9, R25, R31, C25 - og det samme på kanal 2, altså R109, R125, R131, C125

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 12, 2006, 06:42:47 PM
Tak for svar - det er rart at jeg ikke skal spekulere på TL783 eller C14&15 længere :)  

Jeg har skiftet D2 til en 1N4007, som jeg havde liggende og checket værdi og polaritet på de komponenter du nævnte..

Desværre brændte R33 igen, da jeg satte spænding på  :roll:

Jeg må jo have nosset i et eller andet, så nu laver jeg noget mere kaffe og kigger printet efter igen...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 12, 2006, 08:36:49 PM
Quote from: "Luny Tune"
Quote from: "Black Dog"
Tak for svaret, Jakob - og tak for at du vil dele dine erfaringer med os andre - jeg er lige blevet lidt klogere, det er sgu stort!

Ja, for satan altså. Jeg sidder også og slubrer i mig her på sidelinien. :D

Ja mon ikke. Fatter kun lidt, men det er dælme en gyser.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 13, 2006, 01:29:57 PM
Nu har jeg prøvet at skifte de tre zener dioder, da jeg troede at de måske var defekte og ikke kunne aflede startstrømmen.
Jeg tror ikke fejlen lå der, for R33 brænder stadig over når jeg sætter spænding på.

Jeg er stensikker på, at det er mig der har overset et eller andet, men jeg har lige tre ting, der bliver ved med at køre rundt i hovedet på mig;

1. Jeg måler 234VAC på trafo nummer to. Er det noget jeg skal være bekymret for? Jeg er selv tilbøgelig til at tro, at det IKKE er her problemet ligger, men det ville være rart at være sikker..

2. Jeg bruger to 15+15V ringkerner, men de er på 50VA istedet for de foreskrevne 30VA - igen, jeg tror ikke problemet ligger her, men jeg kan ikke lade være med at spekulere på det... Er det ikke som udgangspunk fint at have lidt overskud i ringkernerne?

3. Kan jeg teste at TL783(IC1) fungere som den skal? Jeg forestiller mig nemlig, at hvis den er defekt, vil strømmen strande ved R33/C14 og det kan næppe være sundt.

Jeg ville sætte pris på jeres tanker  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 13, 2006, 01:59:29 PM
Quote from: "Black Dog"
1. Jeg måler 234VAC på trafo nummer to. Er det noget jeg skal være bekymret for? Jeg er selv tilbøgelig til at tro, at det IKKE er her problemet ligger, men det ville være rart at være sikker..


234V AC skulle være fint.


Quote from: "Black Dog"
2. Jeg bruger to 15+15V ringkerner, men de er på 50VA istedet for de foreskrevne 30VA - igen, jeg tror ikke problemet ligger her, men jeg kan ikke lade være med at spekulere på det... Er det ikke som udgangspunk fint at have lidt overskud i ringkernerne?


Jo.

Quote from: "Black Dog"
3. Kan jeg teste at TL783(IC1) fungere som den skal? Jeg forestiller mig nemlig, at hvis den er defekt, vil strømmen strande ved R33/C14 og det kan næppe være sundt.


Du kan ikke rigtig teste den, andet end ved at skifte den ud. Det ER jo en statisk-sensitiv dims, så den KAN være brændt af uprovokeret. Men det er sjældent.

Der er en "lus" mærket HT lige ved siden af TL873'eren. Hvis du klipper denne over (du kan altid lodde den sammen igen senere, fra oversiden af printet, uden at skulle afmontere printet)..har du isoleret forsyningen fra forbrugeren. Så regulerer den godt nok ikke - det kræver mindst 4-5mA forbrug - men det vil vise om kortslutningen er i forsyning eller det den forsyner. Pas på - spændingen stiger til 320V eller så når der ikke er forbrug på, så lad den ikke køre for længe sådan - kun længe nok til at du kan måle at du får de ønskede 270-350V på de to elektrolytter..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 15, 2006, 10:08:48 AM
Tak for forklaringen, Jakob - det var lige det der skulle til :D

Efter jeg isolerede forsyningen og konstaterede at fejlen lå her, prøvede jeg at skifte TL783'eren. Nu var der ikke længere noget der røg, men jeg fik ikke de ønskede spændinger på lytterne(C14+15) og den ene ringkerne blev hurtigt så varm at jeg ikke kunne røre ved den. Jeg skiftede herefter lytterne og så var der hul igennem.
Nu har jeg forenet forsyningen og forbrugeren igen og måler 304,4V på C14 og 296,9V på C15...
Hvis jeg har forstået det korrekt, begynder TL783'eren ikke at regulere før der er et forbrug, så næste projekt bliver at måle om HT-spændingen falder til 245V efter jeg har sat rør i...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 15, 2006, 11:06:38 AM
Quote
Hvis jeg har forstået det korrekt, begynder TL783'eren ikke at regulere før der er et forbrug, så næste projekt bliver at måle om HT-spændingen falder til 245V efter jeg har sat rør i...


..du er på rette vej..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 15, 2006, 08:06:17 PM
Quote from: "gyraf"
..du er på rette vej..


Jakob E.


Tak for opmuntringen  :D

Nu virker HT-forsyningen tilsyneladende som den skal ....næsten da :lol:
Når jeg sætter spænding på stiger HT-spændingen kortvarigt til ca. 295V, hvorefter TL783 begynder at regulere.
Nu er problemet så, at den regulere helt ned til 226V istedet for de forventede 245V.
Jeg har tjekket R34, R35 og R36 som alle programmerer TL783'eren og pånær R34 - der kun har en modstand på 98K istedet for 100K - er de helt iorden.
Jeg er sikker på at TL783'eren regulere, for jeg kan både se spændingsfaldet på mit multimeter og mærke, at den lille køleprofil på TL783'eren bliver varm.
Kan jeg mon skyde skylden på TL783? eller ?R34

Jeg er selv tilbøjelig til at tro, at problemet ligger hos en eller begge ringkerner.
Det er ihvertfald  tendensen, når folk inde på GroupDIY har haft lignene problemer...
Men jeg kan ærligt talt ikke gennemskue, hvorfor problemet skulle ligge der. Jeg mener; jeg måler de rigtige AC-spædinger på ringkernerne og mine 12V og 48V forsyninger er lige efter bogen   :?

Jeg tror bare jeg bestiller en anden ringkerne og prøver ad...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 16, 2006, 09:27:00 AM
Quote
Når jeg sætter spænding på stiger HT-spændingen kortvarigt til ca. 295V, hvorefter TL783 begynder at regulere.
Nu er problemet så, at den regulerer helt ned til 226V istedet for de forventede 245V.


Dette sker sandsynligvis fordi spændingen på nr2trafo falder for meget under belastning. Hvad er spændingen på den første lade-elektrolyt, når den anden er faldet til 226V? Vores regulator skal bruge 10-20V til at regulere på.

Hvis du nu bruger to 15V-transformere, og spændingen ender for lavt, skal du nok prøve med en 12V-transformer som nr2trafo - altså til step-up.

Men konstruktionen kan altså godt køre på de 226V - der kan dog måske (og måske ikke) være noget brum i forsyningen så.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 16, 2006, 10:12:25 AM
Quote from: "gyraf"
Quote
Når jeg sætter spænding på stiger HT-spændingen kortvarigt til ca. 295V, hvorefter TL783 begynder at regulere.
Nu er problemet så, at den regulerer helt ned til 226V istedet for de forventede 245V.


Dette sker sandsynligvis fordi spændingen på nr2trafo falder for meget under belastning. Hvad er spændingen på den første lade-elektrolyt, når den anden er faldet til 226V? Vores regulator skal bruge 10-20V til at regulere på.


Jeg måler 269V på C14, når TL783 har reguleret.

Quote from: "gyraf"
Hvis du nu bruger to 15V-transformere, og spændingen ender for lavt, skal du nok prøve med en 12V-transformer som nr2trafo - altså til step-up.


Cool, så virker de to 15V ringkerner jeg har sikkert fint endnu :)
Jeg har fri idag, så jeg henter en 12V i løbet af formiddagen og prøver ad!

Quote from: "gyraf"
Men konstruktionen kan altså godt køre på de 226V - der kan dog måske (og måske ikke) være noget brum i forsyningen så.

Jakob E.


Det vil jeg gerne tro - maskinen opfører sig ihvertfald meget pænere nu.
Men efter jeg har pillet så meget i HT-forsyning, gad jeg bare SÅ godt, hvis jeg kunne få den til at virke korrekt :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 16, 2006, 10:28:45 AM
Quote
Men efter jeg har pillet så meget i HT-forsyning, gad jeg bare SÅ godt, hvis jeg kunne få den til at virke korrekt


Hi-hi - det forstår jeg kun alt for godt...!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 16, 2006, 02:22:39 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
Men efter jeg har pillet så meget i HT-forsyning, gad jeg bare SÅ godt, hvis jeg kunne få den til at virke korrekt


Hi-hi - det forstår jeg kun alt for godt...!


Hehe, det kunne jeg sagtens forestille mig :D

Nu har jeg prøvet at skifte den ene ringkerne ud med en 12V og AC-spændingen på dens primære vikling måler jeg til 277V, så jeg går ud fra, at den fungere som forventet...
Desværre regulere kredsløbet stadig helt ned til ca. 220V efter rørene begynder at forbruge, så nu tror jeg mit problem ligger på printet  :roll:

Nu vil jeg tjekke komponentværdier, genopvarme mine lodninger og se om det hjælper... Der må jo være et eller andet galt..!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 16, 2006, 03:47:15 PM
Dobbeltcheck værdierne op R34-35-36 - disse sætter udgangsspændingen.

Check R33 og R37 (470R) - hvis de er for store, falder spændingen for meget.

Det kan jo også være at etellerandet bruger for meget strøm:

Check spænding over R37 (i drift) - denne spænding kan bruges til at beregne strømforbruget på HT'en alt ialt. Måske i alt 15mA eller så (jeg er ikke helt sikker på dette tal, har ikke check'et, og har ikke en G9 på hånden)

Check spænding over R31 og R131 (i drift) - disse spændinger kan bruges til at beregne strømforbruget i hvert af de to preamp-trin. Måske 3-5mA pr. trin.

Check spænding over R30/130 (i drift) - disse spændinger kan bruges til at beregne strømforbruget i hvert af de to udgangs-trin. Måske 3-5mA pr. trin.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 16, 2006, 05:17:15 PM
Quote from: "gyraf"
Dobbeltcheck værdierne op R34-35-36

R34(100K) = 98K7 - burde jeg skifte denne?
R35(470R) = 469R
R36(47K) = 47K
Quote from: "gyraf"
Check R33 og R37 (470R)

R33(470R) = 480R
R37(470R) = 522R
Jeg har lige prøvet at skifte både R33 og R37, men ender stadig med 220V på HT-forsyningen..
Quote from: "gyraf"
Det kan jo også være at etellerandet bruger for meget strøm:

Nu kommer jeg lidt på dybt vand, for det har jeg aldrig prøvet at beregne før - men jeg går ud fra, at når jeg skal måle spændingen over en modstand(i drift), så måler jeg efter DC med prøvepindene på hver side af modstanden...
Hvis det er korrekt, får jeg følgende målinger:
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R37 (i drift)

R37 = 7.41V
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R31 og R131 (i drift)

R31 = 4.3V
R131 = 4.27V
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R30/130 (i drift)

R30 = 5.8V
R130 = 5.35V
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 16, 2006, 05:57:37 PM
U/R=I (spænding:modstand=strøm - volt, ohm, ampere)

R37:

7.41V/522Ohm = 0.0142A = 14.2mA - det ser helt fornuftigt ud!

Hvad er din spænding på input'et hhv. output'et af TL783'eren med din nye 2nd.trafo?

(igen: PAS PÅ FINGRENE!!!!)

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 16, 2006, 06:12:20 PM
Quote from: "gyraf"
U/R=I (spænding:modstand=strøm - volt, ohm, ampere)

Det fik jeg vidst forklaret i fysiktimerne i skolen, men det er altså ved at være nogle år siden :oops:
Tak for genopfriskningen, det giver bedre mening nu :)

Quote from: "gyraf"
R37:

7.41V/522Ohm = 0.0142A = 14.2mA - det ser helt fornuftigt ud!


Jeg skiftede faktisk modstanden før jeg målte, så det korrekte regnestykke må være:

7.41V/470Ohm = 0.0158A = 15.8mA :mrgreen:

Quote from: "gyraf"
Hvad er din spænding på input'et hhv. output'et af TL783'eren med din nye 2nd.trafo?

Input = 330V
Output = 222V
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 16, 2006, 06:23:16 PM
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R37 (i drift)

R37 = 7.41V/470Ohm = 15.8mA
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R31 og R131 (i drift)

R31 = 4.3V/1000Ohm = 4.3mA
R131 = 4.27V/1000Ohm = 4.27mA
Quote from: "gyraf"
Check spænding over R30/130 (i drift)

R30 = 5.8V/1500Ohm = 3.9mA
R130 = 5.35V/1500Ohm = 3.6mA

 :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 17, 2006, 07:54:07 AM
Jo - det giver alt sammen mening efterhånden, gør det ikke?  :D

Quote
Input = 330V
Output = 222V


Det ser altså forkert ud...

Der er stadig et eller andet galt med din regulator, eller med dioderne der beskytter den, eller med de tre modstande der programmerer den.

Hvad er spændingen (under drift) på "programmerings-benet", altså på det af  783'erens ben der ikke er in eller out.?

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 17, 2006, 08:27:34 AM
Quote from: "gyraf"
Jo - det giver alt sammen mening efterhånden, gør det ikke?  :D

Jo, er du gal - og det kan heldigvis kun blive bedre :D

Quote from: "gyraf"
Quote
Input = 330V
Output = 222V


Det ser altså forkert ud...

Der er stadig et eller andet galt med din regulator, eller med dioderne der beskytter den, eller med de tre modstande der programmerer den.

Ja, det er nok der humlen ligger. Jeg har en sidste TL783 jeg kan prøve.
Ellers kan det måske være R34, der kun er på 98K istedet for 100K...

Quote from: "gyraf"
Hvad er spændingen (under drift) på "programmerings-benet", altså på det af  783'erens ben der ikke er in eller out.?

Jakob E.

229.6V
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 17, 2006, 11:09:32 AM
Her er der altså noget helt galt.

Output = 222V

229.6V på voltage-setting benet.. Hmm.. Denne spænding er jo en reflektion af output-spændingen, delt ned til 0 med 47+470R/100K, ca. 0.99x - i hvert fald altid LAVERE end output-spændingen.

Og alligevel er spændingen på benet større end outputspændingen???

Prøv lige at kontrolmåle dem alle igen..

Og find evt. databladet på TL783'eren, så kan du selv regne ud hvad spændinger der skulle være rundt om den..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 17, 2006, 11:35:48 AM
Quote from: "gyraf"
Her er der altså noget helt galt.


Det er mig der nosser rundt i det :oops:

Jeg gik ud fra, at TL783 havde sit output på ben3. Nu har jeg fundet databladet på TI's hjemmeside og kan se, at det er input på ben1, output på ben2 og adjust på ben3 - så jeg har tydeligvis målt det forkerte sted.


Quote from: "gyraf"
Output = 222V

229.6V på voltage-setting benet.. Hmm.. Denne spænding er jo en reflektion af output-spændingen, delt ned til 0 med 47+470R/100K, ca. 0.99x - i hvert fald altid LAVERE end output-spændingen.

Og alligevel er spændingen på benet større end outputspændingen???

Prøv lige at kontrolmåle dem alle igen..

De rigtige spændinger er:
Input = 331V
Output = 226V
Adjust = 222.3V
Quote from: "gyraf"
Og find evt. databladet på TL783'eren, så kan du selv regne ud hvad spændinger der skulle være rundt om den..

Jakob E.

Ja, det skulle jeg vidst have gjort  for længe siden  :roll:
Jeg er ved at printe databladet, så nu ved jeg hvad min eftermiddag skal bruges til  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 17, 2006, 04:35:37 PM
Efter jeg fik styr på TL783'eren, virkede det oplagt at det var de tre modstande der programmerede den forkert.
Jeg havde jo været dioderne igennem og prøvet tre forskellige TL783'ere. R35 og R36 var helt fine, men R34 målte kun 98K i stedet for 100K.
Så den skiftede jeg og nu ser det helt anderledes og meget fornuftigt ud:

TL783:
In = 317.5V
Out = 249.2V
Adj = 245.6V

Og min HT-forsyning bliver reguleret til 241V.

Jeg har kun haft min Telecaster i DI-inputtet indtil videre, men jeg er meget begejstret allerede - den lyder virkelig lækkert! Dejlig rund og fyldig  :mrgreen:

Jakob, tusind tak for hjælpen..! Jeg havde været helt på herrens mark uden din suveræne vejledning og enorme pædagogiske tæft :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 17, 2006, 04:42:05 PM
YIHAAA..... tillykke :D
Pyha en gysertråd............ :roll:  :lol:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 17, 2006, 05:03:36 PM
Tillykke med den, Lars! :P

SÅ godt gået!! :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 17, 2006, 05:34:09 PM
Godt gået!!!!

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 17, 2006, 06:49:02 PM
Tak skal i have allesammen :D

Jeg kan lige bemærke, at efter den har varmet op i et par timer lyder den superduper- fedt på clean guitar..
Nøøj, jeg glæder mig til at høre en bas gennem dén og en G1176'er  :mrgreen:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 17, 2006, 07:42:39 PM
Quote from: "Black Dog"
Nøøj, jeg glæder mig til at høre en bas gennem dén og en G1176'er  :mrgreen:

Kan jeg edder**** godt forstå :mrgreen:  
Håber at vi andre også får æren :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on January 17, 2006, 11:31:23 PM
hvad løb projektet op i alt i alt ??
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 18, 2006, 09:48:38 AM
Quote from: "marco"
hvad løb projektet op i alt i alt ??

Nu er den ikke helt færdig endnu, men jeg tror ikke jeg kommer til at kunne give en eksakt pris.
Jeg shoppede nemlig også til nogle andre projekter over en periode på 3-4 måneder og har handlet en masse forskellige steder.
Men et slag på tasken ville være 3-4000 alt efter hvad du stopper i den af trafoer, om du får lavet panel ude i byen osv..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on January 18, 2006, 12:53:51 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "marco"
hvad løb projektet op i alt i alt ??

Nu er den ikke helt færdig endnu, men jeg tror ikke jeg kommer til at kunne give en eksakt pris.
Jeg shoppede nemlig også til nogle andre projekter over en periode på 3-4 måneder og har handlet en masse forskellige steder.
Men et slag på tasken ville være 3-4000 alt efter hvad du stopper i den af trafoer, om du får lavet panel ude i byen osv..


ok ... men det giver jo en en ide om hvad det ca koster... så tak!!

 :D og poster du snart nogle billeder af den ??
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 18, 2006, 12:59:37 PM
Quote from: "marco"
og poster du snart nogle billeder af den ??

Det kan du tro - jeg skal bare lige have panelet hjem først :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 18, 2006, 03:13:19 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "marco"
og poster du snart nogle billeder af den ??

Det kan du tro - jeg skal bare lige have panelet hjem først :D

YIHAAA......... og så med din sambo's gode kamera, hahaha :lol:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 11:26:23 AM
Inspireret af Holgers tråd om meterlys i G1176'eren, kom jeg til at gruble over noget..

I G9'ere er der 12V/50mA til rådighed til lys, men den pære jeg gerne vil bruge er kun på 6.3V. Jeg har forsøgt mig med Ohm's lov, men ville gerne være sikker på mine beregninger.
Er det rigtigt antaget at jeg skal bruge en 120Ohm modstand for at lave et spændingsfald på 6V?
Altså V/I=R = 6V/0.05A=120R

Og er det her det rette sted at implementere sådan en fætter?

Før..
(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/light.jpg)

Efter..
(http://i13.photobucket.com/albums/a253/slapback/light_mod.jpg)

På forhånd tak  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: hookah on February 02, 2006, 11:34:48 AM
jep.. eller 114Ohm hvis man går ud fra de 6,3. (og brug en ½ eller 1 watts modstand)
Men er din 6.3Volts pære også kun på 50mA ???
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 02, 2006, 11:54:27 AM
Ja, det er VIGTIGT at vide hvad strøm din pære arbejder ved - ellers kan man ikke regne modstanden ud.

Du har 12V

Du vil gerne have 6.3V - altså et spændingsfald på 5.7V

Denne spænding skal afsættes over en modstand - der skal beregnes til et fald på de 5.7V ved den givne strøm (i pæren)

OG - det er en meget god idé at køre pæren på underspænding/strøm - omkring 75% strøm giver oftest en 4-5dobling af levetiden på pæren! (gælder IKKE halogenpærer, men det er en helt anden historie)

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 12:17:05 PM
Ja okay, sådan havde jeg ikke lige tænkt på det  :roll:
Det var vidst godt jeg spurgte først    :lol:

Pæren er en 6.3V/150mA, så mit regnestykke bør nok se sådan her ud istedet:
V/I=R = 5.7V/0.15A=38R

Og hvis jeg så skal køre pæren på 75%, kommer det vel til at se sådan her ud:
V/I=R = 7.6V/0.1125A=67.6R

Har jeg fat i den lange ende nu?

Ps. Damn, i er hurtige - fedt..! :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 12:32:45 PM
..rettede lige i regnestykket ovenfor..  :oops:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 02, 2006, 01:02:02 PM
Quote
Har jeg fat i den lange ende nu?


Også i dén grad.

Og hvor meger effekt afsætter du så i modstanden? Den skal så være ca. dobbelt så stor effekt (i W)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 01:12:13 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
Har jeg fat i den lange ende nu?


Også i dén grad.

:D

Quote from: "gyraf"
Og hvor meger effekt afsætter du så i modstanden? Den skal så være ca. dobbelt så stor effekt (i W)

Øhh.. V*R, right..?
7.6V*0.1125A = 0.855W

Vil det sige at jeg skal have mig en 68R/2W modstand?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 02, 2006, 03:10:44 PM
Præcis..

 :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: SJakobsen on February 02, 2006, 03:52:18 PM
Quote
Øhh.. V*R, right..?
7.6V*0.1125A = 0.855W


Nah...

Den rigtige formel:

U*I=P

U=Spænding (måles i Volt)
I=Strøm (måles i Ampere)
P=Effekt (måles i Watt)

Men der resultat, du kom frem til er jo rigtig, så...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 04:24:22 PM
Quote from: "gyraf"
Præcis..

 :D

 :D ..stærkt!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 02, 2006, 04:24:53 PM
Quote from: "SJakobsen"
Quote
Øhh.. V*R, right..?
7.6V*0.1125A = 0.855W


Nah...

Den rigtige formel:

U*I=P

U=Spænding (måles i Volt)
I=Strøm (måles i Ampere)
P=Effekt (måles i Watt)

Du har ret. Det er mig der roder rundt i begreberne :oops:

Quote from: "SJakobsen"
Men der resultat, du kom frem til er jo rigtig, så...

..så nu skal jeg have lys i min G9  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on June 24, 2006, 12:03:11 AM
Så er tiden kommet til at man selv skal igang med en G9'er :D  Men først lige et par spørgsmål inden alle indkøb bliver gjort.

Har siddet og sammenlignet Lars' indkøbsliste med den på med Jakobs på gyraf.dk og har lige et par spg. ang. kondensatorerne:

1:
Fra Jakobs liste:
C2,102  22OnF 250V POLYESTER    INPUT DC BLOCK
C3,103  470nF 250V POLYESTER    INTERSTAGE V1A-V1B
C5,105  470nF 250V POLYESTER    STAGE1 OUTPUT
C10,110 22OnF 250V POLYESTER    SRPP INPUT DC BLOCK

På på Lars' liste er står der 2x470nF og 6x220nF. Er det er fejl på en af listerne eller er det ligegyldigt?    

2:
Igen Jakobs liste:
C4,104  1u5 250V POLYESTER      OUTPUT DC DECOUPLING V1B

Lars har sat disse til 100V, er det en fejl eller er 100V helt fint?

3:
Denne er måske mere direkte til Lars og SJakobsen.. Her http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=81 snakker I to om at der er købt kondensatorer hos Digi-key ...?? Så vidt jeg kan se har el-supply dem alle, men er det fordi "Panasonic V-series Stacked Metal Film" simpelthen er bedre? -Og bør man vælge dem?..

4:
Er det ok at bruge den samme netspændingsomskifter som i G1176, eller trækker G9 mere strøm?

5.
Kan det passe at alle hullerne i frontpladen skal være 10mm ?


Håber ikke jeg har spurgt for meget og for unødvendigt :oops:



- Kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on June 24, 2006, 10:06:55 AM
Quote from: "berg"
Så er tiden kommet til at man selv skal igang med en G9'er :D  Men først lige et par spørgsmål inden alle indkøb bliver gjort.

Har siddet og sammenlignet Lars' indkøbsliste med den på med Jakobs på gyraf.dk og har lige et par spg. ang. kondensatorerne:

1:
Fra Jakobs liste:
C2,102  22OnF 250V POLYESTER    INPUT DC BLOCK
C3,103  470nF 250V POLYESTER    INTERSTAGE V1A-V1B
C5,105  470nF 250V POLYESTER    STAGE1 OUTPUT
C10,110 22OnF 250V POLYESTER    SRPP INPUT DC BLOCK

På på Lars' liste er står der 2x470nF og 6x220nF. Er det er fejl på en af listerne eller er det ligegyldigt?


Det er fordi jeg har valgt 220nF til C3 og C103. Det skulle ikke gøre den store forskel.   

Quote
2:
Igen Jakobs liste:
C4,104  1u5 250V POLYESTER      OUTPUT DC DECOUPLING V1B

Lars har sat disse til 100V, er det en fejl eller er 100V helt fint?


Det er en smutter - jeg har selv brugt en 250V i min.

Quote
3:
Denne er måske mere direkte til Lars og SJakobsen.. Her http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=81 snakker I to om at der er købt kondensatorer hos Digi-key ...?? Så vidt jeg kan se har el-supply dem alle, men er det fordi "Panasonic V-series Stacked Metal Film" simpelthen er bedre? -Og bør man vælge dem?..


Jeg købte dem fordi jeg alligevel skulle have et eller andet hjem fra Digikey, men jeg ved ikke om de er specielt gode.
Jeg ville nok starte med dem fra indkøbssedlen og så opgradere senere, hvis jeg ikke var tilfreds..

Quote
4:
Er det ok at bruge den samme netspændingsomskifter som i G1176, eller trækker G9 mere strøm?


Den fra RS/ÅRL? Den er helt sikkert fin nok.

Quote
5.
Kan det passe at alle hullerne i frontpladen skal være 10mm ?


Det afhænger af, hvor stor basen på dine pots og switche er. :P
Hvis du er i tvivl, så vent med at bestille fronten, til stumperne er i hus.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on June 24, 2006, 11:59:11 AM
Mange mange tak :D

-kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on July 24, 2006, 11:41:46 PM
Bare lige for at være på den sikre side..

Er kommet i tvivl om hvorvidt køleprofilen på indkøbslisten http://el-supply.dk/?Gid=&Vid=9118 er stor nok. Det lyder på Jakob's beskrivelse af strømforsynings-delen at køleprofilen skal være ret voldsom........................................ er den stor nok?

-kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on July 25, 2006, 12:03:38 AM
Quote from: "berg"
Bare lige for at være på den sikre side..

Er kommet i tvivl om hvorvidt køleprofilen på indkøbslisten http://el-supply.dk/?Gid=&Vid=9118 er stor nok. Det lyder på Jakob's beskrivelse af strømforsynings-delen at køleprofilen skal være ret voldsom........................................ er den stor nok?

-kristian


Den er fin nok til TL783'eren og TIP121'eren behøver slet ingen køleprofil.
Det er 78S12 der er synderen, for den afgiver rigtig meget varme.

Jeg har monteret en ordentlig basse af en aluminiums-profil på min, men Jakob anbefaler faktisk at du bolter den fast til bunden(eller bagsiden) af kassen.
Det er en pokkers handy måde at montere den på og du sparer en køleprofil ved samme lejlighed.
Hvis din 78S12 ikke er indkapslet, men blottet bagpå, skal du dog huske at isolere den fra kassen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on July 25, 2006, 12:21:47 AM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "berg"
Bare lige for at være på den sikre side..

Er kommet i tvivl om hvorvidt køleprofilen på indkøbslisten http://el-supply.dk/?Gid=&Vid=9118 er stor nok. Det lyder på Jakob's beskrivelse af strømforsynings-delen at køleprofilen skal være ret voldsom........................................ er den stor nok?

-kristian


Den er fin nok til TL783'eren og TIP121'eren behøver slet ingen køleprofil.
Det er 78S12 der er synderen, for den afgiver rigtig meget varme.

Jeg har monteret en ordentlig basse af en aluminiums-profil på min, men Jakob anbefaler faktisk at du bolter den fast til bunden(eller bagsiden) af kassen.
Det er en pokkers handy måde at montere den på og du sparer en køleprofil ved samme lejlighed.
Hvis din 78S12 ikke er indkapslet, men blottet bagpå, skal du dog huske at isolere den fra kassen.



Ok, min 78S12 er ganske nøgen. Hvordan faen er det nemmest at isolere den både fra kasse og skrue, samtid med at den stadig skal kunne komme af med varmen..?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on July 25, 2006, 12:28:41 AM
Quote from: "berg"
Ok, min 78S12 er ganske blottet. Hvordan faen er det nemmest at isolere den både fra kasse og skrue, samtid med at den stadig skal kunne komme af med varmen..?


Godt spørgsmål..! Jeg har ikke selv prøvet, men har fået anbefalet at bruge isolerings-skiver til det.

..måske er vi heldige, at der er en der kan forklare nærmere..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 25, 2006, 10:02:24 AM
Der skal bruges et "TO-220 isolerings-sæt", der består af en isoleringsskive med et hul til skruen plus en "pakning" til at sætte i hullet på regulatoren, sådan at man kan spænde den fast uden at skruen får kontakt med metallet på regulatoren.

(http://www.oselectronics.com/Images/pg_85/mkto220.jpg)

Så har man termisk forbindelse uden elektrisk ditto..

..obs: Denne måde at montere køleplade på vil også være en stor fordel på TL783'eren, da det vil medføre at der så ikke kommer livsfarlig spænding på det udstikkende køleprofil...

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on July 25, 2006, 12:22:57 PM
mange tak!!

-kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 25, 2006, 12:58:20 PM
..husk at grundigt fjerne alle grater og kanter på hullet du monterer i, da selv små kanter kan skære sig igennem isolations-skiven og kortslutte til dimsen..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on July 25, 2006, 04:05:43 PM
Quote from: "gyraf"
..husk at grundigt fjerne alle grater og kanter på hullet du monterer i, da selv små kanter kan skære sig igennem isolations-skiven og kortslutte til dimsen..

Jakob E.


Ok, det skal jeg huske. Tak!


-kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 11, 2006, 01:29:28 PM
STUPID STUPID STUPID!!!

Opdager lige efter at jeg har loddet OEP trafoerne i at der også skal sidde en afskærmningskapsel på bunden, mellem trafo og print  :oops:  :x

Det kan simpelthen ikke lykkes mig at få dem af igen, trods stor brug af tinsuger og tråd. Nogen der har alternative idéer? (andet end en del ekstra hænder og ni loddekolber..)

Jeg prøver i første omgang at nøjes med den øvre kapsel, spørgsmålet er så om man ikke skal lave en forbindelse mellem kapslen og skærm-benet på trafoen (det i midten i den ene side), eller vel egentlig bare til stel på printet?


- kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 11, 2006, 03:17:49 PM
Quote from: "berg"
STUPID STUPID STUPID!!!

Opdager lige efter at jeg har loddet OEP trafoerne i at der også skal sidde en afskærmningskapsel på bunden, mellem trafo og print  :oops:  :x

Det kan simpelthen ikke lykkes mig at få dem af igen, trods stor brug af tinsuger og tråd. Nogen der har alternative idéer? (andet end en del ekstra hænder og ni loddekolber..)

Jeg prøver i første omgang at nøjes med den øvre kapsel, spørgsmålet er så om man ikke skal lave en forbindelse mellem kapslen og skærm-benet på trafoen (det i midten i den ene side), eller vel egentlig bare til stel på printet?


- kristian

Det er nok en god ide, at jorde skærm-kanden, når bunden ikke er monteret.

Du kan lodde en lille ledning fast på skærmen og forbinde den til det hul på printet, hvor Lundahl-trafoen har sin stelforbindelse..
Jeg kan ikke lige huske hvilket ben det er på LL1528, men på LL5402 er det ben-3..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 11, 2006, 03:45:17 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "berg"
STUPID STUPID STUPID!!!

Opdager lige efter at jeg har loddet OEP trafoerne i at der også skal sidde en afskærmningskapsel på bunden, mellem trafo og print  :oops:  :x

Det kan simpelthen ikke lykkes mig at få dem af igen, trods stor brug af tinsuger og tråd. Nogen der har alternative idéer? (andet end en del ekstra hænder og ni loddekolber..)

Jeg prøver i første omgang at nøjes med den øvre kapsel, spørgsmålet er så om man ikke skal lave en forbindelse mellem kapslen og skærm-benet på trafoen (det i midten i den ene side), eller vel egentlig bare til stel på printet?


- kristian

Det er nok en god ide, at jorde skærm-kanden, når bunden ikke er monteret.

Du kan lodde en lille ledning fast på skærmen og forbinde den til det hul på printet, hvor Lundahl-trafoen har sin stelforbindelse..
Jeg kan ikke lige huske hvilket ben det er på LL1528, men på LL5402 er det ben-3..


Mange tak!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on August 17, 2006, 08:14:24 PM
Jeg har bestilt lidt ind til en G9'er.. Men jeg kan ikke få fat i LUNDAHL LL1528 hos Canford.. De siger den ikke er til at bestille mere..

Er der en alternativ trafo der kan bruges istedet for denne?

Eller et sted I ved der har dem?

På forhånd tak..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 17, 2006, 08:29:15 PM
Quote from: "dwoor"
Jeg har bestilt lidt ind til en G9'er.. Men jeg kan ikke få fat i LUNDAHL LL1528 hos Canford.. De siger den ikke er til at bestille mere..

