GroupDIY.dk

DIY => Generelt! => Emne startet af: FlexQ Dato Marts 17, 2008, 12:02:06 PM

Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 17, 2008, 12:02:06 PM
Heysan her på foraet

Håber det er placeret rigtig.

Nå, men jeg er i gang med at bygge en lille forstærker op omkring en lm3886 - men mangler 2 stk ringkerne trafo'er.

De skal have følgende specs:

primær: 230V
sekundær: 2 x 26V

Og kunne levere 60Watt - helst mere.

Menhvor findes sådan en hvor den ikke koster de to yderste led af en pegefinger?

/FlexQ
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: Jens Ledet Dato Marts 17, 2008, 12:17:44 PM
skal det absolut være en 26v?  hvad med den vi bruger til g1176 på 2x 30v?
varenummer 567.030230  hos elsupply.dk


Vh Jens
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 17, 2008, 12:28:27 PM
Hmm....

Det ved jeg faktisk ikke helt, det burde godt kunne lade sig gøre, er ved at bygge denne gainclone:

http://www.circuit-projects.com/lm3886-gainclone-2x68-watt-full-amplifier-project.html

Det burde vel ikke være en hindring?

Kan se den kun er 30VA - så vidt jeg kan se, måske tager jeg fejl, så leverer den da for lidt power?

*1. års elektronik lærling - måske derfor det er et lidt dumt spørgsmål :p
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 17, 2008, 01:41:08 PM
Hej

Jeg har bygget en gainclone og den kan bedst lide en 225-300 VAC - dvs. 1-1,3 ampære.

Derfor er en trafo på 30va 8-10 gange for lille.

Prøv en:
http://dk.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9531971
Den har jeg banvendt til min gainclone. Den passer er 10 gange krafitgere men koster kun 3 gange så meget.  :D
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: Jens Ledet Dato Marts 17, 2008, 01:43:21 PM
hmm ja havde ikke lige tænkt over den kun var på 15 W prøv at søge på elsupply´s hjemmeside, de må have den samme ringkerne bare større.
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 17, 2008, 01:57:01 PM
Ok, prøv en http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8118

Varenummer: 567.225224
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 17, 2008, 02:24:43 PM
Citat fra: "bluesfendermanblues"Ok, prøv en http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8118

Varenummer: 567.225224

Mange tak for det :)

Ved du om det evt. vil være muligt uden de helt store komplikationer at kunne køre 2 kanaler på hver trafo? ..

Den har jo 240VA at gøre godt med, så det burde vel være muligt?

Hver kanal støttet af 20mF...
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: gyraf Dato Marts 17, 2008, 02:53:24 PM
..eller brug en 2x10V og en 2x16V transformer i serie. Dit problem er at 2x26V ikke er en standard-type, så den blir´dyrere end to hyldevarer..

Kravet om de 2x26VAC kommer formentlig fra at kredsen måske ikke tåler mere end 2x36V DC (1.41x26V) - og man vil gerne køre kredsen til kanten spændingsmæssigt for at få max. output effekt - selv små spændingsforskelle giver store effekt-forskelle.

Jakob E.
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 17, 2008, 03:58:50 PM
Citat fra: "gyraf"..eller brug en 2x10V og en 2x16V transformer i serie. Dit problem er at 2x26V ikke er en standard-type, så den blir´dyrere end to hyldevarer..

Kravet om de 2x26VAC kommer formentlig fra at kredsen måske ikke tåler mere end 2x36V DC (1.41x26V) - og man vil gerne køre kredsen til kanten spændingsmæssigt for at få max. output effekt - selv små spændingsforskelle giver store effekt-forskelle.

Jakob E.

Ah - self, det havde jeg ikke lige tænkt på :).

Men så kan jeg sagtens nøjedes med mindre, er blevet anbefalet at være rar ved den ic da den's støj dæmpning bliver markant bedre :).

