GroupDIY.dk

DIY => Generelt! => Emne startet af: Søren Sømand Dato Januar 04, 2006, 10:26:42 PM

Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 04, 2006, 10:26:42 PM
Hej alle.

Jeg er ude i et lille problem hvor jeg har bruge for at kunne sende et signal ind på insert nogle gange via en ekstern enhed men ellers skal den passe signal fra input som den gør hvis man ikke har noget stik i.

Sker der noget ved at man lodder en lus i jackstikket og sender signal ind i insert fra en ADAT enhed? Sker der noget ved at der så nogle gange kommer signal ind på outputet på ADAT enheden?

Lidt kludret spørgsmål men imiddeltid god nok??

Søren Sømand
Titel: Insert
Indlæg af: Luny Tune Dato Januar 04, 2006, 10:59:10 PM
Det du gerne vil have er at dit insert punkt er det som hedder "halvnormallet". Den fede måde at tilvejebringe dét er ved at købe et krydsfelt. De koster ikke alverden og i DBA kan de findes til "ingen penge". Med tiden vil du sikkert have alt muligt kiggende op i dette krydsfelt, men indtil videre kan du jo købe, montere, og tilslutte det pågældende insert punkt til det. Det fungerer præcis som du ønsker.

Jeg kan anbefale at købe Neutrik. :wink:
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 05, 2006, 12:06:34 AM
hmmm Torben er ikke helt sikker på det du mener er det jeg mener.. eller jeg mener ikke du mener jeg mener jeg har forstået det helt.

Nej sådan som det skal bruges er at jeg har et direkt out som bliver sendt til min ADA8000 input, Outputet skulle gerne sendes tilbage men ikke fylde input pladsen op på mikseren så jeg tænkte at jeg ville bruge insert til det men hvis man sætter et stik i passer den ikke audio fra inputet stikket.

Den skulle gerne kunne gøre det fra begge inputs men selvfølgelig ikke med signal fra begge på samme tid. Lidt forvirende... jeg ved det men hvordan pokker skal jeg forklare det. Normalt er der jo en tape in men det bliver mit insert point