Er der en alternativ trafo der kan bruges istedet for denne?

Eller et sted I ved der har dem?

På forhånd tak..


Jakob har designet G9'eren, så man også kan bruge en OEP trafo direkte på printet uden modificationer.
Men ellers kan LL1538 eller LL1538XL nok bruges, hvis deres pinout stemmer overens med LL1528.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on August 17, 2006, 09:25:39 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "dwoor"
Jeg har bestilt lidt ind til en G9'er.. Men jeg kan ikke få fat i LUNDAHL LL1528 hos Canford.. De siger den ikke er til at bestille mere..

Er der en alternativ trafo der kan bruges istedet for denne?

Eller et sted I ved der har dem?

På forhånd tak..


Jakob har designet G9'eren, så man også kan bruge en OEP trafo direkte på printet uden modificationer.
Men ellers kan LL1538 eller LL1538XL nok bruges, hvis deres pinout stemmer overens med LL1528.


Hvilken OEP skal man gå efter?
Hvis jeg bruger OEP trafoer, skal jeg så ikke udskifte LL5402 trafoerne også? Eller er Lundahl bare bedre?

http://www.canford.co.uk/commerce/resources/catdetails/2735.pdf Så er der lidt hjælp at hente her?
Jeg har kigget lidt på dette pdf dok, men er ikke helt sikker på hvad du mener med pinout..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 17, 2006, 10:33:28 PM
Istedet for LL1528 kan du bruge OEP A262-A3E til inputdelen. OEP er vist knap så hifi som Lundall, så det er et spørgsmål om smag.
Mener at kunne huske at det er outputtrafoen der gør mest ved lyden, så forskellen er sikkert ikke så stor..

Gad vide om der sidder Lundall eller OEP i den originale G9'er?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 17, 2006, 10:36:30 PM
Quote from: "dwoor"
Jeg har bestilt lidt ind til en G9'er.. Men jeg kan ikke få fat i LUNDAHL LL1528 hos Canford.. De siger den ikke er til at bestille mere..

...Eller et sted I ved der har dem?

Det er SC-Sound der har dem i DK. www.sc-sound.dk  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 18, 2006, 12:18:54 PM
Quote from: "berg"
Istedet for LL1528 kan du bruge OEP A262-A3E til inputdelen. OEP er vist knap så hifi som Lundall, så det er et spørgsmål om smag.


Nemlig - og fordi 262A3E har en lidt højere ratio end LL1528, er der lidt ekstra gain at hente ved at bruge OEP istedet for Lundahl..

Quote from: "berg"
Gad vide om der sidder Lundall eller OEP i den originale G9'er?


Man kunne jo bestille en og kigge efter  :D

..men jeg må vidst hellere få betalt de 16 G2'ere jeg kom til at bestille forleden først  :roll:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 18, 2006, 12:21:28 PM
Quote from: "dwoor"
http://www.canford.co.uk/commerce/resources/catdetails/2735.pdf Så er der lidt hjælp at hente her?
Jeg har kigget lidt på dette pdf dok, men er ikke helt sikker på hvad du mener med pinout..


Det ser ikke ud til, at LL1538 er kompatibel.

Pinout er hvordan benene sidder i forhold til hinanden..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 18, 2006, 12:24:33 PM
Quote from: "Luny Tune"
Det er SC-Sound der har dem i DK. www.sc-sound.dk  :D


De gider bare ikke handle med private og prisen stiger til det dobbelte, hvis man skal have dem gennem en af deres forhandlere  :shock:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on August 18, 2006, 12:28:03 PM
Kan man ikke bare bestille direkte hos lundahl

http://www.lundahl.se/creditcards.html

Ved dog ikke om de sælger til private

René
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 18, 2006, 12:39:47 PM
Jeg går virkelig og vervejer at lave en lille online shop med de varer som man skal ha' cvr-nummer for at kunne købe. Der er dog et par ting det vil medføre. Dels tager det jo noget tid og dels vil det for nogle varers vedkommende kræve at jeg har et lille lager af dem, og så kan jeg ikke holde det non-profit mere.

Gad vide om vi kunne overtale El-Supply til at tage Lundahl og/eller OEP trafoer hjem i deres sortiment?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 18, 2006, 12:56:04 PM
Quote from: "René F"
Kan man ikke bare bestille direkte hos lundahl

http://www.lundahl.se/creditcards.html

Ved dog ikke om de sælger til private

René


De sælger ikke engang til firmaer, men henviser bare til distributøren i det land du bor i..
..i vores tilfælde SC Sound, der så igen henviser til deres forhandlere..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on August 18, 2006, 12:59:31 PM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg går virkelig og vervejer at lave en lille online shop med de varer som man skal ha' cvr-nummer for at kunne købe. Der er dog et par ting det vil medføre. Dels tager det jo noget tid og dels vil det for nogle varers vedkommende kræve at jeg har et lille lager af dem, og så kan jeg ikke holde det non-profit mere.

Gad vide om vi kunne overtale El-Supply til at tage Lundahl og/eller OEP trafoer hjem i deres sortiment?


Det er bestemt et prisværdigt initiativ, Torben..!

Men jeg tror det bliver svært at matche Canford, der køber stort ind, kun tager engelsk moms og ikke er dyre med forsendelsen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 18, 2006, 06:31:49 PM
Det har du ret i, men havde jeg råd så gjorde jeg det sq også non-profit. :)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 18, 2006, 07:04:41 PM
Jeg har absolut intet imod at bestille varer i de firmaer, der kræver at man er moms registreret. :D
Sagt på en anden måde. Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 20, 2006, 06:07:21 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Luny Tune"
Det er SC-Sound der har dem i DK. www.sc-sound.dk  :D


De gider bare ikke handle med private og prisen stiger til det dobbelte, hvis man skal have dem gennem en af deres forhandlere  :shock:


Jeg har lige modtaget et tilbud på LL1528 fra en SC forhandler.. På intet mindre end 599 kr. pr. trafo.. Indkøbslisten siger 310 kr. pr. stk.

Er der et godt alternativ til denne trafo eller et sted som kunne ha dem? Dog vil jeg prøve at prutte prisen ned..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 20, 2006, 06:16:55 PM
..I /Webshops /Her er en liste over online shops relevante for os/ findes f.eks.:


Quote

http://www.canford.de - Lundahl trafoer og Sifam metre til fornuftige priser.


Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 20, 2006, 06:16:58 PM
Quote from: "dwoor"
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Luny Tune"
Det er SC-Sound der har dem i DK. www.sc-sound.dk  :D


De gider bare ikke handle med private og prisen stiger til det dobbelte, hvis man skal have dem gennem en af deres forhandlere  :shock:


Jeg har lige modtaget et tilbud på LL1528 fra en SC forhandler.. På intet mindre end 599 kr. pr. trafo.. Indkøbslisten siger 310 kr. pr. stk.

Er der et godt alternativ til denne trafo eller et sted som kunne ha dem? Dog vil jeg prøve at prutte prisen ned..


Quote from: "Michael"
Jeg har absolut intet imod at bestille varer i de firmaer, der kræver at man er moms registreret. :D
Sagt på en anden måde. Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


 :?:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 20, 2006, 06:18:52 PM
Quote from: "gyraf"
..I /Webshops /Her er en liste over online shops relevante for os/ findes f.eks.:


Quote

http://www.canford.de - Lundahl trafoer og Sifam metre til fornuftige priser.


Jakob E.


De har dem desværre ikke mere!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on September 20, 2006, 06:19:51 PM
jeg har lige købt ll1540 og ll5402 til hhv. 321,- og 278,- ex moms gennem den lokale gearpusher på ærø som jeg har en god deal med. jeg kan lige prøve at høre om han er interesseret i at udvide sit "agentur" hvis det har interesse.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 20, 2006, 06:20:23 PM
Quote from: "Michael"
Jeg har absolut intet imod at bestille varer i de firmaer, der kræver at man er moms registreret. :D
Sagt på en anden måde. Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


Men jeg kender ikke en forhandler der har dem.. SC sound henviste mig til deres forhandler.. Både som privat person og igennem det firma jeg kan bestille igennem.. Deres forhandlere er vist meget profit optimerende..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 20, 2006, 06:36:18 PM
Quote from: "dwoor"
Quote from: "Michael"
Jeg har absolut intet imod at bestille varer i de firmaer, der kræver at man er moms registreret. :D
Sagt på en anden måde. Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


Men jeg kender ikke en forhandler der har dem.. SC sound henviste mig til deres forhandler.. Både som privat person og igennem det firma jeg kan bestille igennem.. Deres forhandlere er vist meget profit optimerende..


Sidst jeg købte nogle, fik jeg en ven med momsnummer til at bestille dem hos SC.
Det var der vidst ikke problemer med, men det kan selvfølgelig være de er blevet mere strikse.

Hvad med OEP?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 20, 2006, 06:46:37 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "dwoor"
Quote from: "Michael"
Jeg har absolut intet imod at bestille varer i de firmaer, der kræver at man er moms registreret. :D
Sagt på en anden måde. Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


Men jeg kender ikke en forhandler der har dem.. SC sound henviste mig til deres forhandler.. Både som privat person og igennem det firma jeg kan bestille igennem.. Deres forhandlere er vist meget profit optimerende..


Sidst jeg købte nogle, fik jeg en ven med momsnummer til at bestille dem hos SC.
Det var der vidst ikke problemer med, men det kan selvfølgelig være de er blevet mere strikse.

Hvad med OEP?


Jeg har bestilt Lundahl LL5402, men går det fint med OEP sammen med disse.. Så har jeg ingen problemer med det.. Bare lyden ikke bliver ringere.. Skal jeg købe de OEP, som er forslået tidligere? Eller hvad foreslår I ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 20, 2006, 07:05:38 PM
Om lyden bliver ringere er vidst 99% subjektivt, men den bliver nok anderledes.
Men, hvis du skal tracke f.eks vokal eller andre 'svage' kilder gennem G9'eren, vil du sikkert blive glad for de ekstra dB's gain OEP'en gir' i forhold til Lundahl'en..

Jeg har faktisk tit leget med tanken om at sætte OEP'er i min for at høre forskellen, men det er ikke blevet til mere... endnu :P

Jeg tror sagtens du kan bruge LL5402 i outputtet og 262A3E i inputtet.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 20, 2006, 11:55:22 PM
Quote from: "Black Dog"
Om lyden bliver ringere er vidst 99% subjektivt, men den bliver nok anderledes.
Men, hvis du skal tracke f.eks vokal eller andre 'svage' kilder gennem G9'eren, vil du sikkert blive glad for de ekstra dB's gain OEP'en gir' i forhold til Lundahl'en..

Jeg har faktisk tit leget med tanken om at sætte OEP'er i min for at høre forskellen, men det er ikke blevet til mere... endnu :P

Jeg tror sagtens du kan bruge LL5402 i outputtet og 262A3E i inputtet.


Jeg prøver den OEP, hvis jeg ikke modtager et super tilbud på de Lundahl..

Luny kom med et tricks, hvor man let kunne bytte ud på trafoerne.. Hvilket jeg vil bruge, hvor man kunne ønske at prøve "lyden" lidt af.. Så på med nogle stik, så udskiftning bliver let.. Skal disse stik være af en speciel type for at undgå forringning af lyden?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 21, 2006, 07:33:19 AM
Quote from: "dwoor"
Skal disse stik være af en speciel type for at undgå forringning af lyden?


Næ - det letteste er nok at bruge standard Molex printstik:

http://www.el-supply.dk/?Gid=610

Hanstikkene passer til standard 2.54mm veroboard. Kabel med hun-stik ka' fås færdiglavede.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 13, 2006, 11:30:53 AM
Jeg er så ked af at jeg ikke fik råd til at melde mig til byggefesten til Januar.

Jeg har så på den anden side det lille dilemma at jeg ikke ligefrem står og mangler preamps da de 24 som sidder i pulten lyder ret godt i mine ører. Men jeg gad jo godt liiiige ha' en enkelt superpre og som det er tilfældet med G9 ville to fede pres jo være supersuper og med DI featuren osv. så ER den jo altså et must-have... Men så er der jo lige pengene igen...

Så var det jo at jeg fik tanken om det kan lade sig gøre at bygge en halv G9 til at starte med? Altså en G4½...

Kan det lade sig gøre for mig at udelade halvdelen af komponenterne da det jo er to selvstændige pres? Et hurtigt blik på printtegningerne ser umiddelbart sådan ud for mig, men jeg kunne godt tænke mig lige at få af- eller bekræftet om det kan lade sig gøre før jeg kaster mig ud i at finde ud af hvordan jeg gør.

Jeg har jo en del stumper i forvejen + en 2U kasse (dog uden front) og kan senere fylde den anden halvdel af printene.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 13, 2006, 01:14:12 PM
Jeps, det ka' sagtens lade sig gøre, udelad bare alle komponenter med nummer over 100..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 13, 2006, 01:31:44 PM
Wow! Det var da et ja der er til at føle på!!

Aj, hvor er det fedt! :D Så kan jeg starte med at fylde ud med stumper jeg har i forvejen, osv. osv... Så kan jeg bygge den fede pre 1/2 år før jeg får råd til at bygge hele G9'eren færdig! Awesome!!

Tusind tak!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 14, 2006, 08:13:35 PM
Jeg taler sludrer med Lars om hvorvidt man kan bruge en Beyer Dynamics 1:10 input trafo i stedet for Lundahl/OEP?

Kender du de Beyer Dyn. trafoer, Jakob?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 14, 2006, 08:17:03 PM
Det drejer sig om type nr.: TR/BV 310 110 005

Edit: her er det vigtigste(håber jeg) info om trafoen..

Ratio: 1:10

Rg = 200 Ohm

Transformed inpedance = 20K Ohm

Primary DC resistance = 85 Ohm

Secundary DC resistance = 4,75K Ohm
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 14, 2006, 09:03:10 PM
Jeg kan ikke gennemskue, hvilke konsekvenser det vil have at trafoen har en højere ratio.
Men hvis det bliver et problem for trafoen at håndtere line-levels kunne man måske være lidt kreativ med R3, R4 og R5, der padder inputtet, når man skifter fra Mic til Line?

Eller måske skulle jeg bare prøve om det funker  :roll:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 15, 2006, 11:27:51 AM
Sådan en Beyer input trafo kan måske godt bruges.

Men.

Den er kun 200Ohm primær - så man kan risikere at tabe lidt bund med mikrofoner af højere impedans. I teorien, that is.

1:10 er på kanten af overkanten - der er en forøget chance for overload af første input-gain-trin ved meget knald på mikrofonen. Men måske er det slet ikke noget problem i praksis.

Jeg vil anbefale at prøve og se om du ka' li hvad den gør. Det er ihvertfald ikke helt forkert med denne trafo til G9

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 15, 2006, 01:22:13 PM
Hmmm...når jeg kun bygger en halv maskine til at starte med så har jeg jo ikke noget at sammenligne med. Så vil jeg personligt hellere vente til jeg bygger preamp nr. 2 med at eksperimentere. Så vil jeg smide en OEP i den første.

Jeg ser at der sidder OEP'er i den kommercielle G9 du viser åben på dit website, Jakob. Jeg går ud fra det betyder at du i hvert fald mener de lyder som de skal i denne konstruktion og så er det nok et godt sted at starte.

Har du en ide til et/flere af dine designs hvor disse trafoer så i teorien evt. vil passe mere lige ind?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 15, 2006, 01:31:38 PM
Næ - det skal nok være her, i G9'erens input, de ville passe bedst..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 15, 2006, 01:53:46 PM
Quote from: "Luny Tune"
Så vil jeg personligt hellere vente til jeg bygger preamp nr. 2 med at eksperimentere.


Tøsedreng  :P
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 15, 2006, 02:28:50 PM
OK SÅ!! BRING IT ON!! :twisted:

Tøsedreng er jeg fandme ikke!!

Til gengæld er jeg åbenbart lige så nem at provokere som Marty McFly i Tilbage Til Fremtiden. Biff Tannen kan altid provokere ham med:"What's the matter, boy? Are you yello? Chicken??"

Mad Dog Tannen.....Black Dog Tannen.......er der en sammenhæng??? :lol:

Nå, men så må du meget gerne sende en til mig, Lars! Og husk mig så når du mangler noget, ikk'?! :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 15, 2006, 03:12:06 PM
Sådan skal det lyde  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 15, 2006, 03:19:04 PM
Jeg er jo lidt bekymret fordi jeg ved jo så ikke hvordan den SKAL lyde, men jeg kan jo sammenigne med pultens preamps hvis jeg har mistanke til at der er noget som ikke helt stemmer...

Hvor meget skal en mikrofons impedans så op at være for at man siger den har høj impedans? Så skal jeg jo vide hvad jeg kigger efter i datablade og sådan...
Er det typisk for en bestemt type mikrofoner, eller...?

Specs for min Soundelux siger:
Impedance:   200 Ohms true transformer balanced
Recommended load: 1.2k Ohms

Hvad bør det fortælle mig?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 15, 2006, 05:58:20 PM
Torben, dit projekt skriger på veroprint!  :D

Jeg tænkte på det Jakob skrev om, at vi kan risikere at overstyre det første gain-trin..
..hvad om man lavede en pad inden trafoen - ligesom ved line-input - men måske 10dB istedet, med en lavere inpedans?

Det kunne nok tage det værste og jeg kunne sagtens se det sjove i, at padde inputtet og gaine mere op i G9'eren.
Den har nemli' en fed variation i lyden henover positionerne på gain-switchen..

Mht. impedansen -->

Skyd mig, hvis jeg er på glatis, men jeg mener typisk det ligger fra 150-600Ohm, sikkert ikke uden undtagelser.
Så der er ingen tvivl om, at 200Ohm er i den lave ende, men som Jakob skriver, er det i teorien.
Den rigtigste prøve for dig, må næsten være din egen vokal gennem Soundelux'en.

Du har jo et sæt gode ører, så de er nok i virkeligheden den bedste dommer..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 16, 2006, 08:21:55 AM
Rigtig god idé, Lars!!!!   :idea:

Det er jo sådan Studer bruger disse trafoer!!

Så selvfølgelig kan man da bare bruge line-inputtet her - hvis man laver line-attenuatoren om fra 4k7/4k7/470R til 1K/1K/330R passer det nok fint.

Input impedans bliver så 2K3, impedans til trafoen ca. 300 Ohm, attenuering ca. 12-15dB. Ret fint!

Men husk så lige at lave et ekstra trin på input-select switchen, hvor du både trækker line-relæet og giver phantom power - så du ka' få p48 på din attenuerede indgang. Ka' loddes direkte på switchen (bagsiden af kontrol-printet) hvis du tænker dig om..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 16, 2006, 12:52:01 PM
Ok, så ændrer vi scenariet lidt.

Jeg har zero brug for et mono line input, så hvis det kan simplificere tingene så tager vi bare dét ud af ligningen, og det kan det vist så vidt jeg kan se.

Så jeg kan nøjes med at lave 2 switch options; Med eller uden 48V?

Eller mener I at jeg stadig skal bevare den lige vej til trafoen så jeg har mulighed både et Mic, et Mic (Attenueret) og et Line input, samt p48 for begge de to Mic indgange? Altså 5 options? I praksis ville jeg så flytte p48 til en separat switch som eventuelt er forbundet med Input switchen sådan at den afbrydes helt ved valg af Line. Så der bliver 3 positioner på Input switchen (Line/Mic. Att./Mic.) og en separat 48V switch.

Jeg bliver lidt puzzled på grund af forslaget om den ekstra position på switchen...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 16, 2006, 01:10:56 PM
Jeg tænker meget padden som en ro-i-sindet ting, så jeg ville gå efter den sidste løsning og holde alle muligheder åbne.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 16, 2006, 05:19:06 PM
Quote from: "Luny Tune"
Ok, så ændrer vi scenariet lidt.

Jeg har zero brug for et mono line input, så hvis det kan simplificere tingene så tager vi bare dét ud af ligningen, og det kan det vist så vidt jeg kan se.

Så jeg kan nøjes med at lave 2 switch options; Med eller uden 48V?

Eller mener I at jeg stadig skal bevare den lige vej til trafoen så jeg har mulighed både et Mic, et Mic (Attenueret) og et Line input, samt p48 for begge de to Mic indgange? Altså 5 options? I praksis ville jeg så flytte p48 til en separat switch som eventuelt er forbundet med Input switchen sådan at den afbrydes helt ved valg af Line. Så der bliver 3 positioner på Input switchen (Line/Mic. Att./Mic.) og en separat 48V switch.

Jeg bliver lidt puzzled på grund af forslaget om den ekstra position på switchen...


Det jeg mener er: "Line"-tilstanden er når line-relæet får strøm. Denne tilstand laves følsomhedsmæssigt som beskrevet ovenfor.

På input-select-switchen kan oprindeligt vælges Line - Mic - P48. Det foregår ved: Strøm til relæ i pos1, ingenting i pos2, 48V tilsluttet i pos3. Der er jo to halvdele af switchen, den ene styrer line-relæet, den anden p48.

Det vil være super-simpelt at lave et extra trin, 4,  på input-select-switchen, der både trækker relæet og tænder for 48V, altså P48+pad. Så hedder input-switchen Line-Mic-P48-P48/pad..

Ingen grund til ekstra switche her.

Lineindgangen kan stadig bruges til line input - dog med lidt lavere impedans og lidt højere gain end sædvanligt.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on October 16, 2006, 05:31:26 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Michael"
Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


 :?:

Jeg mener naturligvis det firma der skal bestilles fra. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on October 16, 2006, 05:34:59 PM
Quote from: "Michael"
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Michael"
Hvis nogen af jer skal bruge noget fra de firmaer, der kun handler med andre firmaer, så send mig en mail, med firma og varenummer, evt. bare et link, så skal jeg nok ordne det.
Jeg mener endda, at jeg kan få leveret på en anden adresse. :D


 :?:

Jeg mener naturligvis det firma der skal bestilles fra. :D


Hehe, jeg undrede mig bare over, hvorfor dwoor ikke tog imod dit flotte tilbud, ligesom jeg gør lige om to sekunder  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on October 16, 2006, 05:36:16 PM
Quote from: "dwoor"
Men jeg kender ikke en forhandler der har dem.. SC sound henviste mig til deres forhandler.. Både som privat person og igennem det firma jeg kan bestille igennem.. Deres forhandlere er vist meget profit optimerende..

Jamen jeg tilbyder jo, at bestille gennem mit firma.
Jeg er momsregistreret, og har købt Lundahler fra SC Sound, uden problemer. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on October 16, 2006, 05:42:31 PM
Quote from: "Black Dog"
Hehe, jeg undrede mig bare over, hvorfor dwoor ikke tog imod dit flotte tilbud, ligesom jeg gør lige om to sekunder  :D

Det vil være en fornøjelse, hvis JEG for en gang skyld, kan hjælpe, hahaha :lol:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 16, 2006, 11:27:16 PM
Quote from: "gyraf"
Det vil være super-simpelt at lave et extra trin, 4,  på input-select-switchen, der både trækker relæet og tænder for 48V, altså P48+pad. Så hedder input-switchen Line-Mic-P48-P48/pad..

Ingen grund til ekstra switche her.

Yes, supergodt! Jeg er helt med og jeg kan sagtens regne ud hvordan jeg sætter switchen op til det.

Min eneste tanke var blot at du virker ret hooked på ideen om den tilpassede impedans til denne trafo og så tænker jeg med det samme om det så ender med at den ikke-paddede indgang bliver overflødig fordi den paddede nu generelt passer alle mikrofoner fint. Men...det er vel bare at få testet det så jeg selv kan høre hvad der sker. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on October 17, 2006, 08:04:28 AM
Quote
så ender med at den ikke-paddede indgang bliver overflødig


Ikke nødvendigvis - der findes mikrofoner der gerne vil se ind i meget lave impedanser og ha' høje gain. F.eks mange båndmikrofoner.

Og karakteren af mikrofonen påvirkes også af impedansen, så det ku' måske bruges lidt kreativt i nogle situationer (Groovetubes' Vipre bliver markedsført på en sådan mulighed - ikke at jeg tror at det er så vigtigt som de påstår..)

Jeg ville klart beholde muligheden for begge dele.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 17, 2006, 11:03:01 AM
Jamen, så er det jo bare deruda'... :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 19, 2006, 12:32:02 AM
De to 6K8 modstande ved phantom poweren, SKAL de være 1% eller er det ok at jeg har parret et par modstande? De er begge målt til 6K83.

Hvor skal printspyddene sidde?

EDIT: Og lige en ting til... Der er en afbrudt printbane ved Phase switchen (ved D3). Jeg kan ikke på diagrammet se at potmeteret og Phase switchen har noget med hinanden at gøre og det er ikke en produktionsfejl da den afbrudte bane også er der i PCB pdf'en, så jeg kan regne ud at jeg bare skal ignorere det, men jeg ville bare lige gøre opmærksom på den da jeg nu så den.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on November 19, 2006, 09:35:14 AM
Quote from: "Luny Tune"
De to 6K8 modstande ved phantom poweren, SKAL de være 1% eller er det ok at jeg har parret et par modstande? De er begge målt til 6K83.


Godt spørgsmål..! Jeg har bare matched to 6K8'ere uden skelen til om de var et par ohm over eller under den foreskrevne værdi og jeg har ikke oplevet nogle problemer.
Mon ikke hr. Erland blander sig, hvis jeg er helt på glatis..

Quote from: "Luny Tune"
Hvor skal printspyddene sidde?


Så hut jeg visker de steder hvor du fører AC ned til printet og ved til- og afgangen til de store lytter..

Hvis du har nogle skrueterminaler der passer i printet, kan du også bruge dem.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 19, 2006, 01:15:28 PM
Ok! Tak.

Ja, jeg måtte ud i at bestille nogle særlige størrelser klemmemuffer for at få plads til specielt 220VAC'en. Så vidt jeg ku' se på dine billeder så har du nogle orange nogle? Passer de perfekt? Jeg måtte stadig lige skubbe andre komponenter lidt for at få plads til mine.

Jeg har i øvrigt forberedt 7812'eren til montering på kassen ved at lodde et molex stik med 4 cm kabel i printet. Benene på 7812'eren passer lige ned i stikket og så gør det service en hel del nemmere ikke at skulle afmontere regulatoren hver gang printet skal ind og ud af kassen. Historien fortæller mig at det er en god ide at forberede sig (mig!) på den slags. Her er lige et billede:

(http://www.filparkering.dk/G45_1.jpg)

(http://www.filparkering.dk/G45_2.jpg)


Og så tænker jeg på om ikke jeg kan benytte den nu ledige plads, da jeg kun propper halvdelen af komponenterne i printet, til at montere rørene liggende ned på printet ca. sådan hér:

(http://www.filparkering.dk/G45_3.jpg)

Det er med vilje at puderne står lidt skråt. Så kan røret sidde lige mens jeg kan sætte en af fligene i soklerne i spænd så den sidder godt fast.

Men er det så dumt med de lidt lange ledninger hen til soklen fra printet?
(Jeg husker at det skal være noget kraftig ledning.)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on November 19, 2006, 01:41:30 PM
:shock:  Det er saftsusemig kreativt monteret, det der :thumbup:

Kan du så få skiftet navn til Torben Gearløs :D

Quote from: "Luny Tune"
Ok! Tak.

Ja, jeg måtte ud i at bestille nogle særlige størrelser klemmemuffer for at få plads til specielt 220VAC'en. Så vidt jeg ku' se på dine billeder så har du nogle orange nogle? Passer de perfekt? Jeg måtte stadig lige skubbe andre komponenter lidt for at få plads til mine.


Jeg endte vist med at file lidt af det ene stik, for at få plads til den store køleplade, men de gik perfekt i printet..

Quote from: "Luny Tune"
Og så tænker jeg på om ikke jeg kan benytte den nu ledige plads, da jeg kun propper halvdelen af komponenterne i printet, til at montere rørene liggende ned på printet

Men er det så dumt med de lidt lange ledninger hen til soklen fra printet?
(Jeg husker at det skal være noget kraftig ledning.)


Jeg kan ikke forestille mig, at det ekstra ledning vil være et problem, men du skal godt nok sørge for at isolere forbindelserne på rørsoklerne, så der ikke fiser højspænding rundt i kassen, hvis de går løs..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 19, 2006, 02:16:09 PM
Jeg har en god ven som er vildt dygtig til at forkable og han har også vist vejen med hensyn til at krympeflexe alle steder hvor det kunne være en god ide. Jeg har tænkt mig at gå ham i bedene og sørge for at alt er ordentligt isoleret og holdt på plads med strips osv...

Du kan finde flere billeder af hans maskiner her på forummet. :wink:

EDIT:
Ja, se for resten hvordan den lille gummipude du sendte med trafoen fandt anvendelse i monteringen. :lol: Jeg prøvede først med kun en strip men den sad liiige en smule løst og med puden dér sidder den helt fast. Først bagefter kom jeg i tanker om at det pæneste nok havde været at tage et stykke post-elastik lagt rundt om trafoen og så strippen uden på.

Og da jeg skulle bestille kondensator kraver til byggeweekenden fik jeg en ide om at man jo også kunne montere den lille runde trafo i sådan en krave. :wink: Hvis der lige er en der passer i størrelsen. Trafoen er Ø=16mm men der er jo en lille kant på så om en krave vil kunne nå ved jeg ikke.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on November 19, 2006, 07:40:05 PM
Quote from: "Luny Tune"
Du kan finde flere billeder af hans maskiner her på forummet.


Det er Tommi, right?

 :P
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 19, 2006, 09:26:13 PM
Der er kun ÉN "Master Of Forkabling"...:wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 04, 2006, 02:34:10 PM
Jeg skal lige have forbundet powertrafoerne og vil lige dobbeltchecke proceduren.

Har jeg ret i at 2x15/30VA trafoen sidder først og tager imod netspændingen?

Dens to sekundære skal i de to klemmer der er benævnt 15VAC?

Og så skal 2x12/50VA monteres "modsat" sådan at vi bruger dens sekundære som primære og i parallel sådan at begge disse monteres i én af de to 15VAC klemmer?

Og samme trafos anden side (normalt dens primære) skal i 220VAC klemmen?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 04, 2006, 03:27:44 PM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg skal lige have forbundet powertrafoerne og vil lige dobbeltchecke proceduren.

Har jeg ret i at 2x15/30VA trafoen sidder først og tager imod netspændingen?

Dens to sekundære skal i de to klemmer der er benævnt 15VAC?

Og så skal 2x12/50VA monteres "modsat" sådan at vi bruger dens sekundære som primære og i parallel sådan at begge disse monteres i én af de to 15VAC klemmer?

Og samme trafos anden side (normalt dens primære) skal i 220VAC klemmen?


Den er go'  :thumbup:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 04, 2006, 04:35:46 PM
Det vil vise sig, for nu gør jeg det sådan! :lol:

Jeg læste Jakobs anvisninger igennem og fandt ikke lige ovenstående beskrevet (andet end at man jo selvfølgelig skal kigge på diagrammet og ressonnere sig frem) MEN jeg så lige at der skal bruges kraftigt kabel til den regulator der skal chassis-monteres og jeg har lige nu noget tyndt kabel siddende. Så det må jeg også hellere lige skifte.

Er det også dumt at bruge et crimp-stik på kablerne så regulatoren nemt kan skiftes? Den passer nemlig lige ned i sådan et stik til tre pins.

EDIT:
Må jeg forbinde regulatoren med tre stykker kraftig kabel på hver 10cm? Eller er det for langt kabel?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 04, 2006, 05:19:18 PM
Quote from: "Luny Tune"
DEr det også dumt at bruge et crimp-stik på kablerne så regulatoren nemt kan skiftes? Den passer nemlig lige ned i sådan et stik til tre pins.


Det smarteste ville nok være at sætte Molex-stikket på printen og lodde dig direkte på regulatoren(husk at isolere med flex), men det var måske det du havde tænk dig?

Quote from: "Luny Tune"
EDIT:
Må jeg forbinde regulatoren med tre stykker kraftig kabel på hver 10cm? Eller er det for langt kabel?


Det kan jeg ikke forestille mig vil være et problem..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 04, 2006, 05:59:25 PM
Jeg ville egentlig sætte en klemrække på printet og montere kablerne sådan der og så tror jeg at jeg gør som du siger og lodder og flexer direkte på regulatoren.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 04, 2006, 08:21:16 PM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg ville egentlig sætte en klemrække på printet og montere kablerne sådan der og så tror jeg at jeg gør som du siger og lodder og flexer direkte på regulatoren.


Det lyder furnuftigt  :thumbup:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 04, 2006, 08:30:28 PM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg ville egentlig sætte en klemrække på printet og montere kablerne sådan der og så tror jeg at jeg gør som du siger og lodder og flexer direkte på regulatoren.


Eller sætte regulatoren på bagsiden og bøje den?

Gustav
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 04, 2006, 09:54:15 PM
Også en god ide, men der er ikke plads lige i dette tilfælde. Det lyder jo fjollet at der ikke skulle være det, men printet når helt ud til kanten og bagpladen når helt op til kanten så regulatoren ville skulle ligge under printet.

Det gjorde den også indtil nu men med ledninger på så den kunne blive liggende når jeg fjernede stikket. Det er bare lidt dumt at skulle afmontere hele printet for at skifte regulatoren. Så nu har jeg rykket den over til siden hvor den ligger frit. På printet var der ikke plads til en klemrække og så tog jeg lige en rask beslutning om at bore hullerne op til 1,5 mm og sætte de ubrugte printspyd i. Deres baser klemte jeg så lige flade med en tang så de ikke rører hinanden på printet. Flex flex flex og så spiller det forhåbentlig...

Jeg skal lige til at sætte ild til maskinen og så tager jeg lige et par billeder...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 04, 2006, 10:44:14 PM
Quote from: "Luny Tune"

Jeg skal lige til at sætte ild til maskinen og så tager jeg lige et par billeder...


 :ambulance:

Når den er brændt ud kan du købe en ny kasse på ebay
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-Peakmeter-VU-Meter-55dB-25dB-LARGE-DISPLAY_W0QQitemZ220056867360QQihZ012QQcategoryZ23790QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gustav
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 04, 2006, 11:27:38 PM
ARGH!! 180$ og 63$ i shipping??