Har lige kigget i databladet, der er det anbefalet at have en forsyning på +-28V. så jeg skal jo endnu længere ned, i noget der ligner +-20V ikke?


http://www.myupload.dk/showfile/32595f9920.rar
http://www.myupload.dk/showfile/32610092d4.xps

Her har jeg smidt diagrammet op, og print :)

Hvis en herinde fra vil kigge det igennem og se om det er helt i hækken?
Det er det første forstærker kredsløb jeg har lavet.

/FlexQ
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 17, 2008, 06:10:17 PM
Som sagt jeg kører en gainclone på 2 år med trafoen fra farnell på 2x25v

det giver jo 25vac * 1,4142135 = 35,4 vdc når man smider det gennem en ensretter.

Og det funker upåklageligt
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 17, 2008, 06:24:19 PM
PS

Jeg købte print af fyren bag http://www.chipamp.com/

både forstærker print og strømforsyningsprint og stumper fra Farnell og El-supply

Det er en fin, musikalsk forstærker.
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: gyraf Dato Marts 18, 2008, 06:31:15 AM
2x22V transformere er almindelig hyldevare:

http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8105  (80VA) 160,-
http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8109 (120VA) 175,-

... fås vist op til 300VA eller noget

Jakob E.
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 18, 2008, 08:01:11 AM
Citat fra: "gyraf"2x22V transformere er almindelig hyldevare:

http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8105  (80VA) 160,-
http://www.el-supply.dk/?Gid=143&Vid=8109 (120VA) 175,-

... fås vist op til 300VA eller noget

Jakob E.

Nice nok, tak for det - jeg tror jeg bestiller den til 120VA - så er der os plads til lidt opgraderinger. :)

Citat fra: "bluesfendermanblues"PS

Jeg købte print af fyren bag http://www.chipamp.com/

både forstærker print og strømforsyningsprint og stumper fra Farnell og El-supply

Det er en fin, musikalsk forstærker.

Han har jo bare taget diagrammet fra nationals hjemmeside - har hørt en hjemmebyggers ved siden af den. Måske skulle du overveje at pille lidt ved den ;). Der er faktisk en rimelig stor forskel på de to forstærkere :).

Citat fra: "bluesfendermanblues"Som sagt jeg kører en gainclone på 2 år med trafoen fra farnell på 2x25v

det giver jo 25vac * 1,4142135 = 35,4 vdc når man smider det gennem en ensretter.

Og det funker upåklageligt

Mange tak - de 35,4V ligger jo omkring grænsen for hvad ic'en kan holde til:). Jeg vil ihvertfald prøve det her, så må vi jo se hvad der sker :).
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 18, 2008, 11:37:59 AM
Håber der er nogen der bliver ved med at læse den her tråd, da jeg lige bruger den til et spørgsmål omkring mit setup.

Jeg monterede det hele op (undtagen lytter osv da det hele drives af en lab. strømforsyning atm), men det trak 500mA på den negative forsyning imens der var load på target. Når loaden blev taget af og kun scopet på var der fin strømtræk på både negativ og positiv forsyninng - 50mA.

Men - ved at forbinde GND og AGND så var det hele normalt, hvordan kan det være? Jeg har på fornemmelsen at den har forbundet de 2 igennem ic'en (de er nemmerlig brændt :S).

Men de to gnd's blev jo lavet for at slippe for en brumsløjfe?

Hva i dælen er det jeg har gjort forkert?

/FlexQ
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 18, 2008, 04:26:07 PM
Du nævnte at du har hørt en hjemmebyggers version som lyder bedre end chipamp.com?????

Hvad er det for modifikationer ????????
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 18, 2008, 04:40:12 PM
Nu læste jeg lige posten igen og du refererer jo til linket:
Hmm....

http://www.circuit-projects.com/lm3886-gainclone-2x68-watt-full-amplifier-project.html

Så jeg går ud fra at modifikationerne er de revision af feedback kredsløbet som er beskrevet på siden.

