Author Topic: G1176 HJÆLPETRÅD!  (Read 237986 times)

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« on: November 23, 2005, 06:10:35 PM »
Inspireret af SSL hjælpetråden så oprettes lige denne tråd til G1176'eren.

Rock 'n Roll! :D
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #1 on: November 28, 2005, 09:40:13 AM »
Jeg har altså sat mig for at jeg vil finde et alternativt meter. Jeg har nemlig ikke ret høje krav til meteret andet end det skal hvile i 0 dB og begynde at bevæge sig ved gain reduktion, men ud over det betyder præcisionen ikke meget for mig. Det tror jeg godt et meter af ringere kvalitet kan levere.:)

Mit problem er dog stadig at jeg ikke helt er sikker på hvad jeg skal kigge efter, men jeg vil gerne høre om jeg er på rette spor eller om jeg skulle ha' drejet af et sted:

Siden vi taler om spændinger nede omkring halvanden Volt ved fuldt udslag på meteret kunne jeg så ikke tage f.eks. et 3 Volts AC meter, sætte et 10K potmeter i serie med det, hælde 0,775V AC igennem, justere potmeteret til meteret hviler på 0dB, tage potmeteret fra igen og måle på hvilken modstand der dermed passer i stedet for den 3K6 modstand der er specificeret i diagrammet nu?
Vil det ikke virke?
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline gyraf

  • kiloposter
  • Posts: 1940
    • http://www.gyraf.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #2 on: November 28, 2005, 09:52:14 AM »
Det bedste ville nok være at finde et 200uA eller 250uA DC-meter og montere det med fire germanium-dioder i bro. Det er mere-eller-mindre dette man gør i et audio-level-meter. Der er dog også noget med ballistik (mekanisk timing) hvis det skal være et "rigtigt" VU-meter.

Jakob E.

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #3 on: November 28, 2005, 10:51:06 AM »
Så det slår ud på den rigtige måde, ja det skal også "føles" rigtigt. Jeg kan også se at der har været tænkt en del over det i designet af Sifams metre.

Lige nu er det dog en "luksus" som ikke betyder så meget for mig.

Jeg har fundet nogle ret fede og også nogle ret "skæve" VU-metre på nettet hist og her og på et tidspunkt kunne jeg tænke mig at få nogle stykker hjem og eksperimentere. Nogle steder kan man selv specificere hvilke specs ens meter skal have, men jeg skal altså have lidt mere styr på hvordan det fungerer helt præcist. Dit råd her hjælper mig da også en del på vej.:)

Jeg vil prøve det du skriver, men kan du sige mig om det ville fungere med den fremgangsmåde jeg beskrev?
Og kan jeg gå ud fra at den 3K6 modstand så skal blive siddende hvis jeg går ud fra det du foreslår at gøre?
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #4 on: November 28, 2005, 11:35:53 AM »
Aaaaaaahaaaaaaa, nu sker der jo ting og sager når jeg vil finde en passende kandidat, men det vidste du jo sikkert godt da du skrev det, din røver!:P Hehehe

Nå, men nu vil jeg til at regne på tallene så jeg kan blive i stand til at udstikke mere præcise specs til f.eks. Nissei. Hvis det da ikke kræver alt for stort kvantum af bestillingen. Se deres model nr. TN-73 på denne side: http://www.nissei.com.tw/e/nissei_all.htm
Det meter beder jo om at blive brugt af os.:wink: Som du siger er der så noget ballistik at være opmærksom på, men det må jo bare prøves af.
De har i øvrigt andre interessante modeller hvis man vil lave et lidt "skævt" design.:D
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline gyraf

  • kiloposter
  • Posts: 1940
    • http://www.gyraf.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #5 on: November 28, 2005, 11:52:54 AM »
Jeps, men hos Nissei skal du købe mindst 100stk ad gangen. Og det løber jo op..

Jakob E.