NÅ, men den spiller så ikke helt som håbet, så nu skal der fejlsøges.

Jeg bruger den gamle powerswitch som sad i kassen jeg bruger og den giver jo et smæld når den vippes så jeg er ikke helt sikker på om det lille knald jeg hørte da jeg tændte maskinen var en komponent der stod af eller om det bare var smældet fra kontakten. Anyways, jeg må starte et sted.

Der er vist noget med at når tingene ikke er rigtigt belastede så er de målte spændinger heller ikke altid helt korrekte, så hvis der er noget der er stået af så kan jeg måske ikke automatisk regne med at der er noget galt alle steder hvor jeg ikke har de helt rigtige målinger, men nogle hints er der da at finde:

Der midt på printet hvor 15VAC og 220VAC kommer ind i klemrækkerne fra trafoerne har jeg 9,75V og 140V men ovre på siden ved PSU'en hvor der skal komme 15VAC ind har jeg 16V på den ene side men 0V(??) på siden der vender ned mod output-audiotrafoerne. Hvordan lader dét sig gøre når jeg har 140 V på den anden side af trafo nr. 2?

På de store lytter har jeg 247V på den side af klemrækken der vender over mod inputtene men 345V på den side der vender over mod PSU'en.

Er der nogen forslag til hvor jeg kan måle og komme med nogle tal der kan hjælpe mig?

Der hvor der står HT på printet har jeg også de 247V.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 05, 2006, 07:11:03 AM
Det lader til at højspændingen er iorden, hvis den lander på 247VDC(med rørene siddende i).

Hvad med glødespændingen(ff)? Den skulle gerne være på 12VDC og kan måles direkte på 79S12(IC2).
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2006, 09:26:54 AM
Det ser meget rigtigt ud - bare ignorér AC-spændingerne, og check at du har de 247, 48, og 12V. Husk at justere 48V'en - helst efter at den har stået tændt i 20min.

Quote
NÅ, men den spiller så ikke helt som håbet, så nu skal der fejlsøges


Hvad er problemet?

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 10:43:59 AM
Nåmn, det jeg opfatter som et problem er de godt 100V forskel på lytterne og de 0V på den ene side af de vindinger som er lagt sammen på powertrafoerne.

Men ok, jeg prøver da lige at sende signal igennem....
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2006, 11:33:07 AM
Quote from: "Luny Tune"
Nåmn, det jeg opfatter som et problem er de godt 100V forskel på lytterne


De er til regulatoren - den ska' jo ha' noget at leve af også. Der skal nok en lille køleplade på TL783'eren for at slippe af med overskudsvarmen. OBS: der er 350V DC på kølefinnen på 783'eren, så montér kølepladen med isoleringssæt!!

Quote from: "Luny Tune"
og de 0V på den ene side af de vindinger som er lagt sammen på powertrafoerne.


Det er til P48-tripleren, og ja, den er refereret til 0V. Se evt. diagrammet.


Quote from: "Luny Tune"

Men ok, jeg prøver da lige at sende signal igennem....


Det skulle da virke. Men med de lange ledninger mellem kontrolprint og switche kan der godt komme HF-selvsving ved høje gains - men der er da ohså gode chancer for at det bare virker...

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 12:28:57 PM
Der var ikke hul igennem! Øv.

Så måtte jeg jo prøve at se om jeg kunne få nogle clues ved at lige vride lidt i knapperne. Og så virkede det jo straks lidt underligt at min Phase switch fik relæet til at klikke!?!

Jeps, den er god nok! Jeg er et fjols! Klassisk bommert at vende crimpstikkene 180 grader forkert. :roll: Både 5 bens og 10 bens stikkene.

Jeg har ordnet det nu, men vil godt lige spørge om der kan være noget der er stået af på den konto? Der løber jo alligevel 48V gennem.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 01:05:18 PM
SÅ fik jeg hul igennem og testede lige med en sm57'er.....wow!! Selv dén lyder jo godt nu! Hehehe

Nå, men det var jo superfedt! Så var det slet ikke så galt endda.

Der er dog et par ting der skal fixes, og noget af det er sikkert meget simpelt og ellers synes jeg bare det er superlærerigt!

På de to øverste gainpositioner er der ingen hul igennem og det ser på pultens meter ud til at der står DC på. Men er det i virkeligheden den HF oscillering du skrev om kunne optræde på grund af de lange kabler?
Det kommer lige så snart jeg åbner bare lidt for outputtet. Så det er nok noget oscillering af en art.

Vil det hjælpe at køre med skærmede kabler over til gainswitchen? Eller er det hele "signal" og så skal jeg hente skærmen et andet sted? Måske ved at bruge seks stumper Mogami mic kabel, lægge skærmene sammen og forbinde til stel (stjernepunktet?)?

Og der sker det samme når jeg placerer Low Cut switchen mellem to positioner. Er det fordi jeg udover at finde en måde at klare oscilleringen på også bør skifte Low Cut switchen ud med en slutte-før-bryde switch?
(ELLERS! Super dejligt Low Cut. Det hører man med det samme. Det skal der ikke pilles ved.)

Og så har jeg vist et stel-issue jeg lige skal have styr på. Jeg tror jeg har loddet skærmen til huset på output XLR'et. Det kan være den lige skal afbrydes dér...

Og så skal jeg lige have tjekket at jeg faktisk har 48V på phantom power.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2006, 01:23:51 PM
Quote
På de to øverste gainpositioner er der ingen hul igennem og det ser på pultens meter ud til at der står DC på. Men er det i virkeligheden den HF oscillering du skrev om kunne optræde på grund af de lange kabler?
Det kommer lige så snart jeg åbner bare lidt for outputtet. Så det er nok noget oscillering af en art.


Jeps, det er nok HF.

Quote
Vil det hjælpe at køre med skærmede kabler over til gainswitchen? Eller er det hele "signal" og så skal jeg hente skærmen et andet sted? Måske ved at bruge seks stumper Mogami mic kabel, lægge skærmene sammen og forbinde til stel (stjernepunktet?)?


Det mest sandsynlige er nok at skære printbanerne der hvor man går fra input-trafoen og ud til jackstikket, og hvor jackstikket kommer tilbage til printet (skæres altså ved input-trafo, og ved polyester-kondensator) - og så lodde skærmede kable herfra og ud til jackstikket og retur. Dette plejer at løse problemet.

Quote
Og der sker det samme når jeg placerer Low Cut switchen mellem to positioner. Er det fordi jeg udover at finde en måde at klare oscilleringen på også bør skifte Low Cut switchen ud med en slutte-før-bryde switch?


Det tror jeg ikke du skal bekymre dig om - det går nok i sig selv, når det andet er fixet..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on December 05, 2006, 02:16:34 PM
spændende!!.. super fedt at den virker!!

lige 2 hurtige!!

1) når jeg nu om 2 måneder (:D:D:D:D) har en G9, ville det så være en dødssynd at køre outputtet fra G9 igennem min mixer ? eller er jeg virkelig nødt til at lave mit krydsfelt om ?.. ARJ.. pyt med det, jeg venter og tester det selv!, jeg må snart lære ikke at spørge om så mange dumme ting !!  :oops:

2) luny.. vil du ikke maile til mig?, så er du en skat!! :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 02:18:17 PM
Tusind tak Jakob og Lars. Det fixer jeg ved lejlighed. Jeg har skubbet en mixsession lidt for at gøre G4,5'eren færdig men nu må jeg hellere komme igang. Og maskinen spiller i øvrigt dejligt, så jeg venter lige med det sidste her til på lørdag.

Jeg har postet et billede af den færdige maskine i den anden tråd.  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 04:01:46 PM
Hvad er det for en mixer, Marco? Hvis det er en ordentlig seriøs mixer og du går line ind i den fra din G9 så sker der ikke noget ved det.

Altså i princippet er den korteste signalvej jo altid den bedste, men et line level signal er ikke så følsomt igen og disse inputs er der ikke så mange dikkedarer med.

Ved at gå line in i en ordentlig pult får du stadig fuldt udbytte af din G9.

Hvis du monitorerer gennem pulten er du nærmest også nødt til det.

PS: Sorry sorry, ja jeg skal lige ha' mailet dig!!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 04:26:29 PM
Nu skal jeg jo lige ha' testet ordentligt, men det lyder umiddelbart ikke som om der er behov for det modificerede paddede input med Beyer trafoen her. At dømme efter sm57 testen manglede der ingen som helst bund, top eller noget. Den lyder bare rigtig godt i den normale Mic mode.

Faktisk lyder det som om den modificerede line indgang lyder lidt skidt i forhold til, men jeg skal nok lige teste ordentligt for det ved lejlighed.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 05, 2006, 04:59:12 PM
Husk også at teste med en high-output mikrofon, f.eks en følsom kondensator - dér er der meget mere level på end med en sm57..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 05:16:37 PM
Will do! Og jeg kan nu også godt fornemme at vi er tæt på loftet efter jeg har leget lidt mere med den.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on December 05, 2006, 07:16:38 PM
Quote from: "Luny Tune"
Hvad er det for en mixer, Marco? Hvis det er en ordentlig seriøs mixer og du går line ind i den fra din G9 så sker der ikke noget ved det.

Altså i princippet er den korteste signalvej jo altid den bedste, men et line level signal er ikke så følsomt igen og disse inputs er der ikke så mange dikkedarer med.

Ved at gå line in i en ordentlig pult får du stadig fuldt udbytte af din G9.

Hvis du monitorerer gennem pulten er du nærmest også nødt til det.

PS: Sorry sorry, ja jeg skal lige ha' mailet dig!!


Jamen det er sq en OK mixer (en DDA pult fra 88).. og ja jeg monitorer gennem den, så det giver sig selv ja.. havde jeg bare ikke lige tænkt over!

lige igen luny.. den ser cool ud din maskine!!.. det ligner en ondskabs maskine!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 07:42:49 PM
Altså som jeg kender til DDA pultene så er de virkelig god kval sådan rent teknisk. Du skal ikke være bekymret. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on December 05, 2006, 08:25:27 PM
Quote from: "Luny Tune"
SÅ fik jeg hul igennem og testede lige med en sm57'er.....wow!! .


Jeg er sikker på, at det er grænsende til blasfemi, men det er der min GII bor ved trommetracking, selv når hele bandet skal i kassen på een gang - lilletromme - 57 - GII . Jeg er ikke preamphys, og jeg synes jeg har haft et par sjove (og dyre)  ind og ud af døren i tidens løb, men  der er intet der trækker en 57er som gyrafpreampen.  

Det føles lidt som om jeg har gang i at montere en V8 i en fiat 127 hver gang, men det fungerer bare.

Når det så ér alles zusammen indspilninger savner jeg selvfølgelig nr 2 favoritfunktion.  Bass i DIen.

tillykke med dyret!

Gustav
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 05, 2006, 08:45:47 PM
Tusind tak og tak for hjælpen, Gustav. :D

Nå, jamen så var det slet ikke så ringe spottet af mig at 57'eren lyder bedre end den plejer. Hehehe

Og ja, for helv... hvor losser den DI bare røv på bas! Og guitar!! Jeg smed lige en guitar igennem også. Jeg fik sq helt blanke øjne da jeg sad og legede med de forskellige gain-positioner. :bambieyes:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on December 05, 2006, 10:11:11 PM
Quote from: "Luny Tune"
Tusind tak og tak for hjælpen, Gustav. :D

Nå, jamen så var det slet ikke så ringe spottet af mig at 57'eren lyder bedre end den plejer. Hehehe

Og ja, for helv... hvor losser den DI bare røv på bas! Og guitar!! Jeg smed lige en guitar igennem også. Jeg fik sq helt blanke øjne da jeg sad og legede med de forskellige gain-positioner. :bambieyes:


nej nej nej... stop nu drenge!!.. jeg kan ikke vente de 2 måneder!!

jeg har indrettet værksted idag.. nu skal den GSSL jeg har bakset med i 15 måneder snart gøres færdig!! og så er det g1176 bagefter
Title: Min nye G9 brummer!
Post by: Lenz on December 13, 2006, 05:45:22 PM
Hej alle

Ja, jeg kunne ikke komme med til byggeweekenden, så for at overleve skuffelsen kom jeg til at købe en prebygget G9 fra en af brugerne på groupdiy.com. (Ja, jeg ved det fyyyha......gør det selv!)
Den kom så idag, og hvor blev jeg dog skuffet da jeg fandt ud af at der var mere brum end signal i maskinen!

Jeg fik dog fjernet det meste af brummet ved at koble den på jordspyddet, men der er stadig en hel del tilbage.
Jeg har checket alle ledninger, og kan ikke umiddelbart se nogle lodninger på printet der skulle være et problem.
Brummet er meget konstant, og ændrer sig ikke når jeg roder ved ledninger og kasse osv.
Maskinen lyder, til trods for brummet, umiddelbart rigtig godt, så det kan ikke være så alvorligt.
Hvordan fejlsøger jeg nemmest på sådan en fejl?
Sælgeren siger at maskinen virkede perfekt da han sendte den, o jeg har ikke grund til at tro andet.

Sample af brum og træt stemme:
http://www.oramora.com/G9/Brum.mp3
Title: Re: Min nye G9 brummer!
Post by: marco on December 13, 2006, 05:50:35 PM
Quote from: "Lenz"
Hej alle

Ja, jeg kunne ikke komme med til byggeweekenden, så for at overleve skuffelsen kom jeg til at købe en prebygget G9 fra en af brugerne på groupdiy.com. (Ja, jeg ved det fyyyha......gør det selv!)
Den kom så idag, og hvor blev jeg dog skuffet da jeg fandt ud af at der var mere brum end signal i maskinen!

Jeg fik dog fjernet det meste af brummet ved at koble den på jordspyddet, men der er stadig en hel del tilbage.
Jeg har checket alle ledninger, og kan ikke umiddelbart se nogle lodninger på printet der skulle være et problem.
Brummet er meget konstant, og ændrer sig ikke når jeg roder ved ledninger og kasse osv.
Maskinen lyder, til trods for brummet, umiddelbart rigtig godt, så det kan ikke være så alvorligt.
Hvordan fejlsøger jeg nemmest på sådan en fejl?
Sælgeren siger at maskinen virkede perfekt da han sendte den, o jeg har ikke grund til at tro andet.

Sample af brum og træt stemme:
http://www.oramora.com/G9/Brum.mp3


Har du chekket at jordingen i selv maskinen (stjernepunktet?) er iorden, måske alt ikke er samlet i punktet?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 13, 2006, 09:56:03 PM
Jeg havde faktisk noget brum på min også da jeg fyrede op under den første gang. Men som du kunne jeg også høre den gode kval alligevel. Så mon ikke det er ligesom med min at det bare er de rigtige ting der skal lægges til stel de rigtige steder?

Jeg fulgte anvisningen på Jakobs website og lagde skærmen på input XLR til stel og selvfølgelig jord fra netstikket. Jeg havde som sagt noget brum, men det stoppede efter jeg lagde skærmen på output XLR til stikkets hus og dermed til chassiset.

Den er dead silent nu!

EDIT: Jeg troede faktisk at jeg havde forbindelse på output XLR til at starte med og måtte først lige en tur forbi at afbryde forbindelsen mellem skærm og stikhus. Det virkede ikke og da jeg loddede forbindelsen op igen var støjen væk! Så der har nok været dårlig forbindelse til at begynde med. I hvert fald er det nu som beskrevet ovenfor.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on December 14, 2006, 10:11:57 AM
Så kom  jeg i gang med at montere G9'eren og er lige faldet over et par dioder.
D8-D12: på Gustavs print siger den 1n4001 på Jakobs skema 1n4007. Der er jo immervæk lidt forskel da 4001'eren kan håndtere 50 v mens 4007 kan klare 1000v.

Da vi er ovre i phantompowerdelen og alle caps i kredsløbet er hhv 50 og 63 volt, kan man så konkludere at 4001 er tilstrækkeligt, men at det ikke gør noget at sætte 4007 i?
Title: Re: Min nye G9 brummer!
Post by: Black Dog on December 14, 2006, 11:31:16 AM
Quote from: "Lenz"
Hej alle

Ja, jeg kunne ikke komme med til byggeweekenden, så for at overleve skuffelsen kom jeg til at købe en prebygget G9 fra en af brugerne på groupdiy.com. (Ja, jeg ved det fyyyha......gør det selv!)
Den kom så idag, og hvor blev jeg dog skuffet da jeg fandt ud af at der var mere brum end signal i maskinen!

Jeg fik dog fjernet det meste af brummet ved at koble den på jordspyddet, men der er stadig en hel del tilbage.
Jeg har checket alle ledninger, og kan ikke umiddelbart se nogle lodninger på printet der skulle være et problem.
Brummet er meget konstant, og ændrer sig ikke når jeg roder ved ledninger og kasse osv.
Maskinen lyder, til trods for brummet, umiddelbart rigtig godt, så det kan ikke være så alvorligt.
Hvordan fejlsøger jeg nemmest på sådan en fejl?
Sælgeren siger at maskinen virkede perfekt da han sendte den, o jeg har ikke grund til at tro andet.

Sample af brum og træt stemme:
http://www.oramora.com/G9/Brum.mp3


Det er svært at sige, hvad der er galt. Men som de andre også siger skal du nok tjekke op på stelforbindelserne.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 14, 2006, 11:32:08 AM
Quote from: "Michailov"
Så kom  jeg i gang med at montere G9'eren og er lige faldet over et par dioder.
D8-D12: på Gustavs print siger den 1n4001 på Jakobs skema 1n4007. Der er jo immervæk lidt forskel da 4001'eren kan håndtere 50 v mens 4007 kan klare 1000v.

Da vi er ovre i phantompowerdelen og alle caps i kredsløbet er hhv 50 og 63 volt, kan man så konkludere at 4001 er tilstrækkeligt, men at det ikke gør noget at sætte 4007 i?


Jeps, bare brug en 1N4007..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lenz on December 14, 2006, 05:09:27 PM
Hmm, jeg ved ikke, på overfladen ser alting umiddelbart helt fint ud.
Jorden er forbundet til input XLR, og ikke andre steder. Output stel har jeg klippet over ved XLR, og det gør ingen forskel om jeg sætter output XLR til stel eller jord.
Jeg er lidt i tvivl om hvad jeg ellers kan checke?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2006, 05:45:20 PM
Hvordan kører du fra preampen og videre? Den har trafo-balanceret output så hvis du kører ind i noget ubalanceret line in skal pin 1 og 3 kortsluttes.

Ellers begynder jeg også at løbe tør for ideer... :?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lenz on December 14, 2006, 06:13:13 PM
Jeg har prøvet at køre fuldt balanceret direkte i converteren......den brummer stadig.........
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2006, 07:08:08 PM
Også hvis der ikke er noget i inputtet?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lenz on December 14, 2006, 07:47:40 PM
Det har ingen betydning........brummet er det samme uanset om der er noget i inputtet eller ej
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2006, 08:22:42 PM
Ja, altså jeg skyder bare i blinde...så jeg er nok ikke den store hjælp her...

Er der ikke andre som kan pege i en retning?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on December 14, 2006, 11:06:25 PM
heat-zink:

der skal heatzink på 78s12 og tl783, men når man kigger på billeder af hhv sortehund-versionen og skørmelodi-halvdelen er der - skal vi se -stor forskel. Lars har sat en enorm køleprofil på. Men hvad er minimum?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on December 14, 2006, 11:33:07 PM
Lars' køl på dén med den mindste køleplade er lidt større end min, men i stedet for den store køleplade på den anden regulator har jeg monteret den på selve chassiset, som er det alternativ Jakob angiver på sit website. Gør du ikke dét så skal der en ordentlig fætter på.

HUSK!! at isolere regulatoren fra køleprofilen/chassiset. Vigtigt!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on December 15, 2006, 08:40:33 AM
Lennart,

Du kan evt. prøve at flytte ringkernerne uden for kassen og se om det hjælper. Det kunne godt være noget indstråling der laver ballade..

Nikolaj,

TL783 skal bare have en lille køleprofil på. Denne ka' du med fordel isolere fra regulatoren, for at undgå nærkontakt med højspændingen..
78S12 afgiver rigtig meget varme, så der skal enten en ordenlig basse af en køleprofil på, eller også skal den monteres direkte på kassen(husk at isolere).
Det sidste giver nok den mest stabile konstruktion..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 04, 2007, 10:18:16 PM
Black Dog:

Nu har jeg lige blæst tråden igennem, for at finde ud af hvordan du har kablet det veroboard med med de 2 stk. 100µF-400V til Ringkernene og til main print. Har du en tegning på dette, et link eller kan du forklare det?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 05, 2007, 08:02:57 AM
Quote from: "dwoor"
Black Dog:

Nu har jeg lige blæst tråden igennem, for at finde ud af hvordan du har kablet det veroboard med med de 2 stk. 100µF-400V til Ringkernene og til main print. Har du en tegning på dette, et link eller kan du forklare det?


Heldigvis er Jakob en grundig fyr -->

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_pcbs.pdf

På side 1 er det angivet hvordan man forbinder de store lytter.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 05, 2007, 08:48:58 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "dwoor"
Black Dog:

Nu har jeg lige blæst tråden igennem, for at finde ud af hvordan du har kablet det veroboard med med de 2 stk. 100µF-400V til Ringkernene og til main print. Har du en tegning på dette, et link eller kan du forklare det?


Heldigvis er Jakob en grundig fyr -->

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_pcbs.pdf

På side 1 er det angivet hvordan man forbinder de store lytter.


Ups, den havde jeg sgu ikke lige set.. Men jeg takker... !
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 06, 2007, 08:00:01 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "dwoor"
Black Dog:

Nu har jeg lige blæst tråden igennem, for at finde ud af hvordan du har kablet det veroboard med med de 2 stk. 100µF-400V til Ringkernene og til main print. Har du en tegning på dette, et link eller kan du forklare det?


Heldigvis er Jakob en grundig fyr -->

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_pcbs.pdf

På side 1 er det angivet hvordan man forbinder de store lytter.


Ja, nu spørger jeg nok lidt dumt.. Jeg kan se hvordan kablerne skal fra lytterne til printet, men ikke fra ringkernetrafoerne til lytterne.. Hvordan skal disse trækkes?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 06, 2007, 08:29:47 PM
Der skal da ikke trækkes ledninger fra ringkernerne til lytterne!!?!??
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 06, 2007, 08:30:43 PM
Hvilke ringkerner har du? En 2x12V og en 2x15V?

Hvis ja, så sætter du 1x12VAC i den 15VAC klemrække der sidder lige ved siden af 220VAC klemrækken.

I den anden 15VAC klemrække som sidder alene ved strømforsyningen parallel-monterer du den anden 12VAC vikling sammen med sekundærsiden af 2x15 trafoen, hvis fire ledninger også er sat sammen parallelt. Det giver altså i alt seks ledninger i den klemrække. Sig til hvis du er i tvivl om hvilke farver ledninger der skal sættes sammen for at det bliver rigtigt. Der er anvist en rækkefølge af farver på siden af trafoen og de læses på en bestemt måde. Upload eventuelt et billede af hvad der står på siden af trafoerne.

Denne trafoes primære side (den trafo er altså brugt "omvendt" og laver 12VAC om til 220VAC) monteres så i 220VAC klemrækken.

(De store kondensatorer får så hvad de skal have ad banerne på printet.)

Du kan se dette rimelig tydeligt ud af diagrammet:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_sch.gif

NB: Sørg for at tjekke grundigt efter at disse ting er forbundet korrekt. Spørg igen hvis du er den mindste smule i tvivl om noget!!! Det er bedre at blive hånet for at spørge om det samme tre gange end at blive husket som ham der ikke kunne lide at spørge!!!
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 06, 2007, 09:58:19 PM
Jeg har fuldt den indkøbsliste Black dog har lavet.. Så det skulle være meget som I plejer at lave de G9'ere..

Jeg ville gøre det veroprint med de to store lytter på klar, så jeg kan montere i kasserne.. Alt kabling laver jeg derefter, så jeg må blankt erkende at jeg ikke ved meget om det. Da jeg slet ikke har kablet en enhed endnu, men har en del enheder at kable. Det er min store udfordring, når alle print er klar i kasserne..

Det eneste jeg ville vide var, hvor mange ledninger der skal tilføres det print med lytterne, og hvor de skal føres hen på printet.. Jeg ved godt hvor der skal trækkes fra og hen til på printet.. Altså fra ekstern kildt til lytterne og ikke fra lytter til print

Det er det sidste print jeg mangler inden de kommer i kasser i morgen.. Så skal der kables derefter..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 07, 2007, 12:31:42 AM
Plejer og plejer... Jeg kan på stående fod kun huske Black Dogs G9 og så min egen. :wink:

Jeg forstår desværre ikke den her:
Quote
Det eneste jeg ville vide var, hvor mange ledninger der skal tilføres det print med lytterne, og hvor de skal føres hen på printet.. Jeg ved godt hvor der skal trækkes fra og hen til på printet.. Altså fra ekstern kildt til lytterne og ikke fra lytter til print


Og du skrev før:
Quote
Jeg kan se hvordan kablerne skal fra lytterne til printet, men ikke fra ringkernetrafoerne til lytterne.. Hvordan skal disse trækkes?


Så bimler alarmen, for der skal ikke trækkes kabler fra ringkernetrafoerne til lytterne, som du jo spørger om hvordan man gør hér!

Hvad er det helt eksakte spørgsmål?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 07, 2007, 09:18:21 AM
Quote from: "Luny Tune"
Plejer og plejer... Jeg kan på stående fod kun huske Black Dogs G9 og så min egen. :wink:

Jeg forstår desværre ikke den her:
Quote
Det eneste jeg ville vide var, hvor mange ledninger der skal tilføres det print med lytterne, og hvor de skal føres hen på printet.. Jeg ved godt hvor der skal trækkes fra og hen til på printet.. Altså fra ekstern kildt til lytterne og ikke fra lytter til print


Og du skrev før:
Quote
Jeg kan se hvordan kablerne skal fra lytterne til printet, men ikke fra ringkernetrafoerne til lytterne.. Hvordan skal disse trækkes?


Så bimler alarmen, for der skal ikke trækkes kabler fra ringkernetrafoerne til lytterne, som du jo spørger om hvordan man gør hér!

Hvad er det helt eksakte spørgsmål?


Ok, så er der noget jeg misforstod... Eller har set forkert på de billede fra Black Dog G9, da det så ud som om der var kablet imellem lytterne og ringkernerne. Derfor undrede det mig, hvilke kabler det skulle være, da jeg ikke kunne se dem på tegningerne..

Så det er bare to "eksterne" lytter ?? Som kunne ha siddet på printet, men hvorfor sidder de så ikke der?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on January 07, 2007, 09:41:36 AM
Quote from: "dwoor"
Så det er bare to "eksterne" lytter ??


Jeps..

Quote from: "dwoor"
Som kunne ha siddet på printet, men hvorfor sidder de så ikke der?


Jeg kan dårligt se, hvor der skulle være plads til to ekstra lytter på printet.

En fordel ved at de ikke sidder på printet er, at man kan bruge fysisk store lytter uden at rende ind i nogle pladsproblemer.
Eller lytter der ikke er lavet til printmontage..

Jeg tror sår'n set bare Jakob har villet holde alle muligheder åbne  :thumbup:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 07, 2007, 01:51:25 PM
:oops:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 07, 2007, 02:21:57 PM
Nej nej, det er faktisk ikke et dumt spørgsmål, dwoor. Nuvel, Jakob har sikkert, som Black Dog skriver, gerne villet holde alle muligheder åbne her men han har også designet efter nogle standardmål for print. Jeg ved ikke 100% om det er tilfældet her, men det giver jo en begrænsning for hvor meget der kan være på en given størrelse print.

Og endelig er nogle store lytter simpelthen ikke udstyret med ben der kan gå i et print, eller der skal store huller i printet til at gøre plads. Det er heller ikke så nemt at tage højde for alle de afvigelser der er og kommer med tiden når det gælder alle mulige og umulige komponenter.

I hvert fald så kan du tage dét med dig herfra at det er en god ide at sammenholde PCB layouts med diagrammer og lure tænke over størrelsen på de komponenter du bestiller osv. osv. fordi det hele hænger sammen på en eller anden vis.

 :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on January 07, 2007, 03:27:26 PM
I know... Og jeg skal nok finde flere fjolet spørgsmål med tiden  :lol: Det er jo heller ikke ufarligt at tage fejl med G9'eren.. Så jeg spørger hellere end gerne en gang for meget..

Nu er de ekstra print lavet, sammen med de output trafo print til GSSL'en.. Så i aften skal der laves kasser, selvom jeg mangler lidt til kølerne og to kondensatorer fra El-supply.. Så kommer kablingen, og her skal nok komme lidt spørgsmål  :lol:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on January 19, 2007, 10:18:26 PM
Sidder og lodder lidt, men....

Denne KER. KONDENSATOR 68 pF "C6,C106" passer ikke i mit print...

(http://www.el-supply.dk/Shoppix/MOD2.GIF)

 Er det den forkerte jeg sidder med ?

Jeg mangler også lidt en oversigt over hvordan Lowcut, Phase og Input omskiftere skal vende. Nogen der ved hvor jeg kan se det ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 19, 2007, 11:29:45 PM
Hvis værdien ellers passer så er det ikke ualmindeligt at man må bukke ben og sådan for at få komponenter til at passe. Når man bliver "god" (jeg er heller ikke selv dér endnu!! :wink: ) så kan man nok forudse tingene lidt bedre og så drejer det sig om at man skal vælge komponenter ud fra den størrelse printet er lavet til naturligvis. Det er dét som "modul" betyder i beskrivelsen af komponenterne. Du har sikkert set at der står 1 modul, 2 modul, osv. ud fra mange kondensatorer. Jeg ved ikke hvilken størrelse hvad refererer til men det er altså dét du skal blive klog på hvis du vil kunne gennemskue de ting mens du bestiller.

Kan du ikke bukke benene så de passer? De små keramiske der har det med at smuldre lidt men hvis det kun er lidt så ske der vist ikke noget ved det.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on January 19, 2007, 11:52:39 PM
Ellers lod nogle små lus på, som du kan bukke/bøje. :)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on January 20, 2007, 12:06:13 AM
Jeg prøver.... Det er lang tid siden jeg har hygget mig sådan her en Fredag aften, FANTASTISK !   :)

Noget helt andet er... Jeg sidder med en modstdand der helst skulle være 1k Ohm 5%
Farvekode: Brun,Sort,Sort,Brun,Guld  hvor guld er de 5 %

Jeg kan kun finde en Modstand der siger.
Farvekode:Brun,Sort,Sort,Brun,Brun   hvor brun er 1%

Gør dette noget ? Den er ment som R11 "Max gain"
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 20, 2007, 12:16:59 AM
1% tolerance er bedre end 5% tolerance så så længe den er 1KΩ så bare i med bæstet! :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on January 20, 2007, 12:42:06 AM
Arhh jeg synes nu de krakelere lidt, men mon ikke det går.

Jeg har fundet ud hvordan min Lowcut Omskifter skal vende, Men mangler de andre 2..... man kan lige ane lidt på print-oversigten, men jeg er bange for at gætte mig frem.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 20, 2007, 12:56:12 AM
De Lorlin switches kan kun vende rigtigt! Dvs. du kan ikke sætte dem forkert i så længe du sætter den RIGTIGE switch i. Altså en 2x6 switch kan godt sidde der hvor der skal sidde en 4x3 switch, men hvis du undlader at lave dén fejl så kan du ikke sætte switchene i forkert. De er "symmetriske" og det er faktisk ret smart og brugervenligt. Faktisk også hvis man skal lave meget komplekse ting, men det er en anden historie.

Husk at switchene skal "programmeres"!! Drej switchen helt til venstre og skru møtrikken af. Neden under sidder der en skive med en lille tap på. Den tap passer, som du hurtigt vil se, ned i nogle huller som er nummererede. Kig på printet eller diagrammet og se hvor mange positioner du har brug for. Phase Switchen = 2 positioner. Gæt hvilket hul tappen skal ned i? :wink:

Der sidder også en lille sort plastik not på selve huset ved siden af møtrikken , når den er på selvfølgelig. Den er til at proppe ind i en lille fordybning bag på bagpladen sådan at du er sikker på at switchen ikke drejer med når du drejer på knappen. Hvis du ikke har lavet/laver de snå fordybninger bag på frontpanelet så husk at bide de små noter af switchene også, sådan at de ikke bliver monteret skævt. Møtrikkerne skal spændes stramt men sørg for ikke at dreje dem over gevind. Switchens hus er jo lavet af plastik. Men du kan sagtens spænde stramt nok til at switchen ikke begynder at dreje med.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on January 20, 2007, 12:20:13 PM
Tak for hjælpen igår. Jeg har fået indstillet mine omskiftere, dejligt nemt.

Jeg tror jeg har fået nogle forkerte modstande fra El-supply, jeg skulle have haft 12k Ohm men har fået en 12,1k Ohm gør dette en stor forskel ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 20, 2007, 12:25:27 PM
Martin,

De anbefalede modstande er 5%-tolerance typer, så alt mellem 11.4 og 12.6 er altså helt fint for en 12K'er.

Hvor præcision er vigtig nævner man altid dette specifikt, som f.eks de fire 6K8 phantom-modstande i G9'erens inputs.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on January 26, 2007, 04:55:08 PM
Hmm jeg kan ikke rigtig finde ud af hvor mange volt der skal være over min C8 og c108... jeg ved det skal være en 10nF POLYESTER jeg har en 0,01/63, er dette ikke en 10nf 63V? og er dette denne rette spænding?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on January 26, 2007, 10:12:15 PM
Det lyder fuldstændig korrekt.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 04, 2007, 01:00:22 AM
Hvor stort et kvadrat bruger i fra jeres eksterne kondensatorer c14 og c15 ? Er 0,75 nok ? eller er i oppe i mere ?

