Jeg checkede lige med diverse lyde igennem 1176. Den lyder bedst til vokal synes jeg (har ikke testet bas endnu).
SPØRGSMÅL: Selv ved hurtigste attack slipper et ikke uvæsentligt peak (transient) igennem. Kan tydeligt ses som en høj spike på waveformen, f.eks. på en tromme. Resten både lyder og ser godt ud.
Måske har jeg misforstået at den næsten skulle kunne være brickwall.
Jeg har ikke tjekket det grafisk, men begge mine lyder i hvert fald som om de dræber alt over threshold. Jeg vil lige tjekke....
Hey, kan du ikke prøve at maile mig det snare slag? Så høvler jeg det gennem begge mine og ser hvordan det bliver. Og så poster jeg lige grafikken hér...
God idé. will do later.
Du kan downloade de to filer:
http://www.onlinemastering.dk/temp/transienttest.zip
24 bit mono AIFF uden dithering.
Originalfilen peaker ved -0.01dBFS og 1176'eren ved 0.0dBFS, men den clipper lige præcis ikke.
Så hvis du skal efterligne mine indstillinger:
Attack: Hurtigste
Release: Hurtigste
Output: Max
Input: Præcis kl. 15 (eller indtil den rammer 0.0dBFS i Logic - men uden clip)
+4dBu ind og ud af RME interfacet og ind i Logic.
Så skal den optages i 24 bit mono og uden dithering. Hvis du gider må du meget gerne poste din fil så jeg også selv kan sammeligne. Måske er der ingen forskel eller også er der!
Som du kan se på den nederste fil (1176) har den en negativ (polaritet) spike som ikke tages af limiteren. Der er ingen positiv spike, så den ser fin ud på oversiden.
(http://www.onlinemastering.dk/temp/transient.gif)
Lyden fejler dog ikke noget! Prøv lige at checke hvad den hurtige release gør for at hæve resten af snaren, sygt nok!
Jeps, jeg skal lige lave en master færdig som skal sendes afsted anbefalet i morgen inden jeg skal i studiet. Så tester jeg. :)
Hov... Ratio?
Prøv at lave testen med sinustoner i pulser ("blokke") i stedet - de "naturlige" lyde er svære at kigge ud...
Jakob E.
Jeg fik lige kigget lidt på det i nat. Jeg skal selvfølgelig nok uploade filer, men jeg kan først nå det i aften. Men jeg kan sige så meget som at jeg også har den spike dér.
Jeg tænker på om det mske er Dist trimmeren der kan justreres bedre? Jeg husker Jakob forklare mig noget om at på GSSL'en er Dist. trimmerne aktive på den ene halvdel af waveformen og hvilken halvdel der på påvirkes afhænger af hvilken vej trimmeren drejes. Er det mon noget med at den ikke står "i midten" nu?
(Dit signal er i øvrigt fasevendt gennem maskinen. Bare byt rundt på plus og minus (pin 2 og 3) på enten dens input eller output XLR.)
Ratio 4:1
Laver en med sinus så.
Mener du ikke polaritet i stedet for fase? Men anyhoo det må jeg lige kigge på ved lejlighed.
Er der forskel på polaritet og fase? Polaritet er måske det rigtige ord for der er i hvert fald byttet rundt på + og -.
Det er for resten ikke en fejl du har lavet. Jeg er nu helt overbevist om at det sker et sted i kredsløbet. Jeg snakkede med Jakob om det på Fyn og han var ikke helt sikker på at det ikke lå i kredsløbet. Men det tyder alt efterhånden på at det gør.
Vil sinussen fortælle om det er et Dist. trim problem?
Min waveform efter byggeweekendmaskinen ser i øvrigt rigtig meget ud som din. Efter min første maskine ser det lidt anderledes ud når man zoomer helt ind. Det er nok den "manglende" input transformer.
Cool burger. Det med polariteten betyder ikke så meget for mig, ellers kan jeg altid vende den i Logic.
Polaritet og fase er næsten det samme men ikke helt. Polaritet er altid 180 grader mens fase jo kan være i helt små nuancer.
Citat fra: "gyraf"Prøv at lave testen med sinustoner i pulser ("blokke") i stedet - de "naturlige" lyde er svære at kigge ud...
Jakob E.
Frekvens?
Prøv med 10KHz - så er det lettest at se havd den gør..
Jakob E.
Ok. Her ligger der nogle testfiler:
Torbens Byggeweekend 1176 (http://www.tunetown.dk/download/T1176.zip)
Jeg har inkluderet nogle filer hvor jeg skiftede ratio men lod maskinen stå i øvrigt. Og så også lige en fil med "All Buttons In"...