Det vil jeg lige prøve af på min gainclone  :)

PS: I artiklen står der at trafoen skal give:
For 8 Ohm -  standard mode : 220 / 2 x 24v (with middle out) at least 250W
For 8 Ohm - part mode: 220 / 2 x 24V (with middle out) at least 350W
For 4 Ohm - standard mode: 220 / 2 x 18v (with middle out) at least 250W
For 4 Ohm - party mode: 220 / 2 x 18v (with middle out) at least 350W

altså 250-350 w  :!:

Så køb hellere for stor end for lille trafo
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: bluesfendermanblues Dato Marts 18, 2008, 05:16:01 PM
Som I kan se er jeg igang med enlængere dialog med mig selv  :D

Har kigget på de to versioner af Gainclonen. Jeg har umiddelbart svært ved at forestille mig at den viste ændring af Feedback kredsløbet skulle bidrage til bedre lyd. Der er tale om at booste ved 30 Hz ??? Jeg opfatter den "originale" konstruktion som frekvensliniær og kan derfor ikke se hvad man får ud af at boost i den dybe bas ?? Men hver sin lyst  :?
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 19, 2008, 07:59:08 AM
Hey blues, sorry jeg ikke har svaret før nu - men sidder på mit arbejde og skríver her inde ;) (er så heldig at jeg har fået lov - som en del af min udannelse som elektronikmekaniker, at bygge min forstærker på mit arbejde).
For har ikke så meget tid der hjemme desværre.

Nå, men min kammerat som bygger har solgt sit koncept til et firma hvor hans forstærker blokke går for imellem 17 og 35k alt efter hvilke komponenter der er i.

Og det er bare ikke for sjov - for for dælen da det lyder godt :D.
Men det betyder at jeg ikke må få et sneakpeak inden i en af blokkene :(.

Det var sådanset derfor jeg startede med at bygge i første omgang.  

Jeg glæder mig til at høre hvordan dit system kommer til at lyde - det er sq lidt spændende da jeg er nødt til at vente på 2 nye chips da mine højest sandsynligt er fried :(...

Til det sidste du skrev mht. basboost - så kan det kredsløb vel bare pilles af?
Altså således at man bare kører med en almindelig modkobling og så måske et filter der lige tager frekvenser over 21KHz?  (så forstærkeren ikke bliver varm af forstærkning af ting jeg alligevel ikke kan høre).
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 19, 2008, 08:07:22 AM
Lige en ting mere....

På den originale kredsløbstegning kan jeg ikke umiddelbart se hvordan Agnd og gnd skal forbindes så jeg antog at de ikke skulle - men det skulle de vidst, hvordan kan jeg gøre det uden at få en slem brumsløjfe?
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 19, 2008, 09:53:31 AM
Nu er det vidst mig der føler at jeg jeg har en envejsdialog :P ...

Nå, men jeg har slet ikke tænkt mig om.
Men man skal jo lære imens man bygger.

De to grounds er forbundet med en 2.2Ohms modstand paralelt med 470nF.

sidder lige og prøver at regne impedansen ud, men den er ihvertfald ikke stor... det burde vel kunne fjerne brummen? ...

Lige meget hvad så vil de to impedanser tage den brum der evt. vil være fra AudioGND til GND eller omvendt.

Smider lige en network analyser på modkoblingen og ser hvordan frekvenskarakteristikken ser ud for det :) ... så får vi syn for sagen hvad ideen er med den bass boost :)

Så kom der et frekvenssweep på filteret - og det ser jo godt ud fra 100 hz og frem, men under - puha det ser skidt ud, men sidder lige og arbejder lidt på sagen. :)

[img] http://www.myupload.dk/showfile/338552e05e.JPG [img]
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: FlexQ Dato Marts 19, 2008, 02:49:58 PM
Jeg sidder stadig og bøvler frygteligt med det, men jeg kan ikke umiddelbart finde fejlen... men der er en slem dæmpning i de lave frekvenser med det filter på.

Er der ikke sådan en standard frekvens man siger - her skal der være en god forstærkning til -og så ikke lavere? ...

/FlexQ
Titel: Billig ringkerne trafo
Indlæg af: gyraf Dato Juni 02, 2008, 12:46:37 PM
http://ham.brugtgrej.dk/itemshow.php?obj=42055

2x27V-transformer, 10A, 300,-