Så er jeg også kommet lidt i tvivl om C3 og C103, På printet står der at det skal være en 220nf men i komponent listen står der at dette skal være en 470nf... hvad er det rigtige og skal den være 400 eller 250V ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 04, 2007, 09:15:57 AM
Quote from: "krahn"
Hvor stort et kvadrat bruger i fra jeres eksterne kondensatorer c14 og c15 ? Er 0,75 nok ? eller er i oppe i mere ?


0.75mm2 skulle fint kunne gøre det.

Quote from: "krahn"
Så er jeg også kommet lidt i tvivl om C3 og C103, På printet står der at det skal være en 220nf men i komponent listen står der at dette skal være en 470nf... hvad er det rigtige og skal den være 400 eller 250V ?


Det betyder ikke det store, hvilken værdi du vælger, så længe du holder dig over 220nF.
Diagrammet nævner ikke noget om, hvor mange volt den skal håndtere, så det ville jeg ikke spekulere så meget på..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 06, 2007, 10:39:53 PM
Lundahl LL5402 og Lundahl LL1528 Trafoer, hvor har i købt jeres ?
http://www.canford.de  forhandler dem ikke mere.

Canford have chosen to discontinue this item....  :?

Jeg synes også jeg læste et sted, at det skal være LL1538 frem for LL1528, da det er den gamle model.

pssst... sidder der en der er moms reg. og aligevel skal bestille fra sc sound, så vil jeg meget gerne være med.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 06, 2007, 11:00:56 PM
Canford sælger stadig LL5402 og en OEP i indgangen er ikke sår'n at kimse af..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on February 07, 2007, 10:08:00 AM
Jac music i tyskland. (Du kan evt. finde den på lundahls liste over distributører) plejer at være kvikke.

Ellers kunne du smide OEPerne i. Det er daaaj-ligt.

Gustav
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 07, 2007, 06:58:27 PM
Hvilke OEP'er skal der i ? Og hvem forhandler dem ?

Sorry for bare at spørge.... jeg har ikke kigget tråden igennem for dette.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on February 07, 2007, 07:07:32 PM
Quote from: "krahn"
jeg har ikke kigget tråden igennem for dette.


..eller diagrammet, eller materiale-listen, eller printet, eller..  :roll:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 08, 2007, 05:52:43 PM
Mange tak.   :D


ved output trafo A262A3E
Ved input trafo 262A2E

Hvor har du købt dine ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 08, 2007, 07:12:58 PM
RS-Components er vist de billigste jeg kender. Jakob fandt en webshop med billige OEP trafoer. Find hans link i Webshops subforummet. Husk at bestille Cans også. De skal bestilles separat.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 16, 2007, 07:23:57 PM
Jeg sidder og roder med jackstik. til "Inst." og falder over det her.

En anden brugers hun jack http://i51.photobucket.com/albums/f374/ChrioN/instjack.jpg


Mit hun jack http://www.neutrik.com/images/ock/products/downloads/210_199761.pdf

og nu er jeg lost..... Kan ikke hitte ud af hvordan det skal monteres.
Jeg har "To" som jeg går ud fra skal på den ene side, og "From" på den anden side af de ben som danner gennemgang hvis intet han stik er indsat.....
men på hvilket par (Jeg går ud fra at "T og TN" er et par lige som "S og SN") ?  og hvor skal GND hen ?

Ved ikke lige om det giver mening !??!?!..... Eller om det er de rigtige Hun jacks jeg sidder med.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 16, 2007, 08:29:45 PM
Dit hun jack er rigtigt så vidt jeg kan se.

Det handler om at signalet fra jacket er dét der skal sendes videre når stikket sættes i. Ergo mic inputtet afbrydes i jackstikket.

På dit stik er der to forbindelser til tip. Når du sætter et hanstik i afbrydes den ene forbindelse. Hvis du ikke umiddelbart kan se hvilken der afbrydes  og hvilken der stadig har kotakt til tippen på hanstikket, så sæt dit multimeter på og mål gennemgangen/modstanden. Tag eventuelt den anden ende af jackkablet og mål fra dens tip til begge de to ben på hunstikket som sidder ved tippen. Den der afbrydes forbindes til "To" og den der stadig har forbindelse forbindes til "From".

Håber det hjalp? :)

EDIT: Stel skal så monteres på det ben som stadig har forbindelse til Sleeve når hanstikket er i. Hvis der også afbrydes dernede, selvfølgelig.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 16, 2007, 11:42:18 PM
Tak for hjælpen Torben.

Det går stille og roligt frem...

http://krahn.homepage.dk/g9.JPG
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 17, 2007, 12:00:16 AM
Uuuh, det ser RIGTIG nice og nydeligt ud det der!! :P  :P  :P
Flot!

Hvis du ikke har en i forvejen kan jeg godt anbefale lige at bestille en kabelsaks fra Harald Nyborg. Den er supernice at forkorte aksler på pots og switches! HVER gang jeg har gjort det med en smykkesav har jeg ridset frontpladen. Og det har oven i købet været hvor akslerne sad på lige række i en 1U frontplade. På G) sidder de jo som en lille skov foran, så det er dømt til at være "farligt" for finishet på fronten.

http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=3378&n=20100
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 17, 2007, 12:08:20 AM
Got the T-shirt :D

Jeg er i gang med svendeprøven som Elektrikker, så jeg har det meste af værktøjet.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 17, 2007, 01:28:20 AM
Hehehe Det er min store papsøn også. Det var ham der fandt den til mig hos Harald N. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 25, 2007, 07:59:30 PM
Jeg forstår ikke helt hvorfor Jord, kun skal forbindes til input xlr....
Vil det ikke være fint at jorde kassen.... ???

"de 2 har vel forbindelse aligevel"
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 25, 2007, 08:10:31 PM
Det er fordi du misforstår. Det betyder bare at jord ikke også skal forbindes til output-xlr.

Jord fra Netstikket skal også forbindes til stjernepunktet i kassen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 25, 2007, 08:23:14 PM
Jeg er ikke lige helt med i "Stjernepunktet"  hehe

men, hvad skal mere jordes udover chassi?? der er vel ikke flere udsatte dele ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 25, 2007, 09:48:37 PM
Det første jeg gør når der bliver spurgt om sådanne ting er at gå ud på "kilde-siden" og se "Construction hints" sectionen.

Fra gyraf.dk:

- Connect 0V/Gnd to chassis at one - and only one - point: At the input XLR's.

- Connect the power ground from the power inlet to the ground at the input XLS's also.

 :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 25, 2007, 10:14:15 PM
:oops:

endnu en gang tak for hjælpen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on February 26, 2007, 10:17:37 PM
mangler lige lidt bekræftning.

er dette de rigtige trafoer:
http://www.sc-sound.dk/sql/vare.php?VareNr=LL1528

http://www.sc-sound.dk/sql/vare.php?VareNr=LL5402
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 26, 2007, 11:02:26 PM
Jeps, det er to af de trafoer som passer i printet. Det er også de dyreste af dem der passer i printet. :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on February 28, 2007, 03:18:49 PM
Nu skal jeg have det hele på det rene.

Jeg er ikke helt med i hvordan man laver den helt rigtige stel. Det jeg mener vi gjorde på g9weekenden var at ligge en tråd fra chassic --> inputstel --> en lang tråd tværs over alle stikkenes stel ben også output...

Jeg er alitd forvirret på dette område. Pis. Jeg har uploadet et billed. Måske en kunne tegne et par ledninger på, gerne med farver og hvordan plus og minus ligger. ;;Jeg har også lagt control printet på for jeg kan ikke huske hvor vi loddede outputtet på og hvad der var plus og minus. og sidste spørgsmål, nok mest til jakob. Er din tegning af jacktipset på hjemmesiden rettet som vi fandt ud af på weekenden?

(http://www.mentol.dk/diy/upload/g9.gif)

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michailov on February 28, 2007, 08:59:54 PM
Du kan da godt lægge dem på input-stel men den rører faktisk ikke kassen. Du skal have kontakt til loddeøjet på dine xlr-stik, alternativt kan du loddeden fast på en skrue og så håbe på du aldrig skal have stikkene af igen (kabelsko!).

edit: og fra loddeøje skal du også tilslutte input
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 10:03:24 AM
Kan det ikke passe vi gjorde sådan her?

(http://www.mentol.dk/diy/upload/g9-2.gif)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: René F on March 01, 2007, 10:18:26 AM
Det er rigtig sådan som du har gjort det der Søren... Du har stjernepunktet et sted nemlig der hvor det rører chassiet på det sidste input Xlr, og så har du samlet alle de andre steder og ført derhen
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 01, 2007, 10:25:50 AM
Jeg ville nok føre jorden fra lysnettet direkte hen til stjernepunktet, men ellers er jeg enig i, at det er den rigtige måde at gøre det på.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 12:25:05 PM
Perfekt.. Tak

Hvor loddede vi OUTPUT på henne på Controlprintet og hvad med plus og minus?

Søren Søredder
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 01, 2007, 12:52:10 PM
Quote from: "Søren Sømand"
Hvor loddede vi OUTPUT på henne på Controlprintet og hvad med plus og minus?


Vi lodder os bare direkte på fase switchen - tag et kig på Jakob's pdf-overlay, for at se hvad der er + og -..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on March 01, 2007, 12:54:22 PM
Ikke at jeg tror jeg kommer med noget vigtigt input her, men på weekenden skulle vi huske, at bytte om på +- på den en line indgang.
Det har du sikkert husket, men bare sådan lige. :)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 01:11:06 PM
Quote from: "Michael"
Ikke at jeg tror jeg kommer med noget vigtigt input her, men på weekenden skulle vi huske, at bytte om på +- på den en line indgang.
Det har du sikkert husket, men bare sådan lige. :)

Jeg har loddet det efter jakobs tegning på hans hjemmeside. Jeg kan ikke se om han har rettet det??? :oops:  :shock:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/G9-EDIT.GIF

Quote from: "Black Dog"
Vi lodder os bare direkte på fase switchen - tag et kig på Jakob's pdf-overlay, for at se hvad der er + og -..


Tak Lars. Jeg kigger lige på diagrammet... ;-)
EDIT: Nu har jeg kigget lidt og jeg synes jeg kan huske vi loddede det på i midten af phaseswitchen men så virker switchen ikke? eller

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 01, 2007, 01:38:34 PM
Quote from: "Søren Sømand"
Jeg kigger lige på diagrammet...


:thumbup:

Quote from: "Søren Sømand"
Nu har jeg kigget lidt og jeg synes jeg kan huske vi loddede det på i midten af phaseswitchen men så virker switchen ikke? eller


Det snyder lidt, fordi Jakob var fuld, da han skrev hvilke forbindelser der løber igennem multikablet til kontrol-printet  :mrgreen:

Hvis du sammenligner overlayet over hoved- og kontrol-printet, ka' du se, at der er byttet om på "trafo +/-" og "out +/-"
Din plus er den der på kontrol-print overlay'et hedder "trafo+"..

Og jo, faseswitchen virker helt som den skal..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 01:45:34 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Søren Sømand"
Jeg kigger lige på diagrammet...


:thumbup:

Quote from: "Søren Sømand"
Nu har jeg kigget lidt og jeg synes jeg kan huske vi loddede det på i midten af phaseswitchen men så virker switchen ikke? eller


Det snyder lidt, fordi Jakob var fuld, da han skrev hvilke forbindelser der løber igennem multikablet til kontrol-printet  :mrgreen:

Hvis du sammenligner overlayet over hoved- og kontrol-printet, ka' du se, at der er byttet om på "trafo +/-" og "out +/-"
Din plus er den der på kontrol-print overlay'et hedder "trafo+"..

Og jo, faseswitchen virker helt som den skal..


Haha.. Det var sgu heller ikke min idé at købe whisky til jer.. I kan jo åbenbart ikke håndtere det. ahhh...  :lol:  8)

De er hermed loddet på.. hæhæ... Det eneste der mangler nu er bare om ledningerne skal vendes på jackstikket.... ?

Søren Symaskine
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 01, 2007, 01:59:57 PM
Quote from: "Søren Sømand"
om ledningerne skal vendes på jackstikket.... ?


Jeg ka' sgutte huske hvad der er ind og ud på sår'n en jack-bøsning..

..det letteste er nok at montere det som vist på tegningen og se om det virker som det skal..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 02:59:38 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Søren Sømand"
om ledningerne skal vendes på jackstikket.... ?


Jeg ka' sgutte huske hvad der er ind og ud på sår'n en jack-bøsning..

..det letteste er nok at montere det som vist på tegningen og se om det virker som det skal..

Jeg sad og kiggede lidt på diagrammet og er det ikke meningen at når man sætter et jackstik i bryder den forbindelsen til trafoen?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 03:31:12 PM
Nåh... Jeg tjekkede lige og tegningen over inputtet er forkert. De to ledninger skal byttes...

Men fuck jeg er færdig... Fuck den lyder godt med Lundahl i indgangen.. Jeg gad godt og vide hvordan de lyder i både ind og udgang... Puha.. Nåh jeg vil sidde og klimte lidt på basse... Tak for hjælpen...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 01, 2007, 03:55:47 PM
:party:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 04:14:36 PM
Jeg kan høre en svag brummen fra min 12v trafo. Det var en gammel sag jeg havde liggende i skort bunken. Når jeg skruer min input højt op på min mixer synes det til at jeg kan høre den samme svage brumen i baggrunden. Kan det have noget med hinanden af gøre?.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on March 01, 2007, 08:53:06 PM
Sjovt, jeg har noget brummen på min 1. kanal. Men intet på 2. - Den lyder perfekt.

Mon ikke bare det er noget jord-bøvl?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 01, 2007, 10:15:26 PM
Nej det er det ikke. Det er der mens der intet er tilsluttet. Det lyder som trafo støj og hvis jeg tager en skruetrækker og sætter på trafoen og op til mit øre så er det præsis den samme tone. ikke særlig højt men provokerende....  :?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 02, 2007, 08:47:24 AM
..man kan ikke få transformere der er 100% fri for akustisk støj - men nogen er mere stille end andre..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 02, 2007, 01:02:31 PM
Pis... Hvorfor er jeg perfektionist. Hvorfor mig...  :oops:  8)  :shock:
Jeg må ekspermentere lidt men nogle forskellige...

Søren Søren
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on March 04, 2007, 10:19:42 PM
Har i loddet skærmen med på det midterste ben til k3 og k103 ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on March 04, 2007, 10:38:27 PM
Quote from: "krahn"
Har i loddet skærmen med på det midterste ben til k3 og k103 ?


Niks, for det midterste ben har ikke fat i noget(kig på printet)..

Dine outputs er flydende balancerede, så du kan slippe med at sno et par tynde ledninger og forbinde plus og minus med disse - og forbinde ben1 på XLR-bøsningen til dit stjernepunkt..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: krahn on March 24, 2007, 07:14:29 PM
Nu har jeg endelig fået tid til at få power på min G9. jAHUUU  :D

 Jeg har kun haft den testet i den ene kanal, og frygter selfølgelig det værste i den anden  :?
jeg har lavet en hurtig optagelse af noget bas og jeg har noget brum jeg ikke kan komme af med. Jeg har flyttet ringkernetransformere så langt væk som overhovedet muligt, men intet hjælper det. Nogen der har en ide ?

er det ok at indstille 48V over R42?

http://krahn.homepage.dk/Test.mp3
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on April 11, 2007, 10:26:41 PM
Hi man

Jeg har også noget brum, men kun når jeg smider en ordentlig røvfuld gain på i en ampsimulering. Det kan man vel forvente, men det brummer ikke når jeg kører direkte i min converter ved samme mængde input

Her er et klip, først er den direkte i converteren, bagefter i G9's instrumentinput

http://www.iddqd.dk/simon/noiseG9.mp3

Jeg har prøvet at sætte den på en anden stikkontakt end computerens. Der sker ikke noget ved brummen når jeg skruer op og ned for gain eller output, den er konstant og på begge kanaler. Det er ikke helt meningen vel? Her er et lydklip hvor jeg bare optager clean. Der er ingen brum. Der er heller ikke noget brum når jeg optager mikrofoner.

http://www.iddqd.dk/simon/yeehar.mp3


Hva siger i? Er det simpelthen bare fordi man ikke skal bruge G9'eren som DI-box til viiiildt highgain guitar-amp-software-ting ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 12, 2007, 12:18:28 AM
Kører du balanceret eller ubalanceret?

Hvis du kører ubalanceret over i din pult eller lydkort skal du huske at kortslutte pin 1 og 3 i XLR stikket, subsidiært ring og sleeve i dit balancerede jackstik.

Kan det være dét? Et ben der "svæver" kan jo samle en masse skidt op...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on April 12, 2007, 05:04:15 PM
Jeg kører nemlig balanceret fra G9 til ADA8000. Så ik forståesen
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 12, 2007, 05:58:10 PM
Jeg tænker på om dine switching jacks egentlig afbryder signalet fra mic inputtet som de skal? Hvis de ikke gør dét så kan jeg forestille mig det vil lyde nøjagtig sådan der...

Bruger du skærmet kabel inde i G9'eren ned til jackstikkene?

Men det er i hvert fald ikke i orden at det lyder sådan og det er klart også noget der skal fixes for den crunchy guitar lyder da noget federe med G9'eren foran, hva'? :P
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on April 12, 2007, 06:34:29 PM
Quote from: "Luny Tune"
det er klart også noget der skal fixes for den crunchy guitar lyder da noget federe med G9'eren foran, hva'? :P


Nemlig!! Det er dét der ærger mig. Jeg tror du har ret mht. switchen, det kan måske være noget dér, uden jeg ved hvad. Jeg hiver lige en mikrofon med hjem og tester det, for hvis den ikke afbryder micen, kan jeg vel høre den på sporet selvom switchen står på line.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on April 12, 2007, 07:28:00 PM
Ja, du burde høre NOGET hvis der ikke er rigtig afbrudt i hvert fald.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 12, 2007, 07:41:04 PM
Skal der afskærmnings kapper på OEP trafoer i G9'er ? Det er på input delen..

Kan man både kører (input) OEP trafoer pg Lundahl i G9'eren? Er der nogen "regler" for det?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on April 12, 2007, 07:47:42 PM
Quote from: "dwoor"
Skal der afskærmnings kapper på OEP trafoer i G9'er ? Det er på input delen.

Ja det skal man. Når du lodder "underpladen" sammen med yderkappen kan det betale sig at skrabe med en skruetrækker på begge dele der hvor der skal loddes. Husk at varme det godt op.
Quote from: "dwoor"
Kan man både kører (input) OEP trafoer pg Lundahl i G9'eren? Er der nogen "regler" for det?

Ja det kan man godt. Der er ingen regler.

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 12, 2007, 08:46:07 PM
Quote from: "Søren Sømand"
Quote from: "dwoor"
Skal der afskærmnings kapper på OEP trafoer i G9'er ? Det er på input delen.

Ja det skal man. Når du lodder "underpladen" sammen med yderkappen kan det betale sig at skrabe med en skruetrækker på begge dele der hvor der skal loddes. Husk at varme det godt op.
Søren Sømand


Kan man købe disse i DK ? Eller skal jeg bestille hos canford?

Jeg vidste ikke jeg skulle bruge dem og fik dem ikke med  :x
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on April 12, 2007, 09:49:52 PM
Quote from: "dwoor"

Kan man købe disse i DK ? Eller skal jeg bestille hos canford?

Jeg vidste ikke jeg skulle bruge dem og fik dem ikke med  :x


RS har dem hvis du kan komme i kontakt med nogle der kan handle der. 210-6469  SCREENING CAN OEP...

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 16, 2007, 09:39:34 PM
Nu har jeg læst hele tråden her om G9 projektet.. Og på Gyraf, KEV, NGrecording.. Så er det igang med de fleste meta tråde på groupdiy.. Men er der nogle af trådene der bare SKAL læses inden man kabler og tester?

Hvordan aflader man lytterne og hvilke lytter skal aflades hver gang, inden man roder med noget? Er det kun C14 og C15 ? Jeg spørger hellere en gang for meget med det her projekt.. Hvor skal jeg være ekstra ekstra opmærksom når jeg tester printet?

Jeg har lige lidt tid inden screening cans kommer hjem fra RS.. Og det er mit sidste projekt i denne omgang.. Så skal jeg har racket samlet med hele svineriet i.. (Og justere ret meget  :shock:  )
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 06, 2007, 09:29:40 PM
Quote from: "Luny Tune"
Jeg skal lige have forbundet powertrafoerne og vil lige dobbeltchecke proceduren.

Har jeg ret i at 2x15/30VA trafoen sidder først og tager imod netspændingen?

Dens to sekundære skal i de to klemmer der er benævnt 15VAC?

Og så skal 2x12/50VA monteres "modsat" sådan at vi bruger dens sekundære som primære og i parallel sådan at begge disse monteres i én af de to 15VAC klemmer?

Og samme trafos anden side (normalt dens primære) skal i 220VAC klemmen?


Hvad mener du med at montere den 2x12V modsat?

Jeg følger den her vejledning : http://www.nrgrecording.de/Gyraf_G9_trafos.pdf og de to ringkerner fra indkøbslisten..

Er der en der vil forklare eller lave en mini tegning? For jeg syntes ikke jeg kan se at der bliver vendt om en primær og sekundær.. Andet end de 220VAC fra printet skal forsyne 2x12V ringkernen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 06, 2007, 10:08:06 PM
Super tegning den dér. Det kan vist ikke gøres meget bedre.

Det der er sagen man lige skal fange med nummer to trafo dér er at den ikke får 220V ind og leverer 12V i den anden ende, men omvendt. Den laver lav spænding om til høj spænding, og det foregår ved at man sender den lave spænding ind på dens "normale" sekundærside og tapper dens "normale" primærside for den høje spænding. See?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Bigbang on May 06, 2007, 10:23:01 PM
..og for lige at gøre forvirringen lidt mindre udtalt, er det vist værd at lægge mærke til, at den trafo som luny kalder "nummer to trafo", er den der er benævnt "toroid transformer 1" (altså 220V/12V) på den udmærkede tegning
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 06, 2007, 11:01:49 PM
Quote from: "Luny Tune"
Super tegning den dér. Det kan vist ikke gøres meget bedre.

Det der er sagen man lige skal fange med nummer to trafo dér er at den ikke får 220V ind og leverer 12V i den anden ende, men omvendt. Den laver lav spænding om til høj spænding, og det foregår ved at man sender den lave spænding ind på dens "normale" sekundærside og tapper dens "normale" primærside for den høje spænding. See?


Jeps, nu gør jeg..

Er der nogen bestemt vej kablerne skal vende på ved tilkoblingen på printet? Eller er det lige gyldigt? Jeg kan ikke se nogen indikering af 0 og + 15V, som ved de andre projekter..

Jeg har rød og grøn sammen og blå og brun.. Det udgør en sekundær ik?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 07, 2007, 12:12:57 AM
Du skal kigge på siden af trafoen (som regel). Der står rækkefølgen på ledningerne. F.eks. 230V=Gul-Gul 15V/15V=Rød-Grøn/Blå-Brun. Det betyder:

230V ind på de to gule (selvfølgelig) og at 1. sekundære vikling er Rød-Grøn og 2. vikling er...you know... :) Men det vigtige er så at skal du have 2 x 15V så er det Grøn og Blå der skal lægges sammen som 0. Og der er man nødt til at se på tegningen/labelet på trafoen selv for at se hvilke to ledninger der skal lægges sammen som 0.

I dette tilfælde er det dog ikke 0 du skal have lavet men du skal bruge de to sekundæreviklinger parallelt. Så skal du i mit eksempel her tage Rød og Blå sammen og Grøn og Brun sammen. Så er de to sekundære viklinger korrekt parallelle.

(Dobbelttjek lige at du bruger den korrekte rækkefølge i forhold til den faktiske trafo du sidder med, og ikke kommer til at bruge de farver jeg nævner her. Det er jo bare et eksempel.)

Grunden til at du ikke kan se indikation af + er selvfølgelig at det er vekselspænding. :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 07, 2007, 07:56:07 AM
Quote from: "Luny Tune"

Grunden til at du ikke kan se indikation af + er selvfølgelig at det er vekselspænding. :wink:
 :oops: Jeg skulle nok ha taget lidt el i skolen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 10, 2007, 10:21:58 PM
Så fik jeg strøm på min ene G9'er... Men jeg måler 280 V på HT.. Kan jeg godt regne med at TL783'eren ikke regulere korrekt? Den skulle regulere ned til 245V?

Kan der sker skade på komponenterne bag HT, hvis der er for mange volt på? Eller er det sandsynligt der er sker noget?

Jeg måler 12V, hvor jeg skal det. Så det ser fint ud..  :P

Hvis der er andre end mig der ikke har styr på det med power trafoerne til G9 projektet, så har jeg lavet dette billede.. Det følger de power trafoer fra indkøbslisten, og kan anvendes på eget ansvar.. http://www.small-mindedness.com/diy/Gyraf_G9_trafos.jpg
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on May 10, 2007, 10:41:31 PM
TL783 regulere ikke, før der er et forbrug - dvs. før du har sat rør i.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 10, 2007, 10:48:28 PM
Quote from: "Black Dog"
TL783 regulere ikke, før der er et forbrug - dvs. før du har sat rør i.


Der er rør i, så ?!?!? De ser også ud til at varme fint op, men HT bliver på 280V
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on May 10, 2007, 10:55:27 PM
Hvad er spændingen på indgangen, udgangen og justeringsbenet på TL783?

Du kan evt. tage et kig på R34, R35 og R36 - det er disse der programere TL783..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 10, 2007, 11:08:32 PM
Quote from: "Black Dog"
Hvad er spændingen på indgangen, udgangen og justeringsbenet på TL783?

Du kan evt. tage et kig på R34, R35 og R36 - det er disse der programere TL783..


Jeg tjekke det lige lørdag.. Jeg skal finde ud af hvilke ben der er hvad.. Det har du vist skrevet tidligere i tråden..

Tak for hjælpen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 14, 2007, 05:13:18 PM
Quote from: "Black Dog"
Du kan evt. tage et kig på R34, R35 og R36 - det er disse der programere TL783..


Disse modstande skulle være ok.. Så jeg prøver at skifte regulatoren.. Jeg har fået sat regulatoren lidt langt ned mod printet, så det kan være lidt svært at måle på benene uden at jeg skal skille hele baduljen igen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 15, 2007, 04:58:03 PM
Jeg sidder og indspiller lidt og har først nu fået hugget min behringer ADA8000 til. Jeg kører igennem med balanceret jack fra G9'eren til fronten på ADA8000 og med preampen i bund. Herfra løber det ind ind i et RME 9656 kort og ind i logic. Softwaremixeren's indput står på max.

Jeg synes jeg har et meget lavt indput med mindre jeg fyrer OUTPUT og GAIN næsten op på G9'eren og her er der stadig ikke helt vildt indput. Mic'en er en AKG C3000. Jeg har tjekket -10db knappen på mic'en og den står rigtigt.

Er det mig der kludre i det et eller andet sted?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on May 15, 2007, 07:21:11 PM
Der er ikke noget i vejen med at have output på G9 på max - den attenuere alligevel bare, hvis du skruer ned.
Indstilling af gain er mere subjektivt, da det har indflydelse på lyden - men der er som udgangspunkt ikke noget i vejen for at give den gas her også, hvis det er det der skal til..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 15, 2007, 07:27:27 PM
Quote from: "Black Dog"
attenuere?


Hvad betyder det?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 15, 2007, 07:29:04 PM
..dæmper..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 15, 2007, 07:51:38 PM
Du har jo helt ret her, Lars, men det lyder alligevel liiige lidt underligt at der skal fyres helt op for alt for at få bare et nogenlunde niveau ind.

Med gainknappen helt oppe på ADA8000 og gain og output fyret helt op på G9 så burde det forvrænge ved almindelig sang, mener jeg. Jeg kan sagtens få voldsomt niveau ud af min G9. Er der ikke en "clip" LED på ADA8000? Den burde nemt kunne udfordres af G9'eren.

Du kan jo lige prøve at smide mikrofonen direkte i et ADA8000 mic input. Hvis den ikke kan overstyre inputtet alene, så er det nok ikke alarmerende at G9 ikke kan hive niveauet længere op. Så er det ærmere mic'en som har meget lavt output.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 16, 2007, 11:08:30 AM
Quote from: "Luny Tune"
Du har jo helt ret her, Lars, men det lyder alligevel liiige lidt underligt at der skal fyres helt op for alt for at få bare et nogenlunde niveau ind.

Med gainknappen helt oppe på ADA8000 og gain og output fyret helt op på G9 så burde det forvrænge ved almindelig sang, mener jeg. Jeg kan sagtens få voldsomt niveau ud af min G9. Er der ikke en "clip" LED på ADA8000? Den burde nemt kunne udfordres af G9'eren.

Du kan jo lige prøve at smide mikrofonen direkte i et ADA8000 mic input. Hvis den ikke kan overstyre inputtet alene, så er det nok ikke alarmerende at G9 ikke kan hive niveauet længere op. Så er det ærmere mic'en som har meget lavt output.


Adat preampen er ikke aktik.. Lidt dårligt formuleret...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on May 16, 2007, 08:10:10 PM
Jeg har ikke lige fulgt med, men kan da fortælle at jeg laver vokal med  klokken 12 gain og output på min G9 / klokken MAX 9 gain på min ada8000
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on May 16, 2007, 10:30:30 PM
Quote from: "Simon"
Jeg har ikke lige fulgt med, men kan da fortælle at jeg laver vokal med  klokken 12 gain og output på min G9 / klokken MAX 9 gain på min ada8000


Nu tog jeg et XLR fra G9'eren og ned i ADAT'en og så er der fuld gain på... Er der forskel på input-jackstikket og XLR stikket på ADA8000'eren?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 17, 2007, 07:20:43 PM
Nu fik jeg målt lidt på den TL783 regulator..

Jeg er lidt i tvivl om hvilke ben der er 1,2 og 3, så jeg skriver det lidt om..

EDIT: Jeg har målt dette i DC:

På det ben længst ude på printet har jeg 305V
I midten 291V
Længst inde på printet 289V

Jeg har 283V på C15 og 305V på C14. Ser dette ok ud?

Jeg har bestilt nye modstande, så jeg kan skifte disse.. Jeg lodder dem ud og får bekræftet at de har de rigtige ohm.. Kan jeg gøre mere?

Lige nu kan jeg få nogle gode hvin ud igennem output, men det er ikke super fedt  :lol:  Oscillation tror jeg det hedder.. Dog prøver jeg at slukke så hurtigt jeg kan efter jeg har målt, så der ikke sker skade..

Kan rørene tage skade af 280 V?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on May 17, 2007, 09:24:44 PM
Så blev min G9'er endelig færdig og utroligt nok virkede den i første hug  :roll:

Så nu sidder jeg bare og tænker med taknemmelighed på Jakob, som har doneret det dejlige design Jeg er bare glad, TAK.

Jeg fik desværre købt en 2x15 v trafo som step up til højspænding, hvilket betyder at højspændingen ikke når op på 245 VDC men kun 182 VDC  - så trafoen skal skiftes til en 2x12 på et tidspunkt. Desværre

Indgangsspændingen på 783'eren er 193 VDC og man kan jo ikke få outputtet højere op en input - eller tager jeg fejl????? kan man neddrosle den berømte 100k/2w modstand under 783'eren til f.eks. 75k /2w og derved få højere udgangsspænding ???? :?:  :?:

mvh
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 17, 2007, 09:39:47 PM
En 2x15v trafo skal du nu nok snart få brug for. GSSL'en og What'en f.eks. kører med 2x15V trafoer.

Tillykke med preampen! Godt gået at den virker med det samme! :D

Tjek lige at der ikke er problemer med de højeste gainpositioner. Det KAN ske at man har noget HF oscillation. Det har du sikkert ikke, men bare lige for en sikkerheds skyld, ikk'... Og det er i øvrigt ret nemt fixet hvis der er oscillation. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 18, 2007, 05:51:21 AM
Quote
På det ben længst ude på printet har jeg 305V
I midten 291V
Længst inde på printet 289V


Check lige at dine (dioder 4007 og zener) vender som de skal. Og at din 100K/2w og 470R+47R er korrekt værdi, som Lars foreslog.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on May 18, 2007, 09:35:31 AM
Hej Luny,

Jeg har ingen oscillation ved max gain og max vol. Måske en mikroskopisk smule brum, som måske skyldes at jeg kun har anvendt 2 x 100 uF som lytter i højspændingsforsyningen ?? kan man gøre noget for at få det sidste brum væk (mine trafo'er står så langt væk som det er muligt i kabinettet - dvs. print i det ene hjørne og trafoer i det diagonalt modsatte hjørne).

Til Gyraf:
Alle komponent værdier i HF forsyningen passer indenfor ca. 1% tolerance. Men er der mulighed for at tweake 100k/2w modstanden og derved løfte udfangsspændingen. Eller skal jeg lade det være i fred. Og i stedet skifte trafoen til en 2x12 og - som luny foreslår - gemme 2x15 trafoen til en SSL i stedet.  :?:  :?:

Til alle
Med en alm strat (lavt pu output) ind i istrrument indgangen og medium eller max gain og herefter ind i 1176 'eren med ratio på "all" rammer jeg en lyd som passer på ca. ½ af mine blues plader. Virkelig utroligt det er jo bare en kompresser og en smule rør.  :P  :P  

Mvh
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 18, 2007, 09:45:17 AM
Blues, kommentaren var rettet mod dwoor's problem.

Du, derimod skal bare ha' en 12V-trafo - det er den eneste løsning. Hvis der er lidt brumproblemer, så prøv evt. med en stelforbundet metalskærm mellem trafoerne og især kontrolprintene på forpladen.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on May 18, 2007, 02:31:00 PM
Hej Jakob,

Tak for hurtigt svar. Jeg sparer sammen til en 2x12v og kigger efter en plade til at skærme trafoerne - hvilket metal skal man anvende ? aluminium??  :roll:

Mvh Claus

PS: Jeg har postet under 1176 ang. brum i min dual mono 1176 - psoten hedder "1176 brum" ville sætte super pris på at høre din mening  :wink:  :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 18, 2007, 06:41:39 PM
Quote from: "gyraf"
Quote
På det ben længst ude på printet har jeg 305V
I midten 291V
Længst inde på printet 289V


Check lige at dine (dioder 4007 og zener) vender som de skal. Og at din 100K/2w og 470R+47R er korrekt værdi, som Lars foreslog.