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #6 on: November 28, 2005, 12:23:22 PM »
Gad vide om der er lidt rabat hos Gustav hvis jeg bestiller 98 print til...:shock:

Nå, men Anders Electronic laver jo også retro type metre og metre i en nogenlunde passende størrelse til original designet. Og ellers er det jo bare at bevæbne sig med en kop kaffe og så browse på nettet.

Rigtig cool tip med måden at konvertere et DC meter på. Det åbner jo en masse muligheder. :D
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #7 on: December 05, 2005, 12:10:16 PM »
Kan et forkert meter "spolere" noget eller vil der stadig være lyd igennem?

Sagen er at jeg har loddet færdig på min G1176 men der er ganske simpelt ikke hul i gennem.:cry:

Ang. meteret ser det ud som om at polariteten skal vendes så jeg monterer + til - og - til +. Jeg har prøvet og i stedet for at nålen stiller sig helt ud til venstre i GR mode så går den således i den rigtige retning mod 0 dB omend den stopper omkring -15dB. Det er jo et alternativt meter, så det kan sagtens være der skal ændringer til for at få det til at vise rigtigt, men helt at disable maskinen burde det vel ikke?
Jeg har i midlertid vendt polariteten tilbage igen så det er "rigtigt".
Jeg går ud fra at det er en god ide at få hul igennem først og så justere alt andet senere.

Desuden står meteret sådan lidt "uroligt" i VU mode som om det viser et svagt udgående signal uanset om der er sat stik i input og output eller ej. Det er vel også et symptom på...noget...:?

Og så skal jeg også lige nævne at jeg bruger de samme kabler som normalt sidder i min GSSL da jeg jo kører ubalanceret i krydsfeltet. Inputstikket: pin 3 luset til pin 1. Outputstikket: Pin 3 løftet.

Nå, men jeg har målt rundt omkring og får de rigtige målinger på -10, 24, og 30V punkterne. Har jeg ret i at så må strømforsyningen (og TL071) køre som den skal, og at jeg skal have sporet signalvejen for at se hvor signalet bliver stoppet?

Eller er der specielt følsomme komponenter blandt som jeg kan/bør checke spændinger omkring først?
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline gyraf

  • kiloposter
  • Posts: 1940
    • http://www.gyraf.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #8 on: December 05, 2005, 12:46:18 PM »
Quote from: "Luny Tune"

Ang. meteret ser det ud som om at polariteten skal vendes så jeg monterer + til - og - til +. Jeg har prøvet og i stedet for at nålen stiller sig helt ud til venstre i GR mode så går den således i den rigtige retning mod 0 dB omend den stopper omkring -15dB. Det er jo et alternativt meter, så det kan sagtens være der skal ændringer til for at få det til at vise rigtigt, men helt at disable maskinen burde det vel ikke?
Jeg har i midlertid vendt polariteten tilbage igen så det er "rigtigt".
Jeg går ud fra at det er en god ide at få hul igennem først og så justere alt andet senere.

Desuden står meteret sådan lidt "uroligt" i VU mode som om det viser et svagt udgående signal uanset om der er sat stik i input og output eller ej. Det er vel også et symptom på...noget...:?


Ja, hvis meteret skal "vendes", så er det IKKE et AC-meter (der jo er ligeglad) - dvs. der er ikke indbyggede dioder i det, så det kan vise VU, altså AC. Du bliver nød til at montere en diodebro af fire germanium-dioder på meteret for at få det til at vise noget-som-helst AC.

Quote from: "Luny Tune"

Og så skal jeg også lige nævne at jeg bruger de samme kabler som normalt sidder i min GSSL da jeg jo kører ubalanceret i krydsfeltet. Inputstikket: pin 3 luset til pin 1. Outputstikket: Pin 3 løftet.


Nej, på transformatorbalanceret skal -/kold/pin3 ALTID lægges til stel når man interfacer til noget ubalanceret. Gælder både inputs og outputs! Ellers får man meget lidt eller intet signal igennem.

