G1176 HJÆLPETRÅD!

[gyraf]

Men er det ok at den sådan lige springer lidt i niveau før den finder på plads igen når man skifter ratio, eller er det noget der bør foregå meget hurtigt?

Det er helt naturligt - det er hele sidechain-delen (efter de to 333-dioder) der liiige skal finde på plads - altså lade op til nye offset-niveau'er. Attack/release indstillingerne har sikkert indflydelse på hvor hurtigt den falder på plads. At den gør det forskelligt i de to versioner KAN have at gøre med om man bruger MBB eller BBM-switche til ratio-omskiftning - men dette betyder intet for hvordan 1176'eren iøvrigt fungerer.

Threshold-offset'tet laves af S1A til S4A, der smider en udvalgt del af de -10V ind før 333-dioderne, og derved hjælper til med at få dem til at åbne før/senere i.fh.t indkommende sidechain-signal. C21 lades op til - og holder denne spænding på plads. Start din søgen déromkring..

Hvis du vil snyde og "opdatere" din 1176 til at have variabel threshold, kunne man tænke sig et potmeter i stedet for spændingsdeleren i S1A til S4A..

Jakob E.

[Luny Tune]

Ok, supergodt. Så kører den som den skal.

Jeg tror måske nok det kan være en god ide at smide nogle bedre potmetre i sine maskiner. Begge mine inputpots er begyndt at lave ballade. Og dét er sq en unødvendig gene. Nå, men det er jo noget helt andet. Det kunne være godt at få et navn på et godt mærke at bruge. Jeg ved ikke hvad der sidder i byggeweekend-maskinen, men i min første sidder der Radiohm pots og det inputpot er åbenbart ikke fantastisk heller.

Jeg vil lige grave lidt mere for at se om jeg kan finde ud af hvorfor byggeweekend maskinen så ikke ændrer threshold ved ratio skift.

Når jeg får fixet dét så føler jeg ingen trang til at pille ved output trafoen for at få mere output.

EDIT: Hov du nåede lige at skrive noget mere før jeg fik postet dette indlæg. Tak for dét! Jeg vil lede i dét område...

[gyraf]

Det kunne være godt at få et navn på et godt mærke at bruge. Jeg ved ikke hvad der sidder i byggeweekend-maskinen, men i min første sidder der Radiohm pots og det inputpot er åbenbart ikke fantastisk heller.

Radiohm pots (der også var dem vi brugte på byggeweekenden) er nogle af de eneste der er til at få fat i ved almindelige leverandører - pots i god kvalitet (til audio-formål) er simpelt hen ikke nemme at finde nu om dage.

Personligt synes jeg ret godt om Taiwan-Alpha's pots - de er faktisk ret gode til prisen. Fås f.eks gennem Monacor. Men - obs - fås kun med "takket" 5.5mm metal-aksel, så man skal liiige være lidt kreativ for at få sine knapper til at sidde pænt

Jakob E.

[Luny Tune]

Nu har jeg kradset lidt mellem lodninger sådan lidt for "safety" og jeg har gen-loddet på komponenterne som vender korrekt. Men der er ingen forskel.

På meteret ser det godt nok ud som om at threshold bliver reguleret men det er nok ikke helt til at regne med hvis der er tale om en eller flere defekte komponenter. Jeg tror jeg vil prøve at skifte kondensatorerne i området så jeg er sikker på at komponenterne er i orden.

[Luny Tune]

Nu har jeg skiftet C17 (Ja, jeg famler jo lidt i blinde så da den også sidder i (nærheden af) GR kredsløbet tog jeg lige den med) og C21. Det hjalp ikke noget.

Jeg kan godt stole på at da ratio faktisk ændrer sig så skal fejlen ikke findes på Ratio PCB'et.

Der sidder stadig en 47u og et par 6u8'ere som jeg kan prøve at skifte. Jeg må bare lige vente på at få dem hjem fra El-Supply. Jeg forestiller mig at det er noget ballade med en kondensator da det virker som om det netop er sådan en opladning eller afladning som udebliver...(?)