Sidder dioderne ikke rigtigt her? http://www.small-mindedness.com/diy/G9dioder.JPG

Jeg lodder de modstande af, for at kunne lave en ordenlig måling.. Imorgen har jeg ekstra modstande, hvis dette er problemet..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 18, 2007, 09:02:46 PM
og du er sikker på at det dér er 39V zener-dioder, og ikke 3,9V??!?

..dén har vi nemlig vistnok set før...

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 18, 2007, 09:29:29 PM
Quote from: "gyraf"
og du er sikker på at det dér er 39V zener-dioder, og ikke 3,9V??!?

..dén har vi nemlig vistnok set før...

Jakob E.


Der er fejlen.. Tak for hjælpen og nu skal de bestilles hjem... Jeg må ha bestilt inden det blev rettet i indkøbslisten.. Mine 56V er også forkerte kan jeg se..

Min erfaringer med dette stiger dag for dag.. Den største er at man kun skal købe ind til et projekt af gangen. Og gennemlæse indkøbstråde og hjælpe tråden inden, for at finde mulige fejl. Heldigvis er dette mit sidste projekt i denne omgang, så jeg kan gøre brug af disse erfaringer senere henad vejen..

Endnu engang tak for hjælpen..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: GustavG on May 19, 2007, 01:03:10 PM
Quote from: "dwoor"
at man kun skal købe ind til et projekt af gangen. .


Der har jeg det så helt modsat.

Gustav
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 19, 2007, 02:57:58 PM
Quote from: "GustavG"
Quote from: "dwoor"
at man kun skal købe ind til et projekt af gangen. .


Der har jeg det så helt modsat.

Gustav


Der er penge at spare ved at købe ind til flere.. Der er bare flere fejl køb imellem.. Nu er indkøbslisterne også mere "tunet", så gør det ikke så meget.. Hvis man laver to stk. af samme projekt (hvad jeg altid laver).. Så skal man bestille til dette.. Men flere projekter på en gang kan blive uoverskueligt. Det er nok også ens elektronik erfaringer der tæller her.. Jeg havde ingen da jeg startede..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on May 21, 2007, 08:28:05 PM
Man skal da bare huske at lægge komponenterne i kasser, med projekt navn på. :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 22, 2007, 10:11:20 PM
Så fik jeg 245V de rigtige steder.. 12V hvor det skal være..

Men der er ikke hul igennem.. Kun en hyle tone på begge G9er og begge kaneler.. Så fejlen er generel.. Missionen må fortsætte imorgen med at tjekke tilkoblingen til de to print..

Er der nogen der har et bud?

Sagaen om G9'erne følger  :shock:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 25, 2007, 09:26:36 PM
Jeg er lidt i tvivl om jeg har forbundet multikablet til kontrol printene korrekt..

I et tidligere indlæg, da skrive Lars (Black Dog) om, at out +- og trafo +- er forkert noteret på pdf filen.. Eller skal det kables helt sådan? For jeg har koblet 1 til 1.. Altså uden at ændre rækkefølgen fra 1 til 10 (Er det forståelig tekst??  :roll: )

Ellers er jeg ved at være på bagbund.. Alt ser fint ud og jeg har de rigtige spændninger.. Men ingen lyd igennem og kun et mega feed når gain kommer op omkring 9-10'ende position...

Alle ideer er stadig velkommen...  :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: smnmusik on May 25, 2007, 10:35:49 PM
Jeg havde det samme problem, men opdagede så at mit jackstik var forbundet forkert...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 25, 2007, 10:41:00 PM
Quote from: "smnmusik"
Jeg havde det samme problem, men opdagede så at mit jackstik var forbundet forkert...


Jeg har ikke forbunde Jack stikket endnu (line in).. Jeg har kun smidt en mic på indtil videre.. Det skulle sidde efter anvisningerne på Gyraf pdf,en..

Skal denne forbindes? (Hvilket virker underligt, men... )
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 25, 2007, 11:13:08 PM
"Mega feed"= Oscillering ved de høje gainpositioner. Der er anvisninger herude til hvordan det fixes. Det er ikke problematisk.

Og så gør du det samme igen hvor du begynder at teste maskinen før den er færdig. Kig f.eks. på diagrammet der hvor jackstikket skal monteres. Er det underligt at der ikke er hul igennem når det switching jackstik ikke er monteret? :wink:

Måske forsvinder oscilleringen endda når alt er monteret...måske...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 26, 2007, 11:16:32 AM
Quote from: "Luny Tune"
"Mega feed"= Oscillering ved de høje gainpositioner. Der er anvisninger herude til hvordan det fixes. Det er ikke problematisk.

Og så gør du det samme igen hvor du begynder at teste maskinen før den er færdig. Kig f.eks. på diagrammet der hvor jackstikket skal monteres. Er det underligt at der ikke er hul igennem når det switching jackstik ikke er monteret? :wink:

Måske forsvinder oscilleringen endda når alt er monteret...måske...


Tak for hjælpen.. Jeg fik læst det som du skrev til Krahn om, at jackstikket bliver brugt som en kontakt...

Jeg ville ha rykket de jack stik op i patchbay'en, men det bliver for besværligt. Så nu kommer de i fronten.. Så kan jeg evt. senere lave en indgang i patchbay også..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 26, 2007, 12:38:20 PM
Ja, jeg mener at en årsag til HF oscillering i G9 kan være lange ledninger til jackstikket og især hvis de ikke er skærmet. (I dit tilfælde har/havde du jo slet ikke kabler på men det betyder så at inputtet bare står/stod åbent lige dér.)

Med et switching jack bliver forbindelsen videre i maskinen jo kortsluttet når der ikke er et jackstik i. Hvis du så flytter det hen i et krydsfelt så bliver de ledninger jo endnu længere og dermed punktet hvor de kortsluttes. Og så forværrer du egentlig bare situationen ang. oscillering.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 26, 2007, 12:38:30 PM
Så virker de.. Tak til alle der har hjulpet..

Der er lidt brum og problemer ved de to sidste positioner på gain.. Men små ting i forhold til ingen lyd  :lol:

Så snart at hele racket er samlet og frontene er kommet hjem, så smider jeg en billede serie op.. Det er blevet til 3 x SSL9K, 2 x GSSL, 2 x G1176 og 2 x G9. Så har min bror og jeg designet kasserne og fronte selv. Hvilket har gjort det en hel del billigere. Dog skal man vente på ham der skære pladerne ud, og det kan godt give grå hår  :twisted:

Endnu engang tak til alle jer der har hjulpet.. Især Luny, Lars og Jacob, men også jer andre..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 26, 2007, 12:43:25 PM
Quote from: "Luny Tune"
Ja, jeg mener at en årsag til HF oscillering i G9 kan være lange ledninger til jackstikket og især hvis de ikke er skærmet. (I dit tilfælde har/havde du jo slet ikke kabler på men det betyder så at inputtet bare står/stod åbent lige dér.)

Med et switching jack bliver forbindelsen videre i maskinen jo kortsluttet når der ikke er et jackstik i. Hvis du så flytter det hen i et krydsfelt så bliver de ledninger jo endnu længere og dermed punktet hvor de kortsluttes. Og så forværrer du egentlig bare situationen ang. oscillering.


Tak for svaret.. Jeg så det først efter mit andet svar.. Jeg har lavet to korte kabler til jack stikket.. Jeg prøver at sætte krympflex på så det dækker mest muligt "åbent" kabel.. På den måde jeg laver kasser (halv åbne), så vil jeg lave en del afskærming i kasserne. Så jeg få noget imellem ringkernerne og de andre print. Heldigvis har jeg en pladesmed i familien, og vi skal nok få lavet nogle gode løsninger..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 26, 2007, 12:50:28 PM
Wow, det er fa'me også en seriøs omgang maskiner, hva'?? :shock: Lækkert! :P

Er kablerne til jackstikkene skærmede? Det skal de være. Krympeflex er ikke nok, for ikke at sige virkningsløst...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 26, 2007, 01:58:34 PM
Quote from: "Luny Tune"
Wow, det er fa'me også en seriøs omgang maskiner, hva'?? :shock: Lækkert! :P

Er kablerne til jackstikkene skærmede? Det skal de være. Krympeflex er ikke nok, for ikke at sige virkningsløst...


Ja, de er skærmet.. http://www.disconetto.dk/shop/productinfo.asp?id=342550 Jeg har sat "To" til den der rammer tip med han jack i, "from" til den anden og skærmen på sleeves inderst på jackstikket, som røre ved sleeves på han jack, hvis det er i... Det skal jeg dog lige teste, men kan jeg hurtigt bytte stikkene om.. Jeg bruge molex og printspyd alle de steder jeg kan..

Det er en super seriøs omgang.. Men dejligt at det er færdigt (virker)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on May 26, 2007, 02:06:26 PM
Quote from: "dwoor"
Quote from: "Luny Tune"
Wow, det er fa'me også en seriøs omgang maskiner, hva'?? :shock: Lækkert! :P

Er kablerne til jackstikkene skærmede? Det skal de være. Krympeflex er ikke nok, for ikke at sige virkningsløst...


Ja, de er skærmet.. http://www.disconetto.dk/shop/productinfo.asp?id=342550 Jeg har sat "To" til den der rammer tip med han jack i, "from" til den anden og skærmen på sleeves inderst på jackstikket, som røre ved sleeves på han jack, hvis det er i... Det skal jeg dog lige teste, men kan jeg hurtigt bytte stikkene om.. Jeg bruge molex og printspyd alle de steder jeg kan..

Det er en super seriøs omgang.. Men dejligt at det er færdigt (virker)


Linket virker ikke, men søg på : Jackbøsning 6.3mm - MZT-223G hos http://www.disconetto.dk/
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 26, 2007, 06:17:17 PM
Bare lige for en sikkerheds skyld:

"To" skal til det ben på tippen som bliver afbrudt.
"From" skal til den del af tippen som stadig har forbindelse til tippen på jackstikket når det er stukket i.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Bo Schrøder on July 23, 2007, 12:39:47 AM
Jeg er nu blevet færdig med at bygge min G9, og vi har fået strøm på drengen uden problemer, så nu er jeg igang med at teste den
Desværre er der nogle problemer, så jeg håber at der måske er nogle herinde der kan smide nogle guldkorn.
Jeg oplever følgende problemer:

1) Der skal gaines meget, og output skal næsten helt op for at få
noget lyd igennem. Gælder for begge kanaler.

2) Hvis man sætter gain knappen på de 2 sidste positioner, kommer der en høj squeeekkkk lyd. Gælder for begge kanaler.

3) Lyden i begge kanaler mangler bund - måske er der noget med "LowCut" funktionen der skal kigges på. Jeg synes ikke at kunne høre den store forskel når jeg drejer på den - kunne tyde på at den arbejder i "High" mode hele tiden (måske).

4) Der er meget støj når der skrues højt op.

5) Når jeg drejer på "LowCut" knappen kommer der nogle kæmpehøje kliks.

Hvis der er nogle der kan nikke genkendende til noget af ovenstående, samt komme med løsningsforslag vil det være super.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on July 24, 2007, 12:55:44 PM
Quote from: "Bo Schrøder"
Jeg er nu blevet færdig med at bygge min G9, og vi har fået strøm på drengen uden problemer, så nu er jeg igang med at teste den
Desværre er der nogle problemer, så jeg håber at der måske er nogle herinde der kan smide nogle guldkorn.
Jeg oplever følgende problemer:

1) Der skal gaines meget, og output skal næsten helt op for at få
noget lyd igennem. Gælder for begge kanaler.

2) Hvis man sætter gain knappen på de 2 sidste positioner, kommer der en høj squeeekkkk lyd. Gælder for begge kanaler.

3) Lyden i begge kanaler mangler bund - måske er der noget med "LowCut" funktionen der skal kigges på. Jeg synes ikke at kunne høre den store forskel når jeg drejer på den - kunne tyde på at den arbejder i "High" mode hele tiden (måske).

4) Der er meget støj når der skrues højt op.

5) Når jeg drejer på "LowCut" knappen kommer der nogle kæmpehøje kliks.

Hvis der er nogle der kan nikke genkendende til noget af ovenstående, samt komme med løsningsforslag vil det være super.


Det lyder lidt som byggesjusk..

..trippel-tjek din forkabling, komponent værdier og orientering..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 24, 2007, 02:02:50 PM
Amen...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Bo Schrøder on July 24, 2007, 03:23:18 PM
Jeg har checket og checket - men der må jo så være et eller andet
jeg har overset, da jeg jo er newbie i DIY.
Men jeg checker videre :-)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on July 25, 2007, 08:50:18 AM
Quote from: "Bo Schrøder"
Jeg har checket og checket - men der må jo så være et eller andet
jeg har overset, da jeg jo er newbie i DIY.
Men jeg checker videre :-)


Prøv at kigge lidt tilbage i denne tråd.. Jeg havde de samme problemer, og du kan nok finde nogle svar der.. Dog havde jeg ikke kliks på nogle knapper.. Jeg har dog haft en defekt knap..

Men tjek din forkabling og gør den helt færdig..

Den brummen kommer sikkert fordi din Ringkerne er for tæt på dine input trafoer.. Jeg flyttede dem så langt væk fra hinanden jeg kunne, og det forsvandt stort set. Det kan være jeg sætter en skærm imellem Ringkernerne og printne, for at få alt væk..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Bo Schrøder on July 25, 2007, 08:35:52 PM
@dwoor,

Jeg har læst en del i denne tråd, og havde også set at du havde problemer på de 2 sidste gain positioner, desværre siger de efterfølgende posts ikke noget om hvordan du løste det - kun at det nu virker.

Kan du huske hvad problemet var vedr. de 2 sidste gain positioner ?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 26, 2007, 01:30:10 AM
Det der sker med de to sidste gainpositioner er oscillering og problemet løses ved dels at bruge skærmet kabel til jackstikket og dels flytte det punkt hvor dette kabel er tilsluttet printet. Det er beskrevet et sted her på forummet men jeg har ikke selv fundet det endnu da jeg endnu ikke :oops: er nået til at foretage indgrebet selv. Jeg har nemlig også stadig oscillering på de to sidste gainpositioner. (Undtagen når jeg bruger jackstikket. Så jeg tracker for tiden noget hardrockbas med fuld gain på G9'eren. :P )
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on July 26, 2007, 09:30:41 PM
Quote from: "Bo Schrøder"
@dwoor,

Jeg har læst en del i denne tråd, og havde også set at du havde problemer på de 2 sidste gain positioner, desværre siger de efterfølgende posts ikke noget om hvordan du løste det - kun at det nu virker.

Kan du huske hvad problemet var vedr. de 2 sidste gain positioner ?


Jeg har ikke det problem, da jeg har gjort en del ud af at skærme.. Både kabler, internt osv.. Men det kan være det kommer, når jeg virkelig for det gennem testet..

Jeg er stadig igang med at lave hele mit setup klar.. Jeg mangler bare stading mine fronte, da ham der skal lave dem er sløv som en i h......  :evil:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on July 29, 2007, 12:23:39 AM
Quote from: "Michael"
Ikke at jeg tror jeg kommer med noget vigtigt input her, men på weekenden skulle vi huske, at bytte om på +- på den en line indgang.
Det har du sikkert husket, men bare sådan lige. :)



Hvilken en af indgangene var det?


mvh. Kristian
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: berg on August 06, 2007, 12:07:02 AM
Så er jeg simpelthen blevet færdig med mine 2 G9'ere! -og intet er sprunget i luften endnu :ban-split:

Men... På kanal 1 på den ene maskine kommer der meget mindre signal igennem, måske 50dB mindre, og bunden er næsten væk. Dette gælder både inst. og xlr inputtet.

Hvordan griber man fejlsøgningen bedst an?
Er der andet for end at afmontere print og tjekke alle lodninger og komponentværdier (der har noget at gøre med kanal 1's signalvej)? Evt. bytte om på de to kontrolboards, for at se om fejlen ligger der..(?)

Er det ikke korrekt at man SKAL lodde min. den ene ende af modstande af for at kunne tjekke deres værdier korrekt?

Andre goe idéer??


-Men så skal man jo huske at juble over at man har 1½ maskine der virker og sparker røv :P


Synes dog at mine spændinger over C14 og de 220V er ret høje, men det er helt ens for begge maskiner...:

C14: 323Vdc

15Vac/1a connect: 15,78Vac

220Vac connect: 271Vac

15Vac connect (ved C113): 16,11

Til lys: 11,65Vdc


Er det ok?


Undre mig også over at spændingen over C14 og C15 falder til under 50V bare 10sek. efter man har slukket maskinerne. Man har jo ingen jordisk chance for få brugt sin 10K/2W modstand :lol: ...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: lasse78 on August 20, 2007, 06:03:43 PM
Vil denne her sikring passe til min G9; f2 / 250v
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 20, 2007, 09:38:02 PM
nej
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on August 21, 2007, 12:14:35 AM
Quote from: "lasse78"
Vil denne her sikring passe til min G9; f2 / 250v


du skal bruge en 1.0A T sikring.. - el-supply varenr. 59314
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: lasse78 on August 21, 2007, 04:12:01 PM
Super  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on August 27, 2007, 09:42:36 AM
Øv, min G9 vil ikke tænde. Kanal 1 begyndte pludselig at have meget lidt output og det lød som om den blev lowcuttet ved 1000 hz, mens kanal 2 virkede fint. Her den anden dag ville den så slet ikke tænde. Er der nogen der kan tyde hvad der kan være sket? Det ser ikke ud til at der er nogle løse forbindelser i forkablingen, og sikringen er intakt
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 27, 2007, 10:17:40 AM
Hvordan ser rørene ud? Hvis de er lidt sløret mælkehvide i toppen så er der tale om utætte rør. Det kan godt ske hvis man har fået vredet lidt i dem da de blev sat i, hvis de har været inde og ude et par gange og sådan...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on August 27, 2007, 10:31:34 AM
Okay, det må jeg lige tjekke... Der er kun rørt ved rørene én gang, og det var da Jakob satte dem i, men man kan jo aldrig vide
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 27, 2007, 12:19:34 PM
Hvis den slet ikke vil tænde, skal du måske starte med at tjekke sikringen.
Hvis den er stået af, er der til gengæld en grund til det, og der har jeg ingen bud.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 27, 2007, 12:29:11 PM
Hvis det er noget der har noget som helst med forsyningen at gøre forstår jeg ikke at det startede i den ene side og så nu har dræbt begge sider.

Sikringen skrev du er intakt, men den KAN godt SE sådan ud og så i virkeligheden være futtet af. Oftest kan det ses, mål på den for at være helt sikker i situationer hvor du tænker at det sq nok er dén der er gået.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Simon on August 27, 2007, 12:53:39 PM
Okay! Jeg har ikke prøvet at køre fra Gustavs casa uden at glemme noget, og denne gang var det altså mit multimeter (bl.a.), så når han engang gir livstegn, kan jeg prøve at måle sikringen og lidt forbindelser... Indtil da kan jeg kun glæde mig over mit nye seje avatar

Er der forresten nogen der kan oplyse hvor lang tid der helst skal gå inden man rører ved noget i G9'en? Jeg er lidt en pivskid med det strøm
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Michael on August 27, 2007, 06:20:29 PM
G9'eren er ikke så "farlig".
5- 10 minutter efter slukning, sku' den være rimelig, men det kan også måles.
Sæt minus på stel og plus på en af lytterne, så ka' du følge med.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 27, 2007, 07:31:50 PM
Husk den skal falde til under 50V før du piller.

Men hvis sikringen ser fin ud så ER odds jo også at den fungerer fint.

Jeg er mest tilbøjelig til at sætte mine penge på rørene fordi symptomerne er som de er.

Min Pultec eq fungerede heller ikke ret længe efter den var færdig inden jeg måtte skifte røret. Måske er det soklerne vi har benyttet som tvinger benene på rørene lidt længere ud end de kan klare når soklerne er helt nye? Don't know, men der er andre der har haft samme problemer med de første rør. med det nye rør jeg satte i har min Pultec så kørt upåklageligt siden og den bliver VOLDbrugt hele tiden... (Skægt at tænke på at jeg havde Tube Tech versionen i racket i de 8 år jeg sad i Hot Sound Studio og jeg brugte den vel på 4-6 ud af de 60-70 skiver jeg var med til at lave. Nu bruger jeg den konstant...)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on November 22, 2007, 03:17:17 PM
Ved siden af R26 er der en lus der forbinder stel med stel - er der en dybere mening med det?


/David
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on November 22, 2007, 04:13:39 PM
Ja - der er fedtet ret meget med layoutet for at få alting til at gå op i en højere enhed..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on November 22, 2007, 04:29:46 PM
Men så har man jo også lige et sted at sætte sit krokodillenæb. :wink:
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on November 22, 2007, 04:42:45 PM
Men når stel i forvejen er forbundet med stel, giver det så ikke et loop? Det er måske uden betydning her...?
Title: Hjælp!
Post by: Proflow on May 08, 2008, 07:37:55 AM
Hej alle sammen.
Jeg vil først lige sige tak til alle der har bidraget med knowledge til denne tråd. Har været yderst brugbart indtil videre:)

Jeg har endelig fået skruet min første G9 amp sammen og er nu stødt på en masse problemmer..

1. gang jeg havde strøm til maskinen havde jeg ikke nogen spænding på 12v delen hvor imod 48v og 350 var som de skulle være..
jeg fandt så ud af at trafoen var defekt og gik så ud fra at det var en fabriksfejl så jeg bestilte en ny.

2. gang jeg prøvede (igår) havde jeg så de 12v, og de 350 var nu blevet til 249v men kunne ikke måle 48v nogen steder!
Jeg prøvede et par gange og lige pludseligt kunne jeg heller ikke måle de 249 v mere og fandt så ud af at den nye trafo også var stået af..

Nogen der kunne have et bud på hvorfor maskinen brænder dem af?
Er ikke særlig rutineret inden for diy så håber at nogen kunne ha et bud:)

mvh Lars
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 08, 2008, 08:51:07 AM
Det er ikke særlig let at brænde ringkernetransformere af - og jeg tror ikke at dette er tilfældet her. For at brænde af, skal de som regel først blive djævle-varme - dvs. varmere end hvad man kan holde ved uden at brænde sig.

Derimod er der ofte uventede problemer med at få ordentligt fat i forbindelserne til trafoen - fordi lakeringen på kobbertrådene er overordentlig stærk.

Check at du får ordentligt af-isoleret kobbertrådene der kommer fra ringkernerne - evt. med skarp kniv eller sandpapir - og giv dem en klat loddetin for at være sikker på at der er metallisk kontakt..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jens Ledet on May 08, 2008, 02:17:35 PM
En ting du kan gøre er at koble ringkernen fra maskinen, og så måle på sekundær siden. Har du de spændinger du skal have der, så er den ikke brændt af... dog kan nogle "gå i knæ" når de kommer under belastning. Men er den helt stået af så skulle du jo gerne have ingen spænding overhovedet på sekundær siden som stand alone.

Mvh Jens
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 08, 2008, 04:13:37 PM
Quote
Hej jeg har netop færdigbygget min G9, som det første projekt. og gæt hvad!! den virker ik.


Jeg har de rigtige strøm værdier, altså over C14 har jeg ca 302,5v
over C15 har jeg ca 242,5v

over C24 har jeg 11,76v og over C23 har jeg 48v

Så det burde vel være i orden, der kommer bare ikke andet end støj ud af den.

Jeg observerede at efter den havde stået tændt i ca 5-10min sprang den lille pære, Det var lidt underligt.

Tænder jeg den nu, kan jeg se at rørene gløder, men efter samme tid, slår de fra, og så stiger spændingen på C14 + C15 til 370v

Tager man så 2 af rørene ud, så holder den spændingen på hhv 247v og 334v

nogen gode ideer??

hilsen steen


Det ku' lyde som om du måske ikke har nok køling på regulatoren til glødespændingen (+12V) - så vil regulatoren - 78S12 - slå fra og afbryde strømmen når den bliver for varm. Dette slår den sjældent i stykker - den kommer igen når den køler af.

Montér evt. 78S12 regulatoren på bundpladen af kassen - men HUSK isolering, så der ikke bliver forbindelse til kassens metal, dette vil lave en slem brumsløjfe..

Hvad var det for en lille pære der sprang??

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 08, 2008, 08:25:15 PM
Hej Jakob, og tak for dit hurtige svar..

Det hjalp at sætte en større køleprofil på, den blir dog mucho varm, ka godt være jeg skal sætte den ned på bundpladen alligevel.

signal lampen er denne her, http://www.el-supply.dk/?Vid=6359
Men det må ha været en forkert pære, jeg måler 11,7v henover så der burde ik være andet i det.

Anyway, så har jeg smidt en mike på og kørt outputtet ind i lydkortet, men intet kommer ud, jo noget brummeri... jeg har måske ikke jordet det godt nok. men jeg forventede dog alligevel noget lyd.

Har du et godt bud??

Steen
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 08, 2008, 09:03:27 PM
Er det det samme i begge sider?

Er det rigtige switching jacks du har sat i?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 08, 2008, 09:20:59 PM
Ja det er det samme på begge sider.

Jeg sidder netop nu og lodder nogle i, men havde sådan set bare kortsluttet "to" og "from", det burde vel gi det samme ik?


S
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 08, 2008, 10:09:19 PM
Hmm...jo, det burde det vel...

Har du set den lille modifikation med at skære et par baner og lodde jackstikkene på på undersiden af printet?

Det er komme eventuel oscillering til livs på forhånd. Mange har oplevet oscillering ved de højeste gainpositioner og det lille indgreb afliver problemet.

Dét at det er det samme i begge sider får mig til at tænke på at du måske har loddet XLR stikkene forkert op. De to sider er nemlig separate blot med fælles strømforsyning. Tjek lige XLR stikkene og husk at set fra samme side så sidder pin 1 og 2 modsat på han og hun stik.

Kører du balanceret videre i systemet? Det er vigtigt at være klar over at hvis du kører ubalanceret videre så skal pin 1 og 3 kortsluttes i XLR stikket på kablet ud af maskinen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 08, 2008, 10:58:16 PM
Du havde sgu ret i det med xlr-stikkene. Nu kom der da hul igennem på jack stikket, men ikke på mic indgangen.

Jeg må kigge det igennem imorgen..

Tak for hjælpen indtil videre.

S
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 09, 2008, 08:56:16 PM
Hej igen. som sagt er der hul igennem på instrument indgangen. det lyder sgu virkelig godt. men hold da op hvor den støjer.. Har forbundet ov/stel og jord til xlr inputtene som beskrevet. eller dvs, jeg har en ledning hængende som jeg prøver at flytte lidt rundt på, men ligelidt hjælper det..

Så jeg undrer mig lidt over hvad der skaber den støj??

jeg poster lige et billede så kan det være man kan se noget udfra det..

http://img227.imageshack.us/my.php?image=dscn7635ap6.jpg


Desuden har jeg stadig slet intet hul igennem på mc indgangen, jeg kører et ubalanceret kabel over i lydkortet, og pin1 og 3 er forbundet.. Men godt set det med at xlr'ene bytter side torben. Åndsvag lille fejl.

S
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 09, 2008, 09:38:07 PM
Øj, er der ikke noget med at der SKAL screen cans på de inputtrafoer dér?? Og måske endda også på outputtrafoerne??

Det er i hvert fald komponenter der RIGTIG gerne vil samle brum op!

MEN de har ikke noget med det manglende hul igennem at gøre. Der ser det til gengæld ud som om du har loddet inputtene helt forkert op, men det er lidt svært at se.
Det ser ud som om du har loddet det op sådan her:
Pin 1 -> +
Pin 2 -> GND
Pin 3 -> -

Hvor det bør være:
Pin 1 -> GND
Pin 2 -> +
Pin 3 -> -

Og det er på stikket til printet det skal laves om for din skærm sidder korrekt på Pin 1 på XLR stikket.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 09, 2008, 10:29:11 PM
For filan da, jeg føler mig dum her... Ja sgu, så simpelt kan det være når man sidder her og måler frem og tilbage..
nu skete der da noget..


Der er dog stadig alt for meget brum til at den kan bruges, men jeg må lige checke op på de screening cans, tror jeg havde misforstået deres funktion.


S
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: marco on May 11, 2008, 12:11:17 AM
Quote from: "Luny Tune"
Øj, er der ikke noget med at der SKAL screen cans på de inputtrafoer dér?? Og måske endda også på outputtrafoerne??

Det er i hvert fald komponenter der RIGTIG gerne vil samle brum op!

MEN de har ikke noget med det manglende hul igennem at gøre. Der ser det til gengæld ud som om du har loddet inputtene helt forkert op, men det er lidt svært at se.
Det ser ud som om du har loddet det op sådan her:
Pin 1 -> +
Pin 2 -> GND
Pin 3 -> -

Hvor det bør være:
Pin 1 -> GND
Pin 2 -> +
Pin 3 -> -

Og det er på stikket til printet det skal laves om for din skærm sidder korrekt på Pin 1 på XLR stikket.


+1 til screening cans
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 12, 2008, 10:45:30 PM
!€#("!=!!=€(###"!!!

Sorry. det er ren frustration. glæder mig så'en til at få den til at virke;)

Jeg måler nu de forventede spændinger dvs. 48v fantom, 247 ht og 12 v.
Men der kommer bare ingen lyd ud af den overhovedet...

har haft div. microfoner tilsluttet og kan slet  ikke få noget igennem den.
Hverken med fantom eller uden.

Nogen der har et bud på hvad det kan skyldes?

Synes ikke jeg har kunne finde nogen med samme problem, hverken her eller på groupdiy.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 13, 2008, 02:39:23 AM
Jeg citerer lige mig selv, for der har lige været én med samme problem:

Quote from: "Luny Tune"
Dét at det er det samme i begge sider får mig til at tænke på at du måske har loddet XLR stikkene forkert op. De to sider er nemlig separate blot med fælles strømforsyning. Tjek lige XLR stikkene og husk at set fra samme side så sidder pin 1 og 2 modsat på han og hun stik.

Kører du balanceret videre i systemet? Det er vigtigt at være klar over at hvis du kører ubalanceret videre så skal pin 1 og 3 kortsluttes i XLR stikket på kablet ud af maskinen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 13, 2008, 03:20:06 PM
Hmm har prøvet at lodde nye ledninger på xlr forbindelserne og dobbelt checkede denne gang om de sad som de skulle.

Problemmet er der stadigvæk.. Der er en voldsom brruuum lyd og inden signal igennem..

Kan det mon være input/output trafoerne der ikke virker som de skal?
(de er screenet)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 13, 2008, 07:27:37 PM
Hmm det lyder ellers som samme problem som mit...

Du sikker på at du har sat ledningerne rigtigt på printet, de er nemlig ik som output stikkene hvor skærmen er i midten/eller ingen skærm. men derimode  set fra venstre 1= -  ,  2= +   og   3=skærm.

Tester du med instrument inputs'ne eller mic??
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 13, 2008, 08:12:05 PM
Yea, jeg sådan sidder mine stik også, og så går de til

Xlr pin 1 : skærm
     pin 2 : +
     pin 3 : -

Så det burde jo være rigtigt.

Den brummer stadigvæk og den reagere slet ikke på nogen form for input.
har prøvet at sætte en fantom power microfon til, en statisk og så har jeg prøvet at køre noget lyd fra mit lydkort igennem, igen uden resultat ud over brum lyden..:(
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 13, 2008, 09:07:38 PM
Og du har monteret jack stikkene rigtigt så de switcher?

Kan du høre de 2 små relæer klikker når du skifter mlm instr. og mic?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Torben Frederiksen on May 13, 2008, 09:14:02 PM
Har du tjekket forbindelserne mellem printene er korrekt monteret,
det var en fejl jeg begik.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 14, 2008, 08:38:49 AM
Og du har monteret jack stikkene rigtigt så de switcher?

Kan du høre de 2 små relæer klikker når du skifter mlm instr. og mic?
 
 


Ja jeg kan høre et tydeligt click når jeg tænder den så går stærkt ud fra at line relæerne trækker..

Jack switchene var forkert monteret !! Jeg forbandt dem korrekt men uden nogen forskel ..


Har du tjekket forbindelserne mellem printene er korrekt monteret,
det var en fejl jeg begik.


Nej, ikke grundigt nok ihvertfald, så prøver at lode helt nye ledninger og stik på når jeg kommer hjem fra arb. det må næsten ligge der..

tusind tak for hjælpen indtil videre:)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 14, 2008, 09:20:12 AM
Sad og nørdede med min igår for at få støjen væk, så jeg bukkede en madkasse af alu og satte den rundt om trafoerne og forbandt jorden til den.
Underligt nok forsvandt støjen først da jeg satte jord på xlr- output stikkene. men tilgengæld er den os helt stille nu, også uden screening cans, har dog bestilt dem så de ryger på alligevel.

Havde den med ud i studiet igår og fik tilsluttet den til mixeren, og den lyder sgu helt fantastisk.  :D
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 14, 2008, 10:23:11 AM
Quote from: "Proflow"
så prøver at lode helt nye ledninger og stik på når jeg kommer hjem fra arb. det må næsten ligge der..

Nej, du behøver nok ikke lodde helt nye ledninger og stik op... Og hvis det ER dét der er galt så er det jo en god ide at finde ud af HVAD du gjorde galt så du ikke bare laver samme fejl igen. Og hvis det IKKE er dét der er galt så er du lige vidt. Find fejlen og ret den. Dét er måden at gøre det på. :)

Det er ret let at følge ledninger fra print til print i de molex stik dér. I min maskine havde jeg heller ikke lyd igennem til at starte med og jeg havde netop spejlvendt det ene stik af de brede Molex'er.

Jeg har en lumsk anelse om at det er input og/eller output XLR der er loddet forkert op. Jeg ved godt du har skrevet hvordan du har loddet dem op, men kan det lade sig gøre at du tager et billede hvor man kan se input og output, både XLR og printstik?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 14, 2008, 03:11:28 PM
Ja det kan det godt.. skal lige prøve at finde mit kamera frem når jeg kommer hjem..