Jeg skrev tidligere at jeg havde samme spike. Forud for denne test gjorde jeg så dét at jeg justerede på distortion trimmeren og så kunne jeg altså even out positiv/negativ spiken så den er nogenlunde i balance.
(http://www.tunetown.dk/download/Transient_test.jpg)
Er dét en god ide? jeg famler mig lidt frem hér så jeg er ikke sikker på hvad det er jeg gør. Det ser bare pænt ud på tegningen... :wink:
Jeg har ikke hørt hvad det har gjort ved compens lydkarakter...
På billedet:
Jeg synes den nederste fil ser ret anderledes ud, også hvis du lægger mærke til lige efter spiket, der synes den er dykke lidt for så at dukke op igen bagefter? Det ser ud som om envelopen er blevet anderledes, hvor envelopen på den midterste fil er bevaret tættere på originalen men bare højere. Måske er det distortionen som forvrænger envelopen. På den vis er det vist ikke en god idé nødvendigvis at trimme distortionen? Det ser ud til i virkeligheden at forværre spiken relativt set og ændre karakteren af lyden.
Lyden:
Hvis jeg lytter på filerne lyder de helt anderledes frekvensmæssigt og mere presset end min 1176 (4:1)? Har du equalizet eller hvad gik galt? De er meget tynde og helt toppede i lyden og langt fra originalen. Det kan ikke kun være forskellen i mellem vores 1176'ere??
Jeg har faktisk kun lyttet meget lavt. Bare så jeg ku' høre at der var hul igennem. Jeg tjekker lige efter selv også. Jeg har ikke eq'et ved en fejl...
Læg stadig mærke til at din fil er fasevendt og at envelopen ser rigtigt ud hvis du sammenligner efter at have vendt polariteten på din eller min fil.
Jeg kigger lige på det igen. Jeg havde lidt konversation mens jeg lavede det så jeg har lavet det helt mekanisk uden at lytte særligt efter.
Øjeblik! :)
Måske ser den bedre ud på "hovedet", det havde jeg ikke tænkt på.
Men den synes stadig at dykke lidt meget lige efterfølgende.
Bortset fra det (som er ret underordnet) så tænker jeg mere på lyden. Den er sgu lidt sjov for at sige det pænt?
Prøv at lyt på original snare, efterfulgt at min 1176, lyt igen på orginal snare og så efterfulgt at din 1176 4:1.
Hvad er din kæde? Det må være andet end bare convertere og forskel i 1176. Fejl?
Mine niveauer var helt f***ed up og nu har jeg sat distortiontrimmeren tilbage i midten. Jeg var nødt til at bruge en kanal på pulten til testen, og jeg havde ikke lavet unity gain igennem. :oops:
Lidt sjovt er det at da jeg havde fixet niveauerne så var spiken tilbage i sin oprindelige "form" og distortiontrimmeren havde ikke samme effekt mere. Så det er næppe et spørgsmål om at justere dén.
Anyways, jeg laver lige testen ordentligt i morgen formiddag hvor jeg laver det direkte ind og ud af konverteren i stedet for via pulten. Indtil dét resultat kan du lige se/lytte hér.
Jeg har måske (nu må vi lige se resultatet af den ordentligt udførte test i morgen) et lidt hurtigere release gennem min. Da jeg matchede på øret så det efterfølgende nogenlunde rigtigt ud, men releasen stod ikke på hurtigste tid. Når jeg satte den til hurtigste tid blev den som filen på billedet nedenunder.
Lyd! (http://www.tunetown.dk/download/T1176_ny.zip)
(http://www.tunetown.dk/download/Transient_ny.jpg)
Sådanne johanne, nu lyder det bedre :-)
Synes at min lyder præcis som en mellemting mellem de to filer du lavede.
Hvordan match-by-ear filen er lavet ved jeg ikke, men det lyder som om den har endnu hurtigere release? Sjovt, for så er din release faktisk lidt hurtigere end min?
"Match by ear" lavede jeg bare ved at lave lidt længere release.
Ja, den eneste forskel mellem vores maskiner er at jeg har skiftet output transistorerne ud med BD139/140.
Nu må vi jo lige høre når jeg har lavet testen direkte på konverteren hvor stor forskel der reelt er. Jeg må dog lige en tur i Medley inden jeg får det gjort. Er nok tilbage ved 17-tiden...
Har du lagt mærke til at matched by ear med længere release lyder som om der er kortere release? (stiger hurtigere) weird.
Medley, med båndene?