Maskinerne lyder dog ens nu. Ja, bortset fra input trafoen selvfølgelig. Der er kun lige det threshold issue tilbage. :-)

[gyraf]

Prøv at checke at den dc-offset-spænding som ratio-switchen (også) laver ligner hinanden i de to maskiner.

Jakob E.

[Luny Tune]

Jeg har målt på punkt "21" Det er korrekt, ikk'?

Den som opfører sig rigtigt:
4:1 = -1,832 V
8:1 = -2,599 V
12:1 = -3,523 V
20:1 = -5,98 V

Problembarnet:
Alle ratios = 65,5 mV (Ikke helt stabilt.)

Jeg kan jo godt se at der er noget galt, men aner ikke hvad jeg skal stille op med tallene...

[gyraf]

Kig på diagrammet igen, og sammenlign med print-layoutet (i pdf-filen).

Anden halvdel af ratioswitchen SKAL dele din -10V ned til nogle lavere spændinger (som den "rigtige" gør fint), og disse spændinger skal dukke op på dine målepunkter..

Jakob E.

[Luny Tune]

Hmmm, ok. Jeg har målt lidt på sagerne og tænkte at jeg lige ville "resette" trimmerne så jeg havde et nogenlunde tilregneligt udgangspunkt. Men Q-Bias stående i midten har jeg nu ca. -8 V på den anden side af R45 som selvfølgelig har de -10 V på Zenerens side af den. De -8V er dem der ryger afsted via ledning nr. 20 til spændingsdeleren, og jeg burde kunne måle forskellige spændinger der hvor ledning nr. 21 sender offset spændingen tilbage til C21. MEN det kan jeg ikke. Jeg måler på ledning nr. 21 præcis det samme som på nr. 20. Altså, et eller andet sted er der en kortslutning mellem 20 og 21. Jeg vil i morgen engang pille 20 og 21 ud og bippe dem på begge PCB'er Så kan jeg finde ud af hvilket PCB kortslutningen sker på. Så indkredses det da lidt...

[gyraf]

Det lyder som om du er på rette spor.. :-)

Jakob E.

[Luny Tune]

Når jeg piller 20 og 21 fra og måler på mellem de to punkter på ratio PCB'et får jeg (ca.):
4:1 = 2,5 KOhm
8:1 = 2 KOhm
12:1 = 1,5 KOhm
20:1 = 0 Ohm

Det er, efter hvad jeg kan stave mig frem til, som det skal være.

Hvis jeg lodder 20 og 21 på igen, og laver samme målinger med måleledningerne på hvert sit print så får jeg de eksakt samme resultater.

Det forstår jeg ikke?? Altså ingen kortslutning dér hvor jeg troede der måtte være en. Jeg læser hvad jeg formoder må være den rigtige ændring af modstand ved ratio-skift, men det spændingsfald det antyder udebliver altså når maskinen tændes.

Samtidigt er det meget tydeligt at Q-Bias trimpotten suverænt bestemmer hvilken offset spænding der skal stå på C21. Den sætter en spænding når der justeres på den og så sker der ellers intet med den spænding hvad man så end hiver i af knapper...

Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne. men når jeg slukker maskinen og måler på dem får jeg de rigtige 0,6 V spændingsfald.

Jeg er helt blank. Jeg havde forventet en kortslutning på Ratio pcb'et...

[gyraf]

På den ene side af switchen - punkt18 - har vi den indstillede "Q-bias" spænding. Og på den anden side af switchen har vi (gennem en 2K2 modstand, R45) en spænding der er ca. halv-vejs mellem den indstillede "Q-bias" spænding og vores -10V linje.

Switchen er en simpel spændingsdeler, så spændingerne på dens "output" - punkt21 - SKAL ligge på forskellige spændinger imellem disse to yderpunkter.