Så må jeg også lige prøve at måle de forskellige forbindelser i det brede stik igennem og se om de sidder korrekt..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 15, 2008, 08:24:53 AM
Okay, nu er jeg et lille stykke videre..

Jeg fandt ud af at jeg havde forbundet de bredde stik til control printne forkert på fire ben..
Det drejede sig om Trafo + & Trafo - der var byttet om med Out + & Out-
Jeg havde bare sat ledningerne i samme orden på begge print da troede at de sad ens på både control og main.

Ud over det havde jeg heller ikke forbundet DI jack stikket korrekt..
Jeg havde  :oops: trukket en ledning fra control gnd til maskinens gnd, så der var ingen gnd på jack stikket overhovedet...

Det blev lidt sent igår men jeg nåede lige at teste den ene kanal og DEN REGISTREDE ET SIGNAL :lol:
Der er godt nok en helt masse brum endnu men jeg skal hjem og foresætte efter arbejde og så må jeg lige få styr på det..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Torben Frederiksen on May 15, 2008, 08:59:56 AM
:D nå men så er du jo ved at være der. det ser ikke ud som om du har
lavet et fælles stelpunkt ?.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 15, 2008, 10:19:04 AM
Jeg har tre jordklemmer siden bagerst i kassen..
Der køre jeg xlr husene og net jord hen.
Skal jack jorden også gå i fælles jord?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 15, 2008, 10:28:22 AM
Quote from: "Proflow"
Jeg fandt ud af at jeg havde forbundet de bredde stik til control printne forkert på fire ben..
Det drejede sig om Trafo + & Trafo - der var byttet om med Out + & Out-
Jeg havde bare sat ledningerne i samme orden på begge print da troede at de sad ens på både control og main.

Det gør de også. Der er en fejl på layoutet! Så de sad rigtigt som de skulle.

Dit jord-arrangement... Hvor mange XLR huse kører dérhen? Som udgangspunkt skal det kun være input XLR'erne.

Nej, jacksene skal ikke forbindes direkte dertil.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 15, 2008, 10:43:22 AM
ahh okay.. Jamen så bytter jeg dem tilbage igen..

jeg bruger nogle xlr stik der er beregnet til print montage.
Der er 4 ben på dem bagpå.

1 : gnd
2 : +
3 : -
fjerde ben "guld farvet" går så til maskinens fællesjord og er luset så
xlr input og outout sidder i serie og får til jord..

Så må jeg lige afmontere jorden fra xlr out.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 15, 2008, 02:58:14 PM
Og du HAR noteret dig at prikken ved input på printet indikerer pin 3? Så hvis du ser printet for dig fra komponentsiden og med input stikkene øverst så skal ledningerne monteres i rækkefølgen pin 3-2-1.

Og det "fjerde ben" ER forbundet til pin 1?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 15, 2008, 08:57:12 PM
Jep..
Xlr stikkende skulle virkelig være korrekt monteret nu.

Jeg satte ledningerne tilbage i stikket som de sad før, checkede alle forbindelser igennem igen og testede..

Nu har jeg bare en konstant "hakken" på begge kanaler og ingen gennemgang..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 16, 2008, 12:42:59 PM
Check at dreje-omskifterne er rigtigt "programmerede" - dvs. at de er drejet helt mod uret før man sætter låsetappen til antal-positioner i.

Check desuden at phase og low-cut switchene er loddet i sådan at der er elektrisk forbindelse til center-delen af switchen (hvis man bruger 2x6-omskiftere ka' man godt sætte dem i sådan at der ikke er hul igennem).

Brug evt. et ohmmeter/beeper til at check'e om der er forbindelse mellem de ben på switchene som der skal være..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 16, 2008, 09:46:26 PM
JAAAA så er den i live..
Jeg havde lavet lidt rod i de små stik fra control printene   :oops:  :oops:
Nu er der bare en del støj på den men jeg har ikke jord i min nuværende lejlighed så går ud fra at det er derfor..

Kan man evt trække jord fra et radiator rør eller er den en anden smart måde at gøre det på?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 16, 2008, 10:21:54 PM
Hmm hvis jeg sætter jord til "Out -" så forsvinder det meste af støjen..
Er der nogen fare ved det?
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 17, 2008, 02:28:09 AM
Hvis du lægger - til stel så er den ikke balanceret mere, men værre er det ikke.

Det lyder bare som en nødløsning, ikk'?

Tripletjek lige at outputtene er loddet rigtigt op. Husk igen at set fra samme side så sidder pin 1 og 2 modsat på han og hun XLR-stik.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 17, 2008, 07:53:36 AM
Jo helt enig.. Jeg er lige igang med at quadro tjekke alle forbindelser igen og så smider jeg skærmet kabler på jack indgangene.

Tusind tak for hjælpen indtil videre:)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 17, 2008, 11:25:03 AM
Fedt nok at den virker, man kan blive helt sindsyg over sådan noget..

jeg har sat jord forbindelsen på output xlr stikkenes på ben 1,(skærmen) der forsvandt støjen.
har prøvet både med og uden jord, og det gjorde ingen forskel, så det ik sikkert du får noget ud af trække en jord over til radiatoren.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on May 17, 2008, 03:11:47 PM
Nej jeg begynder også at tvivle..
Nu er jeg godt nok forvirret..
HT spændingen når pludseligt kun op på 210 - 219v.
På 220v klemme rækken måler jeg nu 260v også selvom jeg skruer ledningerne af...

Er lidt bange for at regulatoren er stået af, den står nemlig og svinger en del.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 18, 2008, 09:39:06 AM
det kan os være du har noget dårlig forbindelse i dine lodninger.

Check med et Ohmmeter fra dine 245v klemmer og over til lytterne at der er gennemgang..
Min 12v spænding virkede heller ikke med det samme før jeg målte på lodningerne og fandt ud af at der manglede forbindelse i printbanerne pga dårlig lodning...

det kan os være sådan noget der driller..
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 19, 2008, 10:02:55 AM
Er det egentlig et problem at bruge ecc81 rør?
Der kommer lidt mere hul igennem. men er det godt eller skidt i denne her forbindelse??

Jeg har fået stillet en hel kasse gamle rør til rådighed, bla telefunken, phillips, tungsol, siemens osv osv. men dem jeg syntes bedst om er siemens ecc81.

Bare en tanke, jeg skal selvfølgelig gøre det jeg selv bedst kan lide.


s
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on May 19, 2008, 04:05:41 PM
Det kan du da sagtens.

men ECC81 (=12AT7) er lidt mere hot end ECC82 (12AU7), så måske vil det give lidt forvrængning på V2, dvs. det andet rør i hver side.

De trækker samme mA til heater current, så du kan ikke ødelægge noget ved at prøve.

Men prøv og lyt.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on May 19, 2008, 07:38:49 PM
Ja lige præcis, de gamle telefunkenrør gav for meget forvrængning men de siemens lyder helt i orden...
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on May 20, 2008, 12:50:21 AM
Siemens, er super populære i HiFi kredse fordi de efter manges mening lyder godt og fordi de er meget ens mht. specs. Imodsætning til de tidlige Kina rør som kunne være fede og uholdbare eller blot uholdbare og lettere defekte med mikrofoni og russisk radio . ;-)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 26, 2008, 12:28:53 PM
Jeg ka' ikke anbefale at bruge ECC81'ere i stedet for '82ere - i input-trinnet bliver strømmen for lav, og i outputtrinnet bliver udgangsimpedansen for høj.

Men det er teknik-snak - og som altid - hvis det lyder godt, så er det godt.

Du risikerer ihvertfald ikke at ødelægge noget i G9'eren ved at prøve dig frem med ECC81-82-83.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Lasselakken on July 14, 2008, 08:49:14 PM
Er der nogen der har sin G9 siddende tæt op ad andre maskiner i racket? Jeg har huller i låget på min G9 og har hidtil haft den siddende så de var fri, men nu overvejer jeg kraftigt en omrokering så der kommer til at sidde en maskine og lukke for de huller...

Ville bare lige høre om nogen gør det uden problemer eller om nogen evt. har haft problemer med at den er blevet for varm.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Rigpa on July 18, 2008, 12:56:53 AM
Min nr. 2 sidder lige under nr. 1 og de har begge luft riller i taget og det er kun den øverste der får luft. Jeg har så monteret 78s12 på en køle plade der sidder monteret på bagvæggen så den slipper af med varmen bagud. Det har virket upåklageligt og der bliver ikke over varmt i kassen.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 18, 2008, 09:26:22 AM
Ja, varme er ukritisk i G9, bare man har monteret 78S12 sådan at varmen kan fordeles til chassis..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 22, 2008, 09:02:41 PM
Byggeweekends G9 er desværre stået af.
Lad mig lige udbryde et: doooooh

Sådan. Jeg har målet mig igennem den og det ser meget ud som om at power trafoen 110+110 = 15+15 volt er brændt af. Der er intet at måle i hele maskineriet. På ingen af tilslutningerne er der spænding. Hverken 220 volt til HT, 15 volt til heater eller 15 volt til Phantom...

Er der nogen der er støt på at sådan en lige futter af?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Black Dog on September 22, 2008, 10:19:14 PM
Quote from: "Søren Sømand"
Er der nogen der er støt på at sådan en lige futter af?


Medmindre den har været forkert monteret eller defekt fra fødslen, burde den ikke sådan lige stå af.

Du har vel tjekket at det ikke er sikringen der et gået?

Lars
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 22, 2008, 10:28:33 PM
Quote from: "Black Dog"
Quote from: "Søren Sømand"
Er der nogen der er støt på at sådan en lige futter af?


Medmindre den har været forkert monteret eller defekt fra fødslen, burde den ikke sådan lige stå af.

Du har vel tjekket at det ikke er sikringen der et gået?

Lars

Det har jeg tjekket, hæhæ. Jeg var ved at glemme det. Men der er spænding efter afbryderen også.

Den har stået hos min onkel som har haft brugt den og han sagde at for ca. 3 måneder siden var phantom-poweren stået af. Kan det havde noget med det at gøre?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Torben Frederiksen on September 22, 2008, 10:58:04 PM
Har du tjekket forbindelserne til og fra trafoen ?.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 23, 2008, 10:13:14 AM
Ja, vær helt sikker på om det ikke bare er trafo-trådene som du ikke har helt fat i - ofte er de der lakerede kobbertråde vanskelige at få god forbindelse til. Det letteste er at skrabe al lak af ca. 1cm, og så fortinne..

Ringkernetrafoer står ikke sådan lige af.

Vi laver P48 i G9 ved "mellemviklingen" mellem trafoerne, så hvis det var en trafo-fejl at 48V forsvandt, så ville +245V (HT til rørene) også forsvinde.

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 23, 2008, 06:58:23 PM
Quote from: "gyraf"
Ja, vær helt sikker på om det ikke bare er trafo-trådene som du ikke har helt fat i - ofte er de der lakerede kobbertråde vanskelige at få god forbindelse til. Det letteste er at skrabe al lak af ca. 1cm, og så fortinne..

Ringkernetrafoer står ikke sådan lige af.

Vi laver P48 i G9 ved "mellemviklingen" mellem trafoerne, så hvis det var en trafo-fejl at 48V forsvandt, så ville +245V (HT til rørene) også forsvinde.

Jakob E.


Jeg fandt en gammel trafo i skabet og smed den på og nu kom der gang i den igen.
Hvordan fanden den anden kunne stå af har jeg ingen idé om men der kommer ihvertfald ingen ting ud af den.
Der er dog stadig ikke 48V på. Jeg har tjekket målepunktet efter D12 hvor der i diagrammet står der skal være 60 volt. Her der kun ca. 14.4 volt.. Kan det være en lyt der er stået af. Måske C28 eller C29?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 24, 2008, 11:37:36 AM
Ka' være lyt eller diode i spændingstripleren - men check hele kredsløbet incl. regulerings-transistoren..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 24, 2008, 12:03:43 PM
Hvordan går man frem i kredsløbet?
Troede at man kunne fastslå at det var ting der var tilbage i kredsløbet der fra D12 der kunne være defekte. Kan du følge mig? At det kun kunne være noget bagud der kunne gøre det? Troede ikke spændings regulatoren kunne have indvirkning. Jeg kan stadig sænke spændingen ved at dreje på trim, fra 12,4 til 7 volt.

D9: -55,4 volt
D10: -32,4. volt
D11: -10,2 volt
D12: 12,4 volt

R40: 12,4 på det ene ben og 11,63 på det andet.
R41: 7,94

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 27, 2008, 10:41:42 AM
Ingen der har nogle idéer..

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 27, 2008, 05:17:39 PM
..jeg kan ikke li' de der negative spændinger?

Check evt. at det nu også er en 56V zener-diode du har dér..

Jakob E.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 27, 2008, 06:18:06 PM
Quote from: "gyraf"
..jeg kan ikke li' de der negative spændinger?

Check evt. at det nu også er en 56V zener-diode du har dér..

Jakob E.
Jeg valgte at skifte hele 48volt delen og det hjalp. Det eneste der er ved det er at jeg nu ikke ved hvad der var galt.. Men hvad det virker. ;-)

Hvilken modstand kan jeg sætte foran lampen for at få den til at lyse lidt mindre?

EDIT:
Nu kommer der også voldsomt støj på Kanal 1 når jeg sætter min guitar til. Men hvis jeg sætter en mic til samme kanal er der ingen ting. ???

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 27, 2008, 07:31:16 PM
Hmmm...da mikrofonsignalet jo også går gennem ledningerne til og fra jackstikket så tyder det jo umiddelbart på at det er guitar eller guitarkabel der er synderen, men...igen...jeg ved ikke nok til helt at affærdige det på dén måde.

EDIT: Når du skriver "er der ingenting" betyder det så at så er der ingen støj, eller så er der ingen signal? Der er jo liiiige lidt forskel... :)
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 27, 2008, 08:17:01 PM
Quote from: "Luny Tune"
Hmmm...da mikrofonsignalet jo også går gennem ledningerne til og fra jackstikket så tyder det jo umiddelbart på at det er guitar eller guitarkabel der er synderen, men...igen...jeg ved ikke nok til helt at affærdige det på dén måde.

EDIT: Når du skriver "er der ingenting" betyder det så at så er der ingen støj, eller så er der ingen signal? Der er jo liiiige lidt forskel... :)

Nu har jeg prøvet lidt frem og tilbage. Jeg har flyttet en ledning der sad forkert men det hjalp på signallet. Når jeg sætter guitaren i Kanal 1 er den helt stille. Men når jeg så hiver guitaren ud brommer den helt vildt. Guitaren fejler ikke noget for den anden kanal fungere som den skal.

Så har jeg også opdaget af min nye 15 volt trafo bliver ufattelig varm. Den jeg havde liggende var på 25VA. Er det ikke nok og hvorfor bliver den pludselig så varm?

Det her er for sent lørdag aften... ØV

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 27, 2008, 09:16:56 PM
Det lyder som om dit switching jack ikke lukker forbindelsen helt når du hiver stikket ud. Så står forbindelsen bare åben som hvis du kun hev stikket ud af guitaren.
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on September 27, 2008, 10:19:40 PM
Quote from: "Luny Tune"
Det lyder som om dit switching jack ikke lukker forbindelsen helt når du hiver stikket ud. Så står forbindelsen bare åben som hvis du kun hev stikket ud af guitaren.

Du havde sgu ret Torben. Tak for hjælpen ;-)
Jeg fik lige laddet batterierne op med noget Thai mad og en cola og så skiftede jeg det stik. Nu fungere det ihvertfald som det skal. Ingen væsentlig støj.
Har du et bud med hensyn til den trafo?

Søren Sømand
Title: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 28, 2008, 03:12:13 AM
Måske er den underdimensioneret hvad angår strøm? Indkøbssedlen siger 30VA.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eicen on December 01, 2008, 06:00:08 PM
Jeg har lige bestilt lidt dele hjem til en G9, og er nu kommet til Trafo'er som sidste jeg mangler..

Jeg har en enkelt Lundahl LL1528 liggende, så det ville jo være åbenlyst at finde en LL1528 mere, og smide dem i indgangen..
Og så synes jeg næsten at det ville være synd/kedeligt at sætte et sæt OEP i udgangen, når nu der er så meget snak om Cinemag :)

Men jeg kan sku ikke rigtigt finde rundt i Cinemags hjemmeside, og det gør det heller ikke meget bedre at jeg ikke ved hvilken indgangs- og udgangs-impedans der vil være bedst for maskinen..

Umiddelbart kan jeg kun finde: CM-9661A, der virker brugbar.. men igen, jeg er ikke så klog på det område  :)


Er her nogen der har Cinemags i udgangen på deres G9'ere? eller er her nogen der evt kan hjælpe mig lidt på vej med at finde den rigtige trafo?
Hvordan er det med at bestille hos Cinemag? Skal man have et CVR-nr eller kan man bare skrive en mail til dem? Og hvor kan man se priserne på div trafo'er? :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on December 20, 2008, 09:34:15 AM
Jeg har to printklemmuffer og på printet er der markeret 4? Skal jeg have to mere? Jeg har brugt bestillingslisten fra el-supply (hvor der kun står de to på).

Den ene printklemmuffe jeg har fået, er for stor til hullerne i printet (den med 3), og den anden er for fed, så den ikke kan være der for andre komponenter. What to do? Bestille nye? Den muffe til strømforsyningen er så fed at den går hen over en ensretterdiode og det bliver svært bare at rykke lidt på komponenterne.


Kan kondensatorer vende forkert (WIMA, keramisk og MKS)?


En af mine keramiske kondensatorer er revnet ved det ene ben i keramikken. Skal man skifte den?


Er der andre steder end tubetown.de, hvor man kan købe rør, når man ikke har eget firma (og er der andre ting som kræver firma)?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: person on December 20, 2008, 09:58:08 AM
Rør kan du få hos Lars Vad   http://www.amp-parts.dk/  han er flink :)

ellers er der www.pyndt.dk
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 20, 2008, 10:46:34 AM
De der printkonnektorer til at skrue ledning fast i er ikke rigtig til at få i de rigtige størrelser. Jeg ville lodde ledning direkte i printet.

Quote
Kan kondensatorer vende forkert (WIMA, keramisk og MKS)?

Nej, dem der skal vende rigtigt er mærket med plus eller minus - elektrolyt- og tantal-kondensatorer.

Quote
En af mine keramiske kondensatorer er revnet ved det ene ben i keramikken. Skal man skifte den?

Ikke nødvendigvis - de ka' godt tåle en smule vold. I gamle dage trimmede jeg keramiske kondensatorer ved at hapse lidt af med en skævbider...

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eicen on December 21, 2008, 01:34:30 AM
I gamle dage trimmede jeg keramiske kondensatorer ved at hapse lidt af med en skævbider...

Jakob E.
Det var vel også den gang man filede i modstandene for at fin-justere :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on December 24, 2008, 12:06:59 AM

Quote
Jeg ka' ikke anbefale at bruge ECC81'ere i stedet for '82ere - i input-trinnet bliver strømmen for lav, og i outputtrinnet bliver udgangsimpedansen for høj.

Men det er teknik-snak - og som altid - hvis det lyder godt, så er det godt.

Du risikerer ihvertfald ikke at ødelægge noget i G9'eren ved at prøve dig frem med ECC81-82-83.

Jakob E.

Gælder dette også for rør ECC802S som jeg fik to af i dag hos rør-manden? Jeg fik to 82´ere og to 80´ere og blev anbefalet at eksperimentere lidt. Hvilket rør anbefaler I sidder først og kan jeg bruge 80ér rørene?

Et andet problem, her ved højtiden, er at de sokler jeg fik til rørene, har for brede ben til at gå i printet. Har prøvet at bore huller op og file lidt hist og her, men kan ikke få dem i. Nogle erfaringer på det område? Nye sokler eller i gang med grovfilen?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: person on December 24, 2008, 11:44:10 AM
Jeg fik også sokler med " brede" ben som ikke kunne komme i hullerne,
men jeg klippede en lille bid af breden med en god skævbider.
Lidt noget øv arbejde men det kan godt fikses :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 28, 2008, 08:11:51 AM

Gælder dette også for rør ECC802S som jeg fik to af i dag hos rør-manden? Jeg fik to 82´ere og to 80´ere og blev anbefalet at eksperimentere lidt. Hvilket rør anbefaler I sidder først og kan jeg bruge 80ér rørene?


802 er en special-kvalitets-version af '82 - og er nok bedst som input-trin-rør fordi det er meget lidt mikrofonisk...

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eicen on December 29, 2008, 01:55:36 AM
Ville der ske noget ved at lægge den sekundære side, på den første trafo (220V : 15V+15V), i serie? :)
EDIT: Arh.. Glemte lige en anden detalje, så det ville ikke komme til at spille alligevel  :D
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on February 22, 2009, 09:36:08 PM
Er der nogen der har oplevet, at der skal gaines meget på input fra dynamiske mikrofoner? Og output skal i max for at få noget der minder om et fornuftigt signal...

Jeg fejlsøger på mit setup, for det giver ingen mening.. På condensator miks er der ingen problemer eller ved line ind. Outputtet lyder godt, men er bare skide lavt ved dynamisk miks..  :-\

Jeg har prøver med SM57 og MD421 og resultatet er det samme.. For lavet og der kommer sindssygt meget støj med, da jeg gainer vildt..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 23, 2009, 01:24:52 PM
Hvad hvis du sætte phantom power på?

Ikke fordi selve phantom poweren skulle gøre en forskel men måske er der en fejl i den måde switchen er loddet op på?

Tjek også at R3 og R4 er 4K7 vitterlig er modstande og ikke 47K f.eks...
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on February 23, 2009, 01:33:51 PM
Hvad hvis du sætte phantom power på?

Ikke fordi selve phantom poweren skulle gøre en forskel men måske er der en fejl i den måde switchen er loddet op på?

Tjek også at R3 og R4 er 4K7 vitterlig er modstande og ikke 47K f.eks...

Jeg har tænkt på det kunne være de modstande.. Da jeg pre testede dem, så havde jeg ikke det problem.. Men det var mere en lyd test end en reel test..

Tak for hjælpen..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on February 23, 2009, 01:50:17 PM
Hvad hvis du sætte phantom power på?

Og jeg tester lige med Phantom.. Måske er det kredsløb korrekt  ???
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 23, 2009, 03:08:40 PM
Nej, ved du hvad, det er vist mig der tager fejl. Det er relæet der skifter til 4K7 modstandende i Line mode og ikke switchen som jeg lige troede da jeg kiggede på diagrammet. Mic'en ryger direkte i trafoen uanset phantom power eller ej så vidt jeg kan se.

Sorry for forvirringen!

Nej, så kan jeg faktisk ikke se hvordan der skulle kunne være noget galt i virkeligheden. Hvis det virker med kondensator mics så skal det også virke med dynamiske.

Så skal det være hvis relæet skifter ved midterpositionen på switchen, altså hvis der som først nævnt er lavet en egentlig fejl i oplodningen af switchen. DA vil micsignalet ryge gennem 4K7 modstandene og du har samme effekt som hvis du trykker PAD ned på en preamp/mixer. Det dæmper jo velnok signalet godt 20 dB. Kunne det lyde som sådan noget i den størrelsesorden?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on February 23, 2009, 05:45:19 PM
Nej, ved du hvad, det er vist mig der tager fejl. Det er relæet der skifter til 4K7 modstandende i Line mode og ikke switchen som jeg lige troede da jeg kiggede på diagrammet. Mic'en ryger direkte i trafoen uanset phantom power eller ej så vidt jeg kan se.

Sorry for forvirringen!

Nej, så kan jeg faktisk ikke se hvordan der skulle kunne være noget galt i virkeligheden. Hvis det virker med kondensator mics så skal det også virke med dynamiske.

Så skal det være hvis relæet skifter ved midterpositionen på switchen, altså hvis der som først nævnt er lavet en egentlig fejl i oplodningen af switchen. DA vil micsignalet ryge gennem 4K7 modstandene og du har samme effekt som hvis du trykker PAD ned på en preamp/mixer. Det dæmper jo velnok signalet godt 20 dB. Kunne det lyde som sådan noget i den størrelsesorden?

Det lyder som en god mulighed.. Og 20 db lyder meget meget muligt, dog har jeg ikke tjekket.. Weekenden er sat af til rettelse af de fejl, så loddekolben bliver varmet op igen..

Tak for inputtet..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 01, 2009, 02:07:31 AM
Kan det passe, at der line in signal på mic og phantom, hvis det vælges som input?

Jeg har stadig lavt output fra G9'erne, og mistænker kablingen til jack bøsningen.. "To" skal til TIP på jack, når den bliver afbrudt?

Det ekstra Gain jeg har på mine SSL9K'er ville jeg gerne ha' i mine G9'er lige nu  ;D Men der er hul igennem, og det lyder godt.. Bare lidt lavt output på G9'erne..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on March 01, 2009, 11:16:53 AM
Kan det passe, at der line in signal på mic og phantom, hvis det vælges som input?
Jeg ved ikke om jeg læser dig korrekt...men det er jo samme input du bruger, så ja...du vælger Line, Mic eller Phantom alt efter hvilket signal du sender ind og alt efter om der er behov for phantom power eller ej.

"To" skal til TIP på jack, når den bliver afbrudt?
Igen er jeg ikke sikker på at jeg læser dig rigtigt...

"To" skal til TIP på jack'et og når der ikke er et stik i jacket løber signalet videre. Når jacket sættes i så skal signalet afbrydes og signalet fra Jack'et sendes videre i stedet.

Du kan teste det let hvis du er i tvivl om hvad der er hvad fysisk på jackstikket. Bare sæt en mic i og tjek at der er hul igennem. Sæt så et jackkabel i og konstatér at mic'en nu er tavs og at der kommer en snerrende lyd når du rører tippen i den anden ende af jackkablet. Hvis det er sådan så har du forbundet det rigtigt.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 01, 2009, 07:10:53 PM
Kan det passe, at der line in signal på mic og phantom, hvis det vælges som input?
Jeg ved ikke om jeg læser dig korrekt...men det er jo samme input du bruger, så ja...du vælger Line, Mic eller Phantom alt efter hvilket signal du sender ind og alt efter om der er behov for phantom power eller ej.

"To" skal til TIP på jack, når den bliver afbrudt?
Igen er jeg ikke sikker på at jeg læser dig rigtigt...

Jeg var lidt træt da jeg skrev igår, og det var nok lidt uforståeligt.. Jeg testede udstyr fra kl 10 til 3 om natten.. Men det er jo hygge  ;D

Det jeg mente er, at når jeg kører et line in signal ind i G9'eren eks. fra en guitar via jack. Så har jeg det line in signal selvom jeg sætter input til phantom eller mic..

"To" skal til TIP på jack'et og når der ikke er et stik i jacket løber signalet videre. Når jacket sættes i så skal signalet afbrydes og signalet fra Jack'et sendes videre i stedet.

Du kan teste det let hvis du er i tvivl om hvad der er hvad fysisk på jackstikket. Bare sæt en mic i og tjek at der er hul igennem. Sæt så et jackkabel i og konstatér at mic'en nu er tavs og at der kommer en snerrende lyd når du rører tippen i den anden ende af jackkablet. Hvis det er sådan så har du forbundet det rigtigt.

Det er forbundet korrekt, og jeg har også fint line in signal ind.. Så fejlen ligger ikke der.

Jeg kan ikke gaine nok pga. oscillering, så jeg må igang med det lille indgreb mod dette. Derudover har jeg forlænget to af lorlin switchene (korrekt), men jeg har lidt på fornemmeren at dette giver mere støj og oscillering. Så nu får jeg skåret en ny front til dette. Nogen gange er de besværlige løsninger ikke lette at erkende, men det gør forskellen..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 02, 2009, 10:39:30 AM
Quote
Det jeg mente er, at når jeg kører et line in signal ind i G9'eren eks. fra en guitar via jack. Så har jeg det line in signal selvom jeg sætter input til phantom eller mic..

Nej, jeg tror du blander "instrument" og "line" sammen. Line/Mic/P48 vælger input-formen bagpå - men instrument-jack'et på fronten bypasser dette. Men lad være med at have en masse signal ind i mic/line-indgangen når du bruger instrument-indgangen - der kan godt komme lidt overhør, afhængigt af forkabling.

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on March 02, 2009, 11:10:53 AM
Quote
Det jeg mente er, at når jeg kører et line in signal ind i G9'eren eks. fra en guitar via jack. Så har jeg det line in signal selvom jeg sætter input til phantom eller mic..

Nej, jeg tror du blander "instrument" og "line" sammen. Line/Mic/P48 vælger input-formen bagpå - men instrument-jack'et på fronten bypasser dette. Men lad være med at have en masse signal ind i mic/line-indgangen når du bruger instrument-indgangen - der kan godt komme lidt overhør, afhængigt af forkabling.

Jakob E.

Jeg takker mange gange.. Så giver det sgu mening..

Men jeg fortsætter min optimering af G9'erne, så jeg for styr på det gain. For jeg fik godt hul igennem på en bas igår, og en tur igennem 1176'eren. Swwiiinnggg. Det lyder sgu konge..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Morten Pilegaard on March 03, 2009, 11:03:59 AM
Jeg fik også sokler med " brede" ben som ikke kunne komme i hullerne,
men jeg klippede en lille bid af breden med en god skævbider.
Lidt noget øv arbejde men det kan godt fikses :)

Jeg kunne ikke klippe nok af mine sokkelben, så jeg klippede soklernes yderste tip af, nedtil deres "flade" stykke, og så loddede jeg afklippede modstandsben på og satte den i.
Det virker vidst ganske fint!

Morten.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 17, 2009, 06:18:18 PM
Ville Lars's stjernemodel også gå til G9'eren?
Så man lader hver med at sætte pin1 til indputtet og outputtet på PCB'et.
Men hvor skal man trække 0v til stjernepunktet fra?

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 18, 2009, 07:54:05 AM
På G9 trækkes audio-gnd (ligesom næsten altid) fra ground på input-stikket. Det er ligemeget om du vælger L eller R, bare du nøjes med en..

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on March 18, 2009, 10:14:48 AM
På G9 trækkes audio-gnd (ligesom næsten altid) fra ground på input-stikket. Det er ligemeget om du vælger L eller R, bare du nøjes med en..

Jakob E.
Så hvis jeg forstår det rigtigt så skal pin1 fra de to indput stik stadig forbindes til stjernepunktet og kun en ground fra pcb'et fx. fra indput L sættes på stjernepunktet?

Søren Sømand
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on April 18, 2009, 10:54:28 AM
Jeg er i tvivl om hvordan jeg lodder mine jackstik op på G9´eren? GND skal til skærm går jeg ud fra, men hvad med "from" og "to"?

Jeg har loddet jackstikket med rød og hvid ledning på to bageste og GND på venstre side forrest (set forfra).

Måske skal jeg tilføje at det er et Marshal chassis jack med 4 ben jeg har!?

Anker
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on April 20, 2009, 04:33:16 PM
Jeg bokser lidt med de samme problemer som Black beskriver på side 2 og 3 i denne tråd, og vil gerne høre om konklusionen på Black Dogs(og andre med lignende) problemer var, at det var omkring de tre modstande (R34, 35 og 36) der skal skiftes ud og ikke 783´eren? Eller måske er det både modstande og regulator der kan drille?

Jeg kan måle 313V og 178V på C14 og 15 MED rør i - og uden rør måler jeg 350V og 220V (hvilken jo heller ikke er helt nok??).

Har tjekket at det er 39V zenerdioder på D3, 4, og 5 (kan se at der står 39-et-eller-andet...) og at alt vender rigtigt.

Jeg har pillet effektmodstanden R34 ud og den måler 98,9/99,1k ohm.

Jeg bruger de to trafoer fra bestillingslisten på 12 og 15V
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on April 20, 2009, 07:17:16 PM
Jeg er i tvivl om hvordan jeg lodder mine jackstik op på G9´eren? GND skal til skærm går jeg ud fra, men hvad med "from" og "to"?

Jeg har loddet jackstikket med rød og hvid ledning på to bageste og GND på venstre side forrest (set forfra).

Måske skal jeg tilføje at det er et Marshal chassis jack med 4 ben jeg har!?

Anker

Luny har skrevet om dette til mig tidligere i tråden. Prøv at søg på "From" med mit eller Luny's brugernavn  ;)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: person on April 20, 2009, 07:42:20 PM
Er du sikker på at dit jack stik er et 6,3 Mono Switched jack Altså et jack stik der slutter/bryder
de punkter der hedder FROM  INST/ TO INST  på printet.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on April 20, 2009, 09:33:39 PM
Nej jeg er ikke sikker på noget som helst angående det her elektronik-sjov, men ved at det er to stik jeg har købt hos Amp-parts http://www.amp-parts.dk/product.asp?product=117 da jeg købte rør også :D

Tror (håber) nu at den side af sagen er i orden.

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: person on April 20, 2009, 09:42:23 PM
Av. Det er desveare det forkerte stik.
Du skal bruge det nederste Cliff stik paa
hans website saa ring til lars og hør om
Du ikke kan få dem byttet.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on April 20, 2009, 09:47:37 PM
Er det derfor jeg har problemer med Volt???

Er det dette stik jeg skal købe http://www.amp-parts.dk/product.asp?product=268

Anker

Fandt lige et billede af det stik jeg har - det er vist ikke helt det samme som jeg linkede til (trods alt) (http://C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenter\DIY\G9\Billeder G9\Min G9)

EDIT: fatter så heller ikke hvordan man indsætter billede!!!
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on June 21, 2009, 03:06:40 PM
Nå men jeg er så nået så langt at jeg har fået signal igennem maskinen, dog lavt - og så har jeg det jeg vil betegne som en masse sus/hvislen- og på kanal 2 er der stadig lidt brum, som er mig en gåde?

Jeg har lavet cuts mod oscillering og loddet skærmede ledninger direkte på main print (kan man egentlig sætte dem oven på printet på nogle printspyd?)

Jeg har ført alle XLR stik´s pin 1 til jord (da det tog 85 % af alt brum), men synes senere jeg har læst at det måske ikke er så godt for så kører jeg ikke balanceret mere. Er der noget om det? Er det så noget med at pin 1 og pin3 skal byttes på out?