Jakob E.

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #9 on: December 05, 2005, 01:54:42 PM »
Quote from: "gyraf"
Nej, på transformatorbalanceret skal -/kold/pin3 ALTID lægges til stel når man interfacer til noget ubalanceret. Gælder både inputs og outputs! Ellers får man meget lidt eller intet signal igennem.

Ahaaa, så kan det altså skyldes netop dét. Det vil jeg prøve af med det samme. Tak!

De skrev om meteret jeg købte at det er rectified, men det kan jeg dog ikke finde på producentens website. Der er også +/- indgange på meteret så jeg troede det var som det skulle være.
Kan jeg ikke regne med at det er ensrettet når nålen skifter retning når jeg vender polariteten?

Ellers må jeg jo bare lige lave en bro...Sværere er dét jo heller ikke.
 :)
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #10 on: December 05, 2005, 02:23:13 PM »
Aaah, sorry Jakob. Den skulle lige vendes engang den med meteret...:oops:
Yes, jeg kan godt se at jeg må lave en diodebro.
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline gyraf

  • kiloposter
  • Posts: 1940
    • http://www.gyraf.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #11 on: December 05, 2005, 02:27:12 PM »
Der står altid + og - på metrene, fordi de bruger standard-plastik-stumper.

Hvis det er et AC-meter (altså med ensretter indbygget), er det lige meget hvordan man vender det - det viser det samme.

Hvis du laver din egen ensretning, skal du være opmærksom på at du skal bruge dioder med lavt spændingsfald, altså Germanium-dioder. Disse har ca. 0.2V drop, hvor silicium har 0.6V - det betyder en hel del ved de der lave spændinger som meteret skal reagere på..

Jakob E.

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #12 on: December 05, 2005, 05:05:46 PM »
Jeg har nok ladet mig forvirre af at der også står + og - på printet.

Nå, men det hjalp ikke på lyden at jeg lagde pin 3 til stel i begge ender. Der er kun en god gang brum som før.:cry:

Ingen knapper er virksomme i øvrigt.

Jeg har bestilt dioder til at lave en bro med.
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Luny Tune

  • Administrator
  • Megaposter
  • Posts: 2752
    • http://tunetown.dk
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #13 on: December 10, 2005, 01:12:49 AM »
Jeg har stadig ikke hul i gennem maskinen.:cry:

Jeg er desværre ikke god nok endnu til at kunne finde signalvejen gennem kredsløbet.

Jeg har lavet mig en lille opstilling med en sinus fra computeren forbundet til inputtet og stel samt et testkabel forbundet til en POD med et sæt gamle hovedtelefoner. Så burde jeg kunne bruge dét til at finde ud af hvor signalet stoppes. Men hvor skal jeg dog lede?:shock:

For at gøre det hele allernemmest for mig selv i denne situation har jeg naturligvis loddet transistorerne så tæt på printet at jeg ikke umiddelbart kan komme til benene. Det har jeg så lært nu ikke at gøre mere.

Mit spørgsmål er: Er der nogen som kender til et sted med en tegning over signalvejen set fra loddesiden af printet?

Far fetched, I know... Men det KUNNE jo være. Damn, jeg vil gerne have den op at køre.
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Offline Søren Sømand

  • Global Moderator
  • mikroposter
  • Posts: 744
    • http://www.soundcloud.com/doctorsclub.dk/
G1176 HJÆLPETRÅD!
« Reply #14 on: December 10, 2005, 11:11:11 AM »
Kev fra Diy factory har lavet denne beskrivelse over en test probe.... Den virker meget godt. Jeg bruger den selv...

http://www.diyfactory.com/data/mbsignaltracing.htm
FRI UPLOAD AF DIY STUFF
...en af de fede ting ved Vista er at din computer lige pludselig tror den bestemmer.