  :!: Prøv at nøjes med at løfte punkt21, og mål så spændinger her ved forskellige ratios. Så ved vi at spændingsdeleren er på plads.

Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne

Her vil vi nok helst have en negativ spænding (gætter jeg på) når der ikke er noget input-signal. Kryds-check med den der virker.

Check også C19-20-21 og de to FD333 for korrekt polaritet. Check at du ikke har byttet ledningerne til f.eks 20+21. Check at R74-75 ER på 47K, ikke 47R eller andet sært.

Jakob E.

[Luny Tune]

Prøv at nøjes med at løfte punkt21, og mål så spændinger her ved forskellige ratios. Så ved vi at spændingsdeleren er på plads.

Med ledning 21 løftet af er spændingen -1,26V på "21" på Ratio-pcb'et ved alle ratios.

På 20 har jeg samme spænding og det betyder at jeg på "diode-siden" af R45 har de -10V og på den anden side har de -1,26V.

Er der tale om en defekt R45?

Jeg måler 1,27 V på begge sider af begge FDH333 dioderne

Her vil vi nok helst have en negativ spænding (gætter jeg på) når der ikke er noget input-signal. Kryds-check med den der virker.

Check også C19-20-21 og de to FD333 for korrekt polaritet. Check at du ikke har byttet ledningerne til f.eks 20+21. Check at R74-75 ER på 47K, ikke 47R eller andet sært.

På hver side af dioderne ER det en negativ spænding. Jeg glemte at skrive det lille minus foran. My bad!

20+21 sidder de rigtige steder, C19-20-21 vender rigtigt, R74-75 er 47K (Gul-violet-sort-rød), og dioderne sidder med katoderne mod hinanden.

[Luny Tune]

Aaaaarhhhhhhhh!! :oops:

Jeg løftede lige 20 også for at se om R45 var defekt.

Jeg målte 2,2 MOhm...

Hovsa!

Jeg vil gå ud fra at det er dér der skal trækkes vod efter mormor...

Nu smed jeg den ekstra portion 2K2 modstande i puljen på Fyn så nu har jeg ikke nogen selv... Øv! Men så har jeg til gengæld en trimmepot jeg lige kan smide i og konstatere at det udbedrer fejlen, så det vil jeg gøre.

Tusind tak for hjælpen, Jakob! Oplysningerne om at spændingsdeleren SKAL fungere og alt det om hvordan det er threshold der reguleres ved ratio-skift og at det threshold bliver sat med en offsetspænding på dioderne og fastholdt af kondensatoren forstår jeg nu. Det betyder jo også at det er derfor at jeg oplever at limiteringen starter ved så lave input levels som det gør. Det var jo det der startede med at bugge mig og grunden til at jeg skiftede BD135/136 ud med BD139/140. Jeg syntes da også at det gjorde en forskel til at starte med, men da jeg fik justeret Q-Bias og meteret var det nogenlunde det samme igen. men det er jo klart når offsetspændingen er trukket helt i bund. Så er threshold det også.

Det har jeg fået rigtig fat i, ikk'?

Det er altså totalt optur når man fanger de ting der. Pludselig ved jeg også hvorfor Ratio-switchen er opdelt i to områder. Og selvom det hele flyder sammen for en newbie kan jeg begynde at se hvordan sådan et stykke udstyr er delt op i moduler, omend de griber noget ind i hinanden.

FEDT!!

Tak igen igen Jakob!

EDIT: Den kører bare som den skal nu! Men da jeg jo tog en af de trimmere jeg har liggende som passer som Zero trimmer i 1176'eren så jeg sq at jeg har fået leveret 25K trimmere i stedet for 2,5K...!! Så er der jo ikke noget at sige til at jeg ikke syntes at meteret opførte sig helt som jeg syntes det sku' da jeg var færdig med den første... Hehehe, nå men så kan jeg jo lige bestille en håndfuld af dem også når jeg nu skal have nogle modstande alligevel.  :wink:

[gyraf]

Godt arbejde...!!!!!