Nå men det eneste jeg ikke har gjort endnu er, at forkorte de lidt for lange uskærmede ledninger fra control boards til main boards, men kan det være løsningen på mit susen/hvislen (hviiiissssssssssss, siger det sådan cirka) og mit brum i kanal 2?

Håber på nogle bud for ellers skal jeg have maskinen med på 14 dages ferie på Kreta for at få det lavet 8). Det skal bare virke...

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 21, 2009, 04:49:32 PM
Har du selv lavet ledningerne (med stil på) som sidder mellem main board og control board? Tjek lige at du ikke har fået vendt det hele 180 grader. Det havde jeg nemlig og så "virkede" den vist præcis som du beskriver.

Ja, Cliff stikket du linker tll vil fungere fint.

Kun ni indlæg før dit seneste indlæg (og kun to indlæg før dit første) ;) har Jakob skrevet følgende som er svaret på hele miseren om grounding og hvad der skal til stel hvor:
På G9 trækkes audio-gnd (ligesom næsten altid) fra ground på input-stikket. Det er ligemeget om du vælger L eller R, bare du nøjes med en..

Jakob E.

Kabellængder er ikke noget at fokusere på lige nu hvor der slet ikke er hul gennem maskinen.

Er der heller ikke hul når du sætter et jackkabel og spiller noget guitar eller noget gennem Instrument indgangen?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on June 21, 2009, 09:00:53 PM
Jeg havde vendt ledningerne forkert på jackbøsningen. Det gjorde at der ikke kom ret meget lyd videre i systemet.

Søren Sømand
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on June 21, 2009, 09:12:21 PM
Jo altså, hvor skal jeg nu begynde...

Jeg har fået hul igennem med en bas, men den er ret svag i signalet - nu med sus og lidt brum...og ja jeg har selv lavet ledningerne mellem contorl og mainboard. Vil mene at de er vendt 100% rigtigt, men vil for en sikkerhedsskyld prøve at vende dem 180 for at se om det gør en forskel.

Hele misæren omkring hvad der skal groundes og på hilken måde er der flere der snakker om, og jeg nåede i min gennemgang nr. 5 af tråden kun til side 24, hvor jeg ind til da, havde fundet et andet billede med forbindelsen mellem XLR-stikkene (noget med et billede af XLR-stikkene og en grøn farve mellem dem). Det tog jeg for gode varer og prøvede af. Det gav mindre brum, men er måske skyld i at signalet er lavt?

Så selv om det virker ganske logisk, forstår jeg måske bare ikke nedenstående citat fordi jeg blander en masser poster sammen ???...men hvis det passer med billedet øverst på side 28 kan jeg jo bruge det som udgangspunkt... Så er det 3. model jeg afprøver.
Quote
På G9 trækkes audio-gnd (ligesom næsten altid) fra ground på input-stikket.

Jeg jo begyndte med udsagnet fra Jacobs hjemmeside om
Quote
- Connect 0V/Gnd to chassis at one - and only one - point: At the input XLR's.

og da det ikke virkede (eller jeg også lavede det forkert), så prøvede jeg noget andet.

Mine indkøbte jack-stik skulle være gode nok (har jeg fået bekræftet fra to andre).


Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on July 30, 2009, 10:46:02 PM
Så blev min G9 færdig.

der er flere forskellige ting.

1) der var rigtig meget brum på - det hjalp væsentligt at smide begge input (ben 1) til Ground samt at smide begge outout (ben 1) til ground også. jeg ved det ikke er den rigtige måde, men det virker. Der er stadigvæk brum når jeg skruer op kl 14-15 stykker, men det lyder mere som noget brum fra trafoer, så jeg forsøger med en afskærmning

2) begge gain -switche gainer kun på de første 5 trin. på de sidste 6 er gain det samme som på trin 5.

Jeg har tjekket genemgang med multimeter og de vender rigigt. det er også det samme på begge kanaler hvilket jo er lidt underligt.

jeg sender et 1kHz sinus 0dB (0,775v) ind og måler på oscillokop

jeg har også noget underligt noget med min line/mic/+48 selektor. når jeg sætter et jack stik ind og rører ved tip så kan det hørers selv om selektoren står på mic eller +48. er det normalt? jeg kan se på diagrammet at det måske skal være sådan, men spørger lige for en sikkerheds skyld her ;)

måske er der nogle der har nogle gode ideer.

mvh Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 31, 2009, 02:13:02 AM
Brummen...hmmm...måske er det alligevel en stelsløjfe et sted. Du mål lige checke at grounding er som den skal være. Var der stadig brum med kun inputtene groundet? Faren ved at grounde outputtene også er netop at man kan skabe en stelsløjfe, men hvis brummet opstår på outputtet så vil det ikke være så højt som hvis det er forstærket gennem maskinen. Derfor blev du måske fristet til at lade det være...(?)

Mon ikke signalet bare overstyrer vildere og vildere når du når over gain trin 5? Hvor meget gain har man lige brug for med et input på 0 dB? Det er jo en preamp som egentlig bare skalkunne spytte netop 0 dB ud for at klare opgaven... ;)
Prøv med et lavere input og se om ikke det så ser mere rigtigt ud.

Så snart der sidder et jackkabel i Instrument inputtet så afbryder du mic inputtet så den er god nok at du kan støje ved at pille ved stikket. Men du får ikke SAMTIDIG noget ind på mic inputtet, vel? (For så er det ikke et switching jack du har brugt...eller du har monteret det forkert.)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on July 31, 2009, 09:19:30 AM
hmm.. ok torben, jeg tjekker lige det der stel igen.  der er også noget som tyder på at der er lidt forskel på de to kanaler, jeg har selv lavet molex-stik og har min mistanke på der. jeg vil lige tjekke igen. er der nogle steder jeg kan måle gennemgang - både hvor der skal være gennemgang og hvor der ikke skal være gennemgang.?

jeg har kølet 78s12 ved at monterer den direkte på bagsiden af kabinettet (med et monteringseæt  ;) ) og mine spændinger ser fine ud 11,7 v - 246 v og 48 v

jeg har ikke prøvet med et lavere indput. jeg har dog prøvet med en dynamisk mikrofon (E604 sennheiser) og jeg syntes det var det samme.

Jeg har jo aldrig hørt en G9 så jeg ved jo ikke hvordan den skal lyde, men skulle jo bare mene at selv om man ikke fik mere input, så burde signalen jo overstyre og der skete absolut intet på de sidste 6 trin - men sinus'en så fin ud (det kan man da glæde sig over)

jeg leder videre...

/ Anders



Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 31, 2009, 10:25:29 AM
...men skulle jo bare mene at selv om man ikke fik mere input, så burde signalen jo overstyre og der skete absolut intet på de sidste 6 trin...
Ok, jeg misforstod dig lidt så. Jeg troede kun du havde målt på outputtet og ikke lyttet.

Jeg skal lige ha' kigget på diagrammet senere. Så kan jeg måske hjælpe lidt mere hvis ikke nogen er hurtigere... :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on August 03, 2009, 08:10:56 AM

Skal jeg fjerne ledningerne fra kontrolprint til main pcb, når jeg har loddet jack-stikkene direkte til main print? Har lidt brum og tænker at det måske kan være det, men jeg har cuttet baner osv., så jeg ved ikke rigtig. Kan de (ekstra) ledninger give brum?

@Anders

Quote
1) der var rigtig meget brum på - det hjalp væsentligt at smide begge input (ben 1) til Ground samt at smide begge outout (ben 1) til ground også. jeg ved det ikke er den rigtige måde, men det virker.

Der har jeg også været, og det virkede for mig indtil jeg loddede mine jack-stik om, og førte dem direkte ned på main pcb. Så fik jeg godt nok noget brum på, så nu er jeg tilbage ved
Quote
- Connect 0V/Gnd to chassis at one - and only one - point: At the input XLR's.

Godt nok stadig med brum, men dog mindre. Fortæl endelig hvad du ender op med da jeg stadig roder rundt med brum.

Anker
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on August 03, 2009, 09:18:24 AM
Så virker den !!! :D jeg er super glad :)

Jeg skrev i det internationale forum og der var en fyr der kunne sige ret præcist hvad han troede der var galt. det viste sig at jeg havede sat en 1M modstand i istedet for 1k  :-[ og så på begge controlboards dobbelt  pinligt :-[

det viste sig også at jeg ikke havde været omhyggelig nok med isolering af regulatoren så der var stel forbindelse der også. alt er nu fikset og jeg har en dejlig maskine. der er stadig noget brum på når man skruer helt op, men jeg tilskriver de to ringkerner det. jeg vil prøve at bygge en aluminiums væg mellem dem og resten.
jeg er sygemeldt lige pt så jeg kan ikke nørde i mange timer i streg og der er også dømt nul alkohol, så jeg fejrede det med et stort glas vand i går :)

han skrev i øvrigt noget interessant ham fyren på det internationale, nemlig at de sympotmer jeg havde også kunne skyldes et spændingsfald på anden halvdel af inputrøret. så hvis man mistede B+ der, så kunne det være lignende symptomer - rart at vide.

Nu vil jeg rydde op i værkstedet og så starte på næste projekt en Neumann W492 EQ. det var lidt bøvlet at finde de potmetere der skulle til, men jeg fandt dem og nu kører orderen vist :)

tak for hjælpen alle sammen.

/Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 03, 2009, 09:46:49 AM
NICE!! Godt gået!! Ja, det er desværre over min forstand at kunne spotte ting sådan.

Og så ER det altså et hændeligt uheld at man får monteret forkerte modstande. Jeg har været ude for en lignende ting da jeg ikke lige havde set at der stod MΩ og ikke kΩ og så ryger man sq lige en faktor 1000 ved siden af.

Men det er derfor at "forkerte eller forkert monterede komponenter" er øverst på listen over ting man skal tripletjekke for når tingene ikke spiller med det samme.

Men tillykke med dyret!!! ;D
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on August 04, 2009, 08:41:25 AM
Til lykke med projektet.... ;) ;) ;) ;) ;)
Jeg havde gjort præcis det samme med min G9'er. Det var bare en 680ohm modstand der var blevet til 680Kohm. Jeg har også en lille form for brum på min når man skruer helt op og jeg har prøvet meget for at få det til at forsvinde. Nu er jeg gået med til det er ringkernerne der støjer lidt. Skriv endelig hvis du får løst det.

Søren Sømand
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 04, 2009, 10:44:51 AM
har I prøvet at dreje ringkernerne og lytte efter det punkt hvor de støjer mindst?

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 04, 2009, 11:36:32 AM
Jeg tror vi har snakket om det her før men jeg kan ikke finde det...

Jakob, du har før nævnt dét med at dreje trafoen for mindst mulig støj. Jeg har ikke noget brum på signalet fra min G9, men til gengæld knurrer den lidt akustisk i kassen. Er det et kvalitetsspørgsmål og vil jeg med fordel kunne bytte trafoerne ud med nogle bedre?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: bluesfendermanblues on August 04, 2009, 12:59:13 PM
Jeg har brugt en meget fin indstøbt ringkernetrafo (fra Farnell) i en DIY forstærker, der trækker mine monitors.

Den har hulens dyr, ca. 1000 kr, og den laver alligevel akustisk brum i kabinettet, trods det at den er født med skumgummi på undersiden.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on August 04, 2009, 01:51:16 PM
AUCH!!??!! :o
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on August 04, 2009, 05:52:18 PM
har I prøvet at dreje ringkernerne og lytte efter det punkt hvor de støjer mindst?

Jakob E.
Det havde jeg held med på min GSSL men jeg kunne ikke rigtig få tricket til at fungere på min G9. Tror måske det er nogle billige trafoer jeg har brugt. Overvejede også lidt at smide dem i en ekstern kasse...

Søren Sømand
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on August 06, 2009, 12:27:27 PM
Når der lige bliver lidt tid så prøver jeg lige dreje tricket :)

/Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on August 21, 2009, 09:12:25 AM
1.) Nu har jeg endelig fået mine line in´s til at virke - (loddet direkte på main pcb), men mine gain og output reagerer overhovedet ikke på dem. Som om de går uden om? Jeg har en god dejlig lyd igennem, men kan ikke justere???

Jeg har loddet dem på main pcb efter den vejledning man kan finde her på tråden. Er dog lidt i tvivl om et Luny citat fra side 14 hvor der står:
Quote
EDIT: Stel skal så monteres på det ben som stadig har forbindelse til Sleeve når hanstikket er i. Hvis der også afbrydes dernede, selvfølgelig.

Kan det være min skærm på line der er forkert og som måske giver de problemer jeg beskriver i 2.)?

2.)Desuden kan jeg ikke få G9´eren til at være brumfri når jeg kører balanceret ud (hverken når jeg kører bas og vokal igennem). Hvis jeg derimod kører ubalanceret ud og har forbundet alle XLR (ind som ud) fra pin 1 til stjernepunkt, så er der helt stille (på nær en meget svag brum som jeg også har forstået at andre lever med?).

Jeg kører ud af G9 til et Fireface 400.

Nogen der har bud på hvad jeg skal gøre?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on August 22, 2009, 01:29:53 PM
Del 2 - 12 timer senere - Okay ny situation…

Jeg har nu brugt et netstik med jord til min pc (også), og det har fjernet brum, når jeg kører balanceret ud, så nu virker den med balanceret signal. Nu er der kun en meget dyb trafo-brum tilbage.

Dog skal det nævnes at jeg KUN har forbundet jord fra netstik og IN XLR 1 pin 1 til stjernepunkt. Altså ikke forbundet begge XLR in som Jacob skriver?! Hvis jeg gør det forsvinder signalet fra mikrofonen (når jeg kører den igennem indgang 2) Kan det passe?

Jeg har også fundet ud af at jeg hverken kan bruge Gain el output på både mikrofon (+48v phantom) og bas, så noget tyder på at der slet ikke er kontakt til kontrol pcb på fronten. Det eneste jeg kan høre der virker på fronten er, når jeg skifter fase-switchen.

Der er ingen forskel på når jeg bruger low-cuttet, så den virker heller ikke.

EDIT: det eneste jeg kan høre forskel på er hvis jeg skruer helt NED for gain, så kommer der mere brum??? Mener jeg har læst noget om det et sted.

Nogle forslag?

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Anker Rose Skov on August 24, 2009, 09:16:50 PM
Nå men da jeg åbenbart har tråden for mig selv, så kan jeg også lige så godt begynde at svare på mine egne spørgsmål. Nu har jeg nemlig en fed G9´er som virker (98% da jeg stadig har lidt dyb brum, som jeg bilder mig ind jeg godt kan leve med):

Quote
Dog skal det nævnes at jeg KUN har forbundet jord fra netstik og IN XLR 1 pin 1 til stjernepunkt. Altså ikke forbundet begge XLR in som Jacob skriver?! Hvis jeg gør det forsvinder signalet fra mikrofonen (når jeg kører den igennem indgang 2) Kan det passe?

Det med at du ikke har forbundet XLR 2 inn til stjernepunkt skal du ikke tage så tungt. Der var forbindelse alligevel. Du testede med et multimeter og den sagde "forbindelse". Det med at signalet forsvandt var fordi du var for træt da du arbejde med projektet, og du kom garanteret til at tilslutte et jack-stik da du testede mikrofonen. Jack afbryder som sagt XLR-indgangene bagpå maskinen.

Quote
Jeg har også fundet ud af at jeg hverken kan bruge Gain el output på både mikrofon (+48v phantom) og bas, så noget tyder på at der slet ikke er kontakt til kontrol pcb på fronten. Det eneste jeg kan høre der virker på fronten er, når jeg skifter fase-switchen.

Der er ingen forskel på når jeg bruger low-cuttet, så den virker heller ikke.

EDIT: det eneste jeg kan høre forskel på er hvis jeg skruer helt NED for gain, så kommer der mere brum??? Mener jeg har læst noget om det et sted.

Det skyldes at du havde fjernet alle ledningerne fra jackstikket mellem kontrolboard og main board da du lodede jackstikkene direkte på mail pcb. Du skal ikke fjerne den der hedder 0 da den styrer de knapper på fronten du skrev ikke virkede. Så husk når du lodder jack direkte på main pcb kun at fjerne To og From mellem kontrol og main pcb.

Hvem sagde personlighedsspaltning :-X :o
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 25, 2009, 06:33:06 AM
:-)

!!

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 21, 2009, 12:13:10 PM
Så virker den !!! :D jeg er super glad :)

Jeg skrev i det internationale forum og der var en fyr der kunne sige ret præcist hvad han troede der var galt. det viste sig at jeg havede sat en 1M modstand i istedet for 1k  :-[ og så på begge controlboards dobbelt  pinligt :-[

det viste sig også at jeg ikke havde været omhyggelig nok med isolering af regulatoren så der var stel forbindelse der også. alt er nu fikset og jeg har en dejlig maskine. der er stadig noget brum på når man skruer helt op, men jeg tilskriver de to ringkerner det. jeg vil prøve at bygge en aluminiums væg mellem dem og resten.
jeg er sygemeldt lige pt så jeg kan ikke nørde i mange timer i streg og der er også dømt nul alkohol, så jeg fejrede det med et stort glas vand i går :)

han skrev i øvrigt noget interessant ham fyren på det internationale, nemlig at de sympotmer jeg havde også kunne skyldes et spændingsfald på anden halvdel af inputrøret. så hvis man mistede B+ der, så kunne det være lignende symptomer - rart at vide.

Nu vil jeg rydde op i værkstedet og så starte på næste projekt en Neumann W492 EQ. det var lidt bøvlet at finde de potmetere der skulle til, men jeg fandt dem og nu kører orderen vist :)

tak for hjælpen alle sammen.

/Anders

Nu fik jeg tid til at tjekke de G9'ere igen  ;D

Den modstand du havde lavede forkert, var det R11 på kontrolprintet?

Jeg mangler også gain, og det gælder især for dynamiske mikrofoner og ved line in, men det går fint med condensator mikrofoner.

Så har jeg også lidt problemer med den ene indgang, hvor den lyder meget død i forhold til de 3 andre. Jeg har tjekket det hele igennem, men det ser ens ud. Jeg overvejer at bytte rørene lidt rundt, for at finde ud af om der er en fejl i et rør. Er der nogen der har haft problemer med rørene fra indkøbslisten? Jeg overvejer at eksperimenteret lidt med forskellige typer ECC82 rør. Jeg har været overrasket over de mirakler, sm Telefunken ecc83 rør har gjort på et par guitar forstærkere. Måske er der lidt at hente her.. ??


Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 22, 2009, 08:35:21 AM
Er der nogen der har prøvet, at G9'eren har talkbox effekt, når den ikke bruges som DI? DI virker den perfekt..

Eller har en ide til hvad det kan være? Jeg har søgt og søgt, og kan ikke finde nogle fejl på printet. Alt er ens med den anden G9'er, som virker perfekt nu..  ???
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on September 22, 2009, 11:25:48 AM

Den modstand du havde lavede forkert, var det R11 på kontrolprintet?


Jep :) - det var den.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on September 22, 2009, 05:10:05 PM
Er der nogen der har prøvet, at G9'eren har talkbox effekt, når den ikke bruges som DI?
Hvad vil det sige??
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on September 22, 2009, 06:04:45 PM
Er der nogen der har prøvet, at G9'eren har talkbox effekt, når den ikke bruges som DI?
Hvad vil det sige??

At den ene kanal på G9'eren har meget svag gain og lyden er meget fjern. Der er hul igennem, men svagt på line, mic og phanthom indgangen. Den lyder fint, hvis jeg smider en bas på via jack indgangen på fronten (DI).. Den anden indgang i samme G9 er fin og lyder kanon.

Jeg skal ha målt det hele igennem igen, da jeg kan ha overset en forkert kabling. Noget der bliver fasevendt evt..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on October 01, 2009, 08:49:46 PM
Har du set den lille modifikation med at skære et par baner og lodde jackstikkene på på undersiden af printet?

Er der en der ligger inde med en guide til dette indgreb? Eller har et link til en tråd der forklare det i detaljer?

Eller skal det laves som dette??

EDIT: NU MED DET RIGTIGE BILLEDE  ;)

(http://www.flowandgo.dk/ahj/G9-EDIT.gif)

EDIT: NU MED DET RIGTIGE BILLEDE  ;)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on October 02, 2009, 12:33:01 AM
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/G9-EDIT.GIF
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on October 02, 2009, 07:10:57 AM
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/G9-EDIT.GIF

Tusinde tak..  ;D
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on October 31, 2009, 06:13:06 PM
Min G9 Støjer... PIS !!!

Når jeg lægger stel på både ind og ud på alle fire stik (XLR) (altså forbinder ben 1 til mit stelpunkt) så forsvinder det... Hvorfor??

Der er andre der har haft det problem - men jeg kan ikke helt gennemskue hvad løsningen er.

Problemet må vel være en "brumsløjfe" men hvordan finder jeg den?

Jeg håber nogle sidder med en god idé.

Hvis ikke det lykkes - hvad er det så lige der sker ved at lægge stelle på alle ind og udgange??

Mvh Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on October 31, 2009, 06:42:49 PM
AndersB: Har du prøvet det indgreb, som jeg har beskrevet nogle poster oppe? Det gjorde mine G9'er tavse som graven..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on October 31, 2009, 07:03:30 PM
@dwoor: Nej det har jeg ikke for det var også galt når jeg slog den over på Mic indgangen. Men det har måske ikke nogen betydning. Måske jeg skulle prøve. Er der noget problem i at lægge stel på alle pin 1 på mine xlr-stik?

/Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: dwoor on October 31, 2009, 07:38:19 PM
AndersB: Det havde stor effekt på alle indstillinger på mine. Det skulle fjerne en brumsløjfe, men de teoretisk detaljer skal jeg ikke gøre mig klog på. Det virkede fint på mine og er rimelig simpelt at lave..
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on October 31, 2009, 07:53:55 PM
Mon ikke det skal have et skud så... jeg tager på job så det bliver i morgen.

/Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: AndersB on November 01, 2009, 03:16:29 PM
.....og...... TAK...

Sådan - nu er den vist klar til brug - Helt lydløs. Dejligt :)

Det virkede med at cutte de baner. 

mvh Anders
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on January 15, 2010, 12:44:44 AM
WOW. ! Nu fik jeg endeligt taget mig sammen til at lave samme ændring og det har bare løst ALLE mine problemer med preampen.. Nu virker det som om den får mere bund med og vigtigst af alt, Den er 100% lydløs, selv ved store gains. Forhelv... hvor lyder den nice nu :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Søren Sømand on January 15, 2010, 10:25:07 AM
Fedt Lars.
Det er så godt med gode AHA oplevelser...
Men skal vi ikke snart se nogle billeder i SHOWROOM med alle jeres projekter? ;) ;) ;)


Søren Sømand
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Proflow on January 15, 2010, 11:43:53 AM
haha ja det er bare skide fedt.. Tror følelsen minder lidt om den man opnår ved at lave et nummer man selv har produceret, skrevet og mixet som bare fungere. Kender du så ikke den følelse der opstår når man sidder i de sidste nattetimer og læner sig godt tilbage i stolen og bare er tilfreds ? præcis Så'en ;)

Der kommer meget snart billeder, skal bare lige ha mine 2 1176'ere færdige og er i fuldgang :)

Endnu engang, tusind tak for alt den hjælp jeg har høstet her inde.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eicen on February 08, 2010, 08:49:45 PM
Nu har jeg læst hele den her tråd igennem, og prøvet alle nævnte tips og tricks.
Jeg har stadig 50Hz støj på min, og det forsvinder helt hvis jeg forbinder PIN1 på XLR ud til mit stjernepunkt.
Skal jeg bare lave en fast forbindelse, og så lade det være det?

Jeg har LL1528 ind og OEP A262A2E ud.
OEP er godt nok uden screening cans  :-X men jeg blev enig med mig selv om, at det ikke kunne være det der var galt, når nu brummet forsvandt ved at gøre ovenstående..?
Jeg har GND/0v fra printet forbundet på XLR in1 skruen. Og det samme med jordbenet i IEC-stikket.
Og jeg har lavet "DI-jack-loddet-direkte-på-print-og-cuttet-baner"-tricket

Nogle gode råd ?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on February 08, 2010, 10:30:55 PM
Hvis det løser det for dig at forbinde som du siger så gør endelig dét.

In effect er det jo faktisk dét der jo gerne skulle være sket med:
Quote from: Eicen
Jeg har GND/0v fra printet forbundet på XLR in1 skruen. Og det samme med jordbenet i IEC-stikket.
...men kan man forestille sig at det e´der er problemet er at du ikke har forbindelse mellem "XLR in1 skruen" og selve pin 1 på samme XLR stik. Det er nemlig hele ideen med at forbinde til skruen dér på XLR stikket.
Eventuelt kan du se om det ikke giver samme resultat bare at forbinde Pin 1 til "XLR in1 skruen".(?)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: asle on May 24, 2010, 10:00:26 AM
Jeg har desværre kommet til at give et af områderne hvor fødderne til rør'ene skal connectes til printet lidt for mange tæsk.

nu sidder de der - men på en af "hullerne" i pritetet har selve printet løsnet sig. jeg vil tro at kobberet - eller hvad der nu er vi bruger - som udgør kredsløbet - ligger på overfladen af pladen ikke ?? og det er det der har løsnet sig...

skal jeg fører en ledning eller lignende til den næste connector (følge kobberet)..... eller findes der en smart måde at løse et sådan problem på

:-) stadig nybegynder - Asle
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: crevil on May 24, 2010, 09:07:22 PM
Det er bare kobberet som har løsnet sig, påø grund af for meget varme.

Jeg plejer at skære øen/banen over så der ikke er noget løst tilbage på printet.
Der efter skraber jeg forsigtigt i overfladen på det resterende af banen, så kobberet kommer til syne under lakken. Brug en skalpel eller lignende, gerne med rundt blad, så du ikke får spidset ned i banen.

Så tilføre du lidt tin på den nu frie kobber, og lodder en ledning eller afklip fra en modstand på og over til det ben som øen skulle have fat på.
Lidt forsigtighed, så skal det nok fungere.

Hvis ikke, så bare en ledning over til den næste egentlige loddeø, som findes ved at følge banen, som du selv foreslår. :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on March 08, 2011, 09:43:27 PM
skal phasen stå på + eller -. altså hvilken setting er phase reverse? -?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 10, 2011, 08:06:55 AM
- er reverse
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on September 03, 2011, 03:42:44 PM
Nåh, så er den sgu gal igen..

Jeg tænkte lige at jeg ville smide fyre op for den inden jeg satte front delen på..

Der sker jo så det at R33 og R37 bliver varmet godt op så de begynder at ryge. De er dog ikke brændt af endnu.
Jeg måler på lytterne og på c14 er der 150V og c15 er der 205V
På regulatoren er der 193V og 183V og 183V på hhv. In, out og adj.
Har prøvet at klippe HT og der måler jeg 350v over de 2 lyttere

Jeg tænker umiddelbart at der er noget galt med spændingsregulatoren men er sgu lidt på bar bund, og vil helst ikke bare prøve at udskifte den hvis der er noget som får den til at brænde af.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 05, 2011, 10:07:16 AM
..noget trækker for meget strøm fra +245V-linjen.

Check de to små 10u/250V lytter - hvis de er brændt af pga. overspænding ka' de lave denne ballade.

Check dine rør - prøv evt at power op med et enkelt rør taget ud, prøv med dem en ad gangen.

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on September 05, 2011, 10:55:54 AM
Jeg fandt problemet. MEGET tåbeligt at bytte rundt på c18 og c25 men den sprang da i det mindste ikke i luften..
Så jeg får lige skiftet c18 da den nok har fået en lille smule for meget spænding :)
skifter desuden også lige r31,r33, og r37 for en sikkerheds skyld, og så håber jeg ikke at der er andet der har taget skade..

Tak for hurtig svar jakob :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on September 06, 2011, 09:50:39 AM
Det fine ved rørkonstruktioner (modsat transistor-ditto) er at der meget sjældent er mere end en enkelt forkert-dims der står af ved en fejl..

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: the19thbear on January 04, 2012, 08:04:05 AM
Halli hallo.

Jeg har et spørgsmål:
Har lige købt et G9 print idag (brugt med et par modstande loddet på)
Jeg var dog ikke opmærksom på at det var et rev#1 board. - ifølge jakob/Gyrafs side er han nået til Rev#5
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
Der fulgte heller ikke potmeter printene med (fase/gain etc til frontpanel)

-Det var en meget hurtig impulsiv handel, og jeg tjekkede desværre ikke varene ordenligt inden jeg betalte, tog bare imod en pakke. - så det er intet mod sælgere, bare mig der lige skulle ha taget mig tid til at se det hele først.
-Så er printet bare til at smide ud? - Et nyt koster alligevel 25 euro fra gustav, så det er jo ikke det helt store...Jeg har de fleste komponenter bestilt hjem allerede.

Der står på Gyrafs side:

02-02-2003: Original drawings

28. March. 2003: R9/109 changed from 220K to 47K to prevent oscillation problems

25. May 2003: D15/D16 was missing a connection on PCB rev#3. New PCB's are now rev#5.

-Jeg tænker bare på hvilken forbindelse D15/D16 mangler?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on January 05, 2012, 11:16:10 AM
Hvis du kigger på det nyeste print-layout - http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_pcbs.pdf - står der også rev#1 på det, så jeg tror ikke at du har noget problem.

Men at du ikke har fået frontpanel-kontrol-printet med, dét er et større problem. Man kan godt mure komponenterne på pots og switche direkte, men det kræver at man virkelig ved hvad man gør.

Har sælgeren ikke resten af printet?

Evt spørg Gustav om han måske har et extra kontrol-print?

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: the19thbear on January 06, 2012, 03:11:50 PM
TAK for svar:)
Jeg bestilte faktisk et print sæt (med det hele) fra Gustav før jul, men kunne lige pludselig købe det her billigt, af en anden, og da jeg ikke havde modtage printet fra gustav endnu,via post, og rigtig gerne ville i gang, tænkte jeg bare at købe det andet print, så jeg kunne komme i gang tidligere, og så sælge printet fra gustav til en anden. (knudret formuleret??)

-Jeg har så mailet Gustav men ikke hørt fra ham - bestilte mit print den 20 dec, men ikke noget med posten endnu...
Kan være jeg så bare skal begynde at lodde ting på det main print jeg har nu, og så håbe på der dukker noget op en dag..

tak igen :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on January 15, 2012, 11:33:33 AM
Jeg har bygget min GSSL og den virker helt perfekt (takket være dette fantastiske forum), den er jeg rigtig glad for - nu er det så blevet tid til at jeg bygger en G9'er til vores nyindkøbte AKG C-12 vr'er.

- Men kan ikke helt gennemskue hvor G9 printet bliver solgt, nogen der kan hjælpe?

Og hvad koster det sådan ca. i stumper at bygge sådan en sjover, hvis alt går smooth?

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on January 16, 2012, 12:40:16 AM
printet kan du bestille hos Gustav. Du kan evt se hans opslag på whitemarket på det internationale. Prisen er sværere men omkring 4 tusind vil jeg tro.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 12, 2012, 10:28:23 PM
Godaften ..

Så er jeg ved at være færdig med G9'eren, men stødte lige ind i noget forvirrende på side 24 i denne tråd. Der skriver luny og en anden frem og tilbage omkring forbindelserne der går mellem kontrolpanelerne og hovedprintet - iflg. printet sidder forbindelserne ikke symmetrisk på begge print ( trafo+, trafo- er byttet rundt med med out+, out-) men sådan som jeg forstår det luny skriver, så skal man se bort fra det der står på selve printet og lodde det symmetrisk?? Er det korrekt?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on February 13, 2012, 12:49:13 PM
Jeg blev  for nylig færdig med en g9 hvor jeg loddede dem i symmetrisk, den spiller fint så det tror jeg er the way to go.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 14, 2012, 10:10:49 AM
Tak for svar .. Jeg lodder dem symmetrisk 
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 19, 2012, 08:52:28 PM
Aloha ..

Jeg er lidt forvirret hvad angår kabling af G9'erens XLR ind/ud .. På den internationale fandt jeg denne tegning, af en gut som spørger om dette ikke er den korrekte måde at gøre det på. Men det lader ikke til det er helt korrekt. (Sådan troede jeg også det skulle gøres) jeg kan ikke helt forstå hvad problemet er når jeg læser kommentarer derinde  ??? Nogen der kan fortælle mig hvordan det gøres korrekt, hvis det her ikke er rigtigt.? 

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on February 20, 2012, 01:07:59 PM
Synes input ser forkert ud. Ifølge gyraf.dk er den øverste(markeret med stjerne) negativ(xlr3) den i midten er positiv(xlr2) og den nederste er jord(xlr1) outputtet synes jeg ser rigtigt ud. Men jeg bøvler tit selv rundt i det så jeg kan være galt på den :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 20, 2012, 01:39:24 PM
Tak for svar Jakobz..

Det var faktisk mere det med det med forbindelsen til chassis jeg var i tvivl om .. er det rigtigt forbundet? altså 0v/ground på input1 forbundet til 0v på print og derefter ført videre til stjernepunktet. (den grønne ledning) (se bort fra hvor den er loddet på, har tænk mig at forbinde den som i min GSSL) det er kun det med jordingen jeg er i tvivl om.

jakob skriver sådan her - Connect 0V/Gnd to chassis at one - and only one - point: At the input XLR's.  - men skal netop dén stadig forbindes til printet eller kun til stjernepunktet?  (så utroligt svært at forklare når man er syg og har feber)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 20, 2012, 03:47:44 PM
0V/Chassis/Jord forbindes til XLR_input_L_pin1 - og forbindes herfra til de tre andre XLR_Pin1's.

Med andre ord, kun input L fra printet til XLR-stik overfører 0V - de tre andre in/out linjer skal ikke have 0 med op til XLR

Og check lige hvad der er +(pin2) og -(pin3) på printet - det fremgår af printet og pdf-filen. Tegningen ser ikke rigtig ud.

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 21, 2012, 11:48:16 AM
Tak for svaret Jakob, nu har jeg forstået det.


Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 27, 2012, 09:48:41 AM
Så fik jeg mine Lundahl hjem og loddet i min G9. Jeg testede den i går og den lyder helt vildt godt, så det er bare dejligt - men den har desværre et enkelt lille problem.

Intrumentjackene på fronten er ret lave i lyden, jeg smæd en bas på i går og der skulle næsten skrues helt op før der kom nogenlunde hul igennem, desuden har jeg en jævn og gennetrængene brum på kanal 2 (højre jack input, tættest på trafoerne, og det er selvom jeg har lavet tricket med at cutte printbaner og gøre skærmet kabel direkte på printet)

Nogen der ved hvad det lave signal på intrumentjack kan skyldes?

Desuden troede jeg faktisk at det var muligt at overstyre røret-trinnet når man kører mikrofon ind på XLR, for at få distortion? Men det kan jeg ikke, kan godt høre at den farver når jeg skruer "gain" op på max, men kan ikke give den nok gas til at den begynder at overstyre. Er det en fejl?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 28, 2012, 09:23:34 AM
Så fik jeg fejlsøgt lidt i går og fandt frem til at jeg har lavet en lille fejl :) Have loddet ledingerne på jack i fronten forkert op. Der kom i hvertfald mere juice på da jeg vente om på "from" og "to".

Nu er alt ok men har et spørgsmål mere:

1. Når jeg smider en el-guitar på fronten kommer der en 50-100 hz. brummen, når jeg skruer ned for guitaren (på guitaren) holder det op, når jeg skruer på tone knapperne på guitaren kan jeg også få det til at gå væk. Er det menningen? Er det fordi pick-up på gutaren opfanger noget støj?
Desuden har jeg prøvet at smide en sm57 til (i fronten) med et kabel der går fra XLR til jack og der var der heller intet støj. Hvorfor kommer der så meget støj med bas og guitar?

P.s. - jeg spiller ikke selv guitar eller bas, og aner derfor intet om hvordan de normalt opfører sig, men ved dog at det ikke lyder sådan når guitaren er tilkoblet andre kilder.


Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 28, 2012, 11:40:42 AM
guitarer støjer nu engang. guitarister ka' allehånde triks til at dæmpe dette.

jakob e.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on February 28, 2012, 11:57:53 AM
Tak for svar Jakob ! Tester den lige ordenligt igennem senere i dag og vender tilbage hvis der er flere problemer  8)

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on June 04, 2012, 06:14:44 PM
Hey.

Har kæmpet lidt med at forstå trafoopsætning (når nu man ikke er en ørn, til at læse diagrammer). Her er hvad jeg er kommet frem til:

Håber at nogen gider lure, om tegningen er korrekt.

Nygaard
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 05, 2012, 08:54:09 AM
Det ser da rigtigt ud, synes jeg...

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Nygaard on June 05, 2012, 01:33:28 PM

Super. Det er utroligt så forsigtig man bliver når det er første gang jeg har et projekt med to trafoer.

Endnu engang tak for super hurtig svar Jacob.

Jan
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on June 06, 2012, 07:04:44 PM
Hvis nu jeg gerne ville bruge 1 ringkerne. Kan jeg så nøjes med en der er 220 til 1x250v og 1x15v. Eller er jeg nødt til at have en der er 220 til 1x250v og 2x15v. Hvis det første af tilfældet så splitter jeg vel bare den anden secondary og putter i hver sin 15v ac ind? hvor mange ampere skal 250v secondory være og hvor mange ampere skal den ene eller de 2x15v være.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 07, 2012, 07:47:46 AM
Du skal bruge sådan ca:
230V/50mA
15V/1.5A
15V/1.5A

..måske mindre til P48, kommer an på hvordan tripleren opfører sig (har ikke prøvet)

Du kan ikke lægge de to 15V'ere sammen, de har ikke fælles 0V (se diagram)

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: sheep_production on June 07, 2012, 09:54:48 AM
Øv den bliver svær at finde og dyr. Jeg synes min 2x12v/stepup bliver rimelig varm. Altså man brænder ikke fingrene men den er godt lunken. Går ud fra dette er normalt?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on June 08, 2012, 08:04:33 AM
Ja, man ser ofte at trafo2 bliver lun - især hvis de er en smule underdimensionerede mht. primær spænding (max gauss i kerne)

Den må bare ikke blive brandvarm - 50 grader og deromkring er ok

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on April 07, 2013, 03:17:09 PM
Jeg har fået et problem med min g9 som ellers har kørt perfekt i over et år. Kanal 1 har pludseligt et meget lavt signal og lyder som om det har fået et kraftigt low cut der er også en smule brum derudover har output knappen nogen udfald på en specifik position. Kanal 2 lyder som den skal men forekommer mig lavere end normalt og skal gaines meget for at få et fornuftigt signal. Begge Jack indgange på fronten lyder som de plejer. Har haft den åben, men kan ikke se noget unormalt og rør lyser op som de plejer. Nogen forslag til hvad jeg skal kigge efter
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 08, 2013, 09:30:20 AM
Hvis jack fra fronten virker normalt, men XLR ikke gør, så er der problemer med en balancering i inputtet.

Enten et dårligt kabel uden for maskinen, dårlig forbindelse fra xlr til print, eller dårlig forbindelse fra print til trafo (lodninger)

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on April 08, 2013, 09:39:55 PM
Tak for svaret Jakob  :) jeg forsøgte med flere forskellige kabler uden for maskinen, men jeg prøver at gå de ting igennem som du nævner
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on April 30, 2013, 06:46:24 AM
Så fik jeg tid til at kigge på det :), den kanal som forekom lav er blevet god igen det skete efter jeg skiftede output potmeteret. Den anden kanal er stadig ikke ok, men jeg opdagede et nyt symptom, ved visse gaintrin  kommer der en ret høj hyle lyd, igen har jeg umiddelbart kun kunnet fremprovokere det igennem mikrofon indgangen. Hvad kan det skyldes?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 30, 2013, 01:50:13 PM
Har du lavet den anbefalede modifikation med afbrudte baner + ledninger til/fra printets underside og front jack? Det plejer at hjælpe på netop dette...

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Jakobz on May 01, 2013, 06:24:56 AM
Jeg læste om den i sin tid da jeg byggede maskinen, men siden jeg ikke oplevede nogen problemer dengang, tænkte jeg ikke nærmere over det, men det vil jeg forsøge mig med nu.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on February 14, 2014, 12:58:39 AM
Hej
Jeg er netop blevet færdig med et stk G9. Jeg har lige et spørgsmål, som jeg håber en af jer kan hjælpe mig med; Efter at have bygget, prøvet, fejlsøgt, bygget og kablet om og så prøvet igen virker kanal 1 nu godt, med god lyd på alle gaintrin og uden nævneværdige mængder af brum. Til gengæld er kanal 2 død... Eller dvs når den er sluttet til brummer den (ingen lyd igennem), så siger den et højt klik, og så er den fuldstændig stille indtil den siger et højt klik igen og brummer. Og sådan bliver det ved. Jeg har trippletjekket at alle komponenter er de rigtige og kablerne er korrekt forbundet. Har læst tråden her igennem et par gange uden at blive klogere...
Nogen der har oplevet noget lignende eller har et bud på hvad det kan skyldes?
Da jeg testede spændinger første gang var det uden rør i, så efter lytterne målte jeg væsentligt højere end 245. Kan det tænkes at en komponent kan være stået af på den bekostning? Og vil der i den situation være en usual suspect?
På forhånd tak!
Christian
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on February 14, 2014, 09:23:48 AM
Hej Christian

Har du prøvet at bytte rør mellem kanaler, for at udelukke et defekt rør?

Ellers kig på spændingen over C25/C125 - of evt. på anode-spændingerne på rørene (pas på fingrene!) for at sammenligne

I øvrigt er der masser af hjælp/forslag i den internationale G9-hjælpe-tråd - http://groupdiy.com/index.php?topic=17980.0

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on February 16, 2014, 03:18:03 PM
Hej Jakob
Jeg har faktisk ikke forsøgt at bytte rør. Rørene er nye og jeg får gløder i dem alle når jeg tænder maskinen, så har egentlig ikke tænkt tanken. Men det er selvfølgelig et forsøg værd!
Jeg har målt ens spændinger over C25 og C125. Jeg vil lige få målt på rørene i aften.
Ja, jeg er skam også gået i krig med den internationale, men har stadig et godt stykke vej tilbage - det er sgu blevet en lang tråd :)
Christian 
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on March 19, 2014, 10:26:58 PM
Et lille spørgsmål. Synes ikke at min G9'er har helt gain nok. Jeg skal næste fyre helt op for begge gain trin for at få tilfredsstillende smæk på vores AKG C12vr. Er der en måde hvor på jeg kan få lidt mere juice på?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on March 20, 2014, 09:28:05 AM
Hej Erkan,

Den lange G9 hjælpe-tråd på det internationale: http://groupdiy.com/index.php?topic=17980.0

G9 har ca. 55dB gain ved max. - det skulle være nok til C12VR, medmindre det er meget svage lydkilder, på stor afstand, eller din D/A-konverter er sat til at forvente et meget højt input (prøv evt. at indstille dette først)

Venlig hilsen,

Jakob Erland
Gyraf Audio
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on March 21, 2014, 08:44:07 AM
Tak for svar Jakob, både her og på maskinen.

Problemet blev løst ved at jeg kiggede i manualen til C12vr. Det viste sig at der er en switch inde i mikrofonen som øger signalet med +10dB gain. Da jeg flippede den kom der smæk på dyret og alt er godt nu.

Jeg mistænkte selvfølgelig preampen for at lave ballade i første omgang -  fordi det er noget jeg selv har bygget.  8)

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on March 25, 2014, 12:05:56 PM
Hej igen.
Der gik lidt inden jeg fik set på maskineriet igen. Spændingerne var som de skulle være. Det viste sig imidlertid at jeg havde et defekt potmeter, som nu er skiftet, og maskinen virker og lyder dejligt!
Jeg står dog tilbage med et lille (omend irriterende) problem; Mine ringkerne transformatorer brummer altså lige lovligt meget. Det er akustisk brum i kassen og altså intet på signalet. Men det er nok til at forstyrre på fx en optagelse af akustisk guitar eller lignende. Er der nogen der har et godt trick til at få dem til at tie stille? Eller er der alternativt nogen der sidder med en anbefaling af et andet og mere stille fabrikat? Jeg har brugt dem her: http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212 (http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212).
På forhånd tak!
Christian
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on March 25, 2014, 12:21:14 PM
Hej igen.
Der gik lidt inden jeg fik set på maskineriet igen. Spændingerne var som de skulle være. Det viste sig imidlertid at jeg havde et defekt potmeter, som nu er skiftet, og maskinen virker og lyder dejligt!
Jeg står dog tilbage med et lille (omend irriterende) problem; Mine ringkerne transformatorer brummer altså lige lovligt meget. Det er akustisk brum i kassen og altså intet på signalet. Men det er nok til at forstyrre på fx en optagelse af akustisk guitar eller lignende. Er der nogen der har et godt trick til at få dem til at tie stille? Eller er der alternativt nogen der sidder med en anbefaling af et andet og mere stille fabrikat? Jeg har brugt dem her: http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212 (http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212).
På forhånd tak!
Christian
De er i øvrigt af fabrikatet Talema, hvilket ikke fremgår af ovenstående link.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on March 30, 2014, 09:14:29 PM
Så fik jeg færdiggjort en G9'er.. eller næsten færdig. Der er godtnok hul igennem men den har flere mindre medfødte sygdomme:

1) Højre kanal har, med ens indstillingerne på begge kanaler, halvt så meget output som den venstre.
2) Sender jeg pink støj igennem kommer stort set intet af det helt lavfrekvente igennem. Outputtet stiger fra ca. 600Hz herefter proportionalt med frekvensen.
3) Low Cut har ingen effekt på begge kanaler.

Jeg har tjekket og tjekket forbindelserne mellem hoved- og kontrolprint og kan ikke finden nogle fejl??
Men noget må jeg jo ha' gjort galt... nogen der har et godt forslag til hvor jeg skal skal lede?  ???

/Peter
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on March 31, 2014, 06:27:24 PM
Hej. Lige et long shot; har du skærmede kabler på outputtet? Jeg oplevede nemlig noget af det samme til at begynde med, da jeg bare havde trukket de kabler, der sidder på molexstikkene.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on March 31, 2014, 07:30:52 PM
Yes, det har jeg. Hvad var løsningen? Fortæl fortæl...  ::)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on March 31, 2014, 10:59:42 PM
Jamen løsningen var jo så at bruge skærmede kabler i stedet for de molex kabler  :) Hvad med kabler til jack? Har du lavet den mod, som er beskrevet tidligere i tråden her?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on March 31, 2014, 11:25:00 PM
Ah ok, jeg har skærmet kabler til og fra alle eksterne stik.
Mht. at lodde jack-kablet direkte på printet mv. så var jeg af den opfattelse at det var en løsning, der primært skulle fjerne brum... Min G9'er er meget støjsvag og uden brum af nogen art.. Men mangler desværre også ordentligt signal under ca. 1K Hz.... Og den ene kanal er halvt så kraftig som den anden?
Tror jeg prøver at bytte rundt på kontrolprintene i morgen for at se om problemet med den "svage" kanal følger med?!
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on April 01, 2014, 01:28:15 AM
Ok. Hvis problemet ikke følger med (altså skifter kontrolprint), tror jeg at jeg ville lodde jack kablet på printet og skære baner. Det tager ikke mange øjeblikke, og synes jeg har set det løse mange problemer i denne og den internationale tråd.
Må jeg i øvrigt være så fræk at spørge om du har knurren fra dine ringkerner (se min post lidt længere oppe)? Hvis ikke, vil du så ikke poste et link til dem du har brugt? På forhånd tak.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 01, 2014, 04:55:53 PM
...tror jeg at jeg ville lodde jack kablet på printet og skære baner. Det tager ikke mange øjeblikke, og synes jeg har set det løse mange problemer ...

+1 til dét
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on April 03, 2014, 02:21:53 PM
Okay, printbaner er skåret over og jack-stikkene er loddet direkte på hvordprintet. Den eneste effekt det har haft (så vidt jeg kan se) er at der er forsvundet nogle harmoniske peaks i det højfrekvente område... men det er jo også godt :-)

Men problemerne med niveauforskellen og meget lavt signal i det lavfrekvente områder er der stadig...

Jeg flyttede rundt på kontrolprintene og niveauforskellen flyttede med! Efter at have eksperimenteret med niveauerne ser det ud til at input switchen på den ene kanal ikke skifter mellem LINE, MIC og 48V, men kun mellem MIC, 48V og 48V... så mon ikke der er noget med at omskifteren vender forkert eller noget....

Mht. det andet problem med den manglende bund, så kan jeg se på min spektrumanalyzer at LOW CUT omskifteren absolut ingen effekt har på nogen indstillinger.... så mon ikke der er noget med at omskifteren vender forkert eller noget....

Jeg afmonterer kontorlprintene (for 10.000 gang) og lodder lidt på diverse omskiftere... vi får se.

Mht ringkernerne så kommer mine også fra EL-Supply. Tæt på kan jeg godt høre dem men de larmer ikke så meget som fx min Eventide H3000 jeg har her i studiet...
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on April 03, 2014, 07:05:03 PM
Lidt fremskridt...

Drejeknapperne virker som de skal og niveauet er nu ens i begge kanaler.... men der er næsten ingen forstærkning  ???
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on April 05, 2014, 06:27:06 PM
Aheeeeeeeee........ dejlig dejlig lyd, nu spiller det hele ;D ;D

En kortslutning i kablet fra input XLR til hoveprintet (som tidligere havde virket ??) var årsagen!

Tak for hjælp og gode forslag  ;)

...og nu, igang med at bygge nr 2 med OEP transformatorer.

/Peter
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on April 06, 2014, 08:31:11 AM
Godt arbejde   ..tillykke!!

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on April 06, 2014, 11:16:52 AM
Sejt! Hvordan, er der Lundahl i den første? I så fald kunne det være sjovt at høre en sammenligningstest når du bliver færdig med nummer 2 :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on April 06, 2014, 08:13:09 PM
Tak tak  ;D

Ja det er ren Lundahl i den første og altså OEP i den næste. Den skal "bare" puttes i kasse da jeg byggede alle print samtidig. Vi kan godt finde ud af noget med med lydfiler.... Men nu skal nr. 2 lige blive færdig og så følger der nok lidt fejlsøgning  :P
Stay tuned.
/Peter
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: chrisma on April 08, 2014, 10:06:22 AM
Jeg står dog tilbage med et lille (omend irriterende) problem; Mine ringkerne transformatorer brummer altså lige lovligt meget. Det er akustisk brum i kassen og altså intet på signalet. Men det er nok til at forstyrre på fx en optagelse af akustisk guitar eller lignende. Er der nogen der har et godt trick til at få dem til at tie stille? Eller er der alternativt nogen der sidder med en anbefaling af et andet og mere stille fabrikat? Jeg har brugt dem her: http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212 (http://www.el-supply.dk/?Gid=&VNr=567.080212).
På forhånd tak!
Christian
Nå, det løste sig da jeg smed 30VA ringkerner i. De brummer på samme måde når jeg sætter strøm til uden at have dem koblet på print, men så snart de bliver koblet op, tier de stile. Forstår det ikke rigtigt, er der nogen, der har en forklaring på det?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on August 10, 2014, 09:44:49 AM
Jeg har brum problemer!  ???

Er næsten helt sikker på at det kommer fra den ene trafo, det er samme summen der kommer fra den som jeg kan høre igennem mine hørebøffer.

Alt spiller, der er fint hul igennem på begge kanaler.
Men når alt er skruet ned er der brum, og det bli'r selvfølgelig forstærket når jeg skruer op.

Jeg har skåret banerne og loddet Jack stikkene direkte på pcb.
Jeg har forsøgt div stel forbindelser uden held..
Jeg kan måle 315v på C14 og 300v på C15 og 300v henover hhv r31 og r131
Er det for meget når der nu står at der skal være 245v..

Hilfe bitte  :)

https://www.dropbox.com/s/c70rwurkc2u79w3/VIDEO0055.mp4

Jeg kan ikke lige se hvor jeg skal kigge henne.  :-\
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 11, 2014, 09:43:15 AM
Jeg kan måle 315v på C14 og 300v på C15 og 300v henover hhv r31 og r131

Din regulator regulerer ikke, så dér kommer dit brum fra.

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on August 11, 2014, 01:59:25 PM

Takker Jakob.

Er det så regulatoren der bare skal skiftes? eller er det et andet sted der gør at regulatoren ikke regulerer?


Vh

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 11, 2014, 02:56:17 PM
Dét ved vi jo ikke - men det er da et fint udgangspunkt at skifte TL783'eren..

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on August 13, 2014, 01:31:47 PM
Tl783'eren blev skiftet og det hjalp på spændingen.

Måler nu 247v over R31/131

Har også skiftet C14+15 til 470uf/400v efter anbefaling på .com siden...

Måske har det hjulpet en mikro smule, men slet ikke nok til at det er acceptabelt.

på videoen er alt skruet ned, men brummen er der stadigvæk. damn


https://www.dropbox.com/s/gicsowidwgbgfpp/VIDEO0056.mp4






Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 13, 2014, 02:21:08 PM
Check den laaaaange hjælpetråd på det internationale....
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on August 13, 2014, 02:55:15 PM
Er i gang... Gaaaaaab ;D
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on August 17, 2014, 03:48:51 PM
Problem med heater-forsygningen?
Byggede 2 G9'ere og efter lidt oplivningshjælp (se ovenfor) kom der gang i dem begge. De har kørt upåklageligt indtil forleden, hvor den ene pludseligt ikke ville tænde.. troede jeg. Efter nærmere inspektion viste det sig at den tænder men at lampen ikke lyser. Lampen sidder jo i forsyningen til heaterne så derfor var min første indskydelse at måle på 78S12'erern og rigtig nok kom der stort set ikke noget ud. Så jeg skiftede den, men resultatet var det samme?? Jeg målte at trafo'en leverede de 15v og det gør den. Så målte jeg efter ensretningen og der er fint jævnstrøm 16,8V. Så skiftede jeg C16 til C18 og C19 og C24 og tænkte nu må den være der... nej! Det er samme resultat uden rør i. Jeg kan se at i det øjeblik jeg tænder er der 12 v ud af regulatoren og at den falder med det samme ned mod nul.

Nogen der har en god ide??
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 18, 2014, 01:33:19 PM
Den bliver varm, og lukker ned? 12v-siden er kortsluttet et eller andet sted?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Backlash on August 27, 2014, 08:16:40 PM
Så fik jeg fundet fejlen. Det viste sig at være relæet i den ene kanal som fejlede og kortsluttede 12v forsyningen. Nu er det skiftet og alt spiller igen  ;D
Kan nogen iøvrigt forklare hvilken funktion dioden, der sider over indgangen på relæet, har?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on August 28, 2014, 10:53:05 AM
Dioden er der for at kvæle en evt. oscillation i 12V'en når relæets spole pludselig trækker strøm.

Nogle relæer har diode indbygget - og hvis denne vender "omvendt" af vores, får man en kortslutning som din.

jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on September 11, 2014, 04:42:57 PM
Puha, så tror jeg at jeg fik styr på brummen.. Det hjalp meget at installere de der screening cans korrekt.

Jeg er dog løbet ind i nyt problem som jeg ikke synes var der før.

Kanal 1 er betydelig højere end kanal 2. ikke når jeg sætter en guitar til, men når Miken er tilsluttet.

Jeg har prøvet at bytte rundt på rør og de forreste kontrol boards, uden held.
Har kontrolleret alle modstand at de har den korrekte værdi og alle strømværdierne er som de skal være.

Nogen foreslag til det???

S
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: steeneren on September 11, 2014, 10:34:50 PM
Løst!

Jeg satte lige trafoerne rigtigt, det virker bare meget bedre...  :-[ :-[
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: MortenB on December 17, 2015, 12:04:27 AM
Hej.
Jeg har et G9 projekt under opsejling og da jeg har støvet en op som har nogle Jørgen Schou trafoer til at ligge kunne jeg godt tænke mig at bygge en G9 med JS i input/output eller måske kun i en af delene alt efter hvad kan skaffes.
Problemet er at jeg ikke ved præcist hvilke specifikationer på JS'erne jeg skal bede om. Jeg har spurgt om hvad han har, og han svarer hvad skal du bruge? :-)
Kan jeg mon gøre mig forhåbning om at finde et eksakt match til lundall'ernes specs:
input: primær 42 ohm sekundær 450 ohm viklet 1 + 1 : 2.5 + 2.5
Output: primær 30 ohm sekundær 7 ohm viklet 2 + 2 : 1 + 1

Kan se at OEP'erne er lidt anderledes i specs, så hvor meget betyder impedansen på primære og sekundære viklinger samt viklingsratio?
Hvad er vigtigt for specs og hvor store variationer kan man nemt kompensere for med andre komponenter?

Så spørgsmålet er egentlig om nogen af jer har erfaringer med JS trafoer i G9 og hvilke har i haft gode erfaringer med? (og hvilke specs de har og hvordan I har kompenseret)

Ok, håber I kan lede mig lidt på vej. Jeg er i øvrigt omtrænt 100% nybegynder ud i det her hvis I skulle være i tvivl (men har en erfaren bygger til hjælp, og er klar over farerne ved at arbejde med et rørbaseret design osv). Og jeg er også i fuld gang med at pløje G9 metatråde igennem.

Mvh Morten



Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on December 17, 2015, 03:30:15 PM
I grove træk, så skal du bruge en mikrofon-input (mu-metal-kerne) transformator til input - omsætningsforhold et sted mellem 1:4 og 1:15. Det er den nemme af dem.

Til output en ca. 2:1 output trafo, så tæt på 2400:600 Ohm som muligt - dém ser man ikke så tit. Du ka' selvfølgelig prøve med andre output trafoer, men man kan ikke sige noget generelt om hvilke der kunne tænkes at virke (altså uden at prøve dem).

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: MortenB on February 21, 2016, 01:36:16 PM
Mange tak for svar, Jakob.

Mvh
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Smyssen on May 24, 2016, 02:55:46 PM
Hey gutter har ledt efter info men kan simpelthen Ikke finde det
Er der nogen der ved hvad benafstanden paa kondensatorene til G9 skal være?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on May 26, 2016, 02:32:02 PM
Det står på indkøbssedlen.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on May 30, 2016, 09:05:03 AM
..hvis du er i tvivl, så mål på layoutet i pdf-filen. Mange af dem er der flrer huller til, så forskellige benafstande ka' bruges.

Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Smyssen on May 31, 2016, 03:15:41 PM
hey gutter, jeg fandt ud af det, det var mig der var blind :)

jeg er igang med at bestille frontpanel til min G9, og jeg fandt et billede på nettet af en gut der har bygget de her orange enheder, som ser helt fantastiske ud, er der muligvis nogen der ved hvem han er? da jeg meget gerne vil have fat i layoutet til det design, da jeg skal sende det til den altid gode Frank Röllen :)

Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on June 01, 2016, 03:03:46 PM
Det ligner da Jakobs eget design, men med hvor gutten har lavet "bobler" om teksten.

Du kan tage udgangspunkt i Jakobs og så selv tegne videre på det i Schaeffers program: https://www.schaeffer-ag.de/en/downloads/front_panel_designer/?no_cache=1
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 02, 2020, 02:11:54 PM
Hej :) Håber stadig der er gang i forummet og projekterne. Jeg byggede tilbage i 2012 en G9'er som jeg stadig er meeeeega glad for! 

Spørgsmål: Min G9'er har lidt hvid støj, altså ikke noget vildt og sikkert ikke unormalt, men dog noget mere støj end fx de pre's der sidder i mit audio interface. Er der en måde hvorpå jeg kan få den støj sænket yderligere eller elimineret helt? 

Måske ved at udskifte rør til noget low noise eller noget i den stil. Lige nu er den monteret med de rør som der anbefales i byggevejledningen, kan ikke helt huske hvad de hedder.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 02, 2020, 03:35:47 PM
Og du er sikker på at støjen bliver genereret af G9'eren?

Og ledningerne til DI jack'ene er så korte som muligt OG skærmede (eller snoede)?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 02, 2020, 09:16:22 PM
Og du er sikker på at støjen bliver genereret af G9'eren?

Og ledningerne til DI jack'ene er så korte som muligt OG skærmede (eller snoede)?

Ja det er jeg ret sikker på .. det er som sådan ikke støj, støj.. mere sådan en hisssssss lyd (på begge kanaler) og den overdøves når der indspilles, men når man layer vokaler eller andet, kan den godt komme op til overfladen. Har haft sat mikrofon direkte til interface med samme kabler, der er helt stille. Ingen hiss. Har fjernet mikrofonen, så kun G9ens out er sat ind i interfacet, så er der hiss. Jeg er ikke sikker på at det er en fejl, med mindre jer andres G9'ere selvfølgelig er HELT stille. Tænke det var normal i sådan en rør pre og man måske kunne fikse det med ultra low noise rør.. men måske ikke?

Mht. ledningerne, er de ikke den bedste kvalitet, men de er korte og som sagt, så støjer de ikke når mikrofonen er sat direkte i interfacet.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 03, 2020, 01:09:15 AM
Jeg mener nu kablerne inde i maskinen som går op til DI jackstikkene og tilbage igen. (Du har formentlig loddet dem på på kobbersiden af printet. Det er noget med at nogle baner skulle skæres og kablerne loddes på på den side. De skal være så korte som muligt fordi de bare agerer antenner dér.

Kunne du prøve at smide et jackstik (forbundet til noget i den anden ende så du ikke bare sender brum ind) i DI/Inst. inputtet på en af kanalerne og se om støjen stadig er der?
(Hvis der stadig er støj, ved vi nu at støjen generes efter punktet lige før det første rør.)

Og kan du prøve at skrue helt ned for outputtet på G9'eren og høre om støjen stadig er der?
(Hvis der stadig er støj, ved vi nu at støjen generes efter punktet lige før det andet rør.)

Hvis der så stadig er støj ville jeg gætte på det enten er et eller flere rør der skal skiftes ELLER støjen generes i kablerne fra G9 til interfacet. Er de balancerede?

Og nej, der skal ikke være støj. Jeg har lavet masser af store kor gennem G9 på produktioner og jeg hører ikke noget build-up af støj jo flere spor jeg lægger på.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 03, 2020, 08:55:01 AM
Tak, meget informativt.

Det er noget tid siden jeg byggede den, men jeg kan huske at jeg lavede det trick med at cutte en bane. Så det er helt sikkert gjort.

- Jackstik ind i DI og der er stadig støj.
- Gain og output skruet ned, stadig støj
- Output skruet 75% op, gain skrues op trinvist, støjen forværres..

Kablerne er balancerede .. hmm.


Må prøve at skaffe nye kabler og se om det hjælper. Ellers nye rør.

Var der ikke noget med noget løftet stel eller noget i de her maskiner. Et eller andet trick man kunne lave?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 03, 2020, 06:09:21 PM
Jeg synes det peger på rørene. Jeg har bare aldrig hørt flere rør der opførte sig sådan på en gang med hiss der kryber ind, MEN derfor kan det jo godt være. Jeg har jo ikke prøvet alt. :)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 03, 2020, 09:15:02 PM
Jeg synes bare altid den har været sådan. Så det skulle undre mig meget hvis jeg har fået købt 4 defekte rør og sat i .. hmm. Jeg må prøve at tænke lidt.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 04, 2020, 12:25:13 PM
Nu har jeg siddet og kigget lidt med et spectrum meter. Støjen er kan tydeligt ses og forværres også markant når der skrues op for gain knappen. Derudover har jeg opdaget at der er nogle små spikes ved ca. 95Hz, 190Hz, 285Hz også der op ad .. de bliver så lavere og lavere. Hvad mon de skyldes?

(https://i.postimg.cc/SXzbhzCf/spectrum2.jpg) (https://postimg.cc/SXzbhzCf)

(https://i.postimg.cc/QVqtPRXx/spectrum.jpg) (https://postimg.cc/QVqtPRXx)
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 05, 2020, 08:01:19 AM
Okay, jeg har fundet flere ting der skal udbedres. Alle chassis dele er ikke forbundet til hinanden. Og det skal de vist være.

Men en anden ting er, at der på IC2 er 0 ohm mellem køleplade og chassis. Så vidt jeg husker skulle IC2 ikke havde forbindelse til chassis og den er også isoleret i min kontraktion. Når jeg skruer IC2 fri og måler mellem køleplade og chassis er der stadig 0 ohm. Dvs. at IC2 og chassis har fælles stel , er det meningen? Har prøvet at kortslutte mellem IC2 køleplade og chassis mens preampen er tændt og der er ingen forskel på støjen. Forbliver simpelthen ens.

Kunne jeg have fat i noget her?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 05, 2020, 11:48:34 AM
78S12 skal monteres med isolationssæt, ellers får du brumsløjfe fordi den bliver stel-forbundet to forskellige steder fra. Er ret sikker på at vi har nævnt det før flere steder.

Der er ikke ret stor chance for at det er dine rør den er gal med.

/Jakob E.
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 05, 2020, 01:20:02 PM
78S12 skal monteres med isolationssæt, ellers får du brumsløjfe fordi den bliver stel-forbundet to forskellige steder fra. Er ret sikker på at vi har nævnt det før flere steder.

Der er ikke ret stor chance for at det er dine rør den er gal med.

/Jakob E.

Tak for svar.

78S12 isoleret, var bare ikke sikker på at der skulle være 0ohm mellem den og fælles stel. Men det skal der kan jeg se. Så det er ikke der den er gal.

Jeg er på total bar bund Jakob, har læst hele aftenen og hele dagen i dag, men kan simpelthen ikke gennemskue hvad problemet er. Jeg kan næsten eliminere den brum der er, ved at forbinde alle chassisdele til hinanden, men også kun næsten. Men det støj der ligger over hele linjen, kan jeg simpelthen ikke få til at blive hverken værre eller bedre. Den er total stabil. Har prøvet at rykke i printet, flytte på ledninger osv osv. men intet hjælper.

Hvor opstår den støj mon? 
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 07, 2020, 12:05:36 AM
Der er ikke ret stor chance for at det er dine rør den er gal med.
Og vel slet ikke når det er alle rørene på en gang ...

Hvad med impedansen videre over til næste apparat?

Undskyld hvis du ved alt det her i forvejen, Eskobar, men jeg ved jo ikke noget om dig som sådan så jeg siger bare hvad jeg ville kigge på. Så sorterer du bare med hård hånd:

Det er jo et line-signal der kommer ud af G9, så du husker at gå i et line-input i lydinterfacet og ikke endnu en mic pre eller DI, ikk'?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Eskobar on July 08, 2020, 07:46:10 AM
Har prøvet at plugge ind i forskellige interfaces, for have nemlig også den samme mistanke og jeg går ind i line-in og prøvet med forskellige kabler. Har prøvet strømstik med jord og uden :) Har snart prøvet alt.

På nuværende tidspunkt overvejer jeg seriøst at pille den fra hinanden og gennemgå det hele og evt. skifte til et nyt og bedre kabinet hvor jeg kan flytte trafoerne endnu længere fra printet. Har lavet en metalvæg mellem print og trafo nu osv. men tror godt det kan blive bedre.

De to store kondensatorer der sidder uden for printet, er det bedst at de er tæt ved trafoen eller tæt på printet mon?  ???
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: Luny Tune on July 11, 2020, 12:55:03 AM
Altså, hvis du ikke har noget brum, så føler jeg mig sikker på at kabinettet, placeringer og adskillelse af tingene er som det skal være.

Du skriver tidligere om at selvom du skruer ned for både gain og output, så er der stadig støj. Så kan jeg altså ikke slippe tanken om at der er noget galt med din gainstruktur fra mic, gennem G9 og til interfacet. Hvis du skruer helt ned for outputtet så er outputtet jo tavst - Hvor kommer støjen så fra?

Jakob, kan du få øje på noget der skulle kunne støje på outputtet når der er skruet helt ned for Output-knappen?
Title: Re: G9 HJÆLPETRÅD!
Post by: gyraf on July 17, 2020, 01:49:28 PM
..kan heller ikke se hvad det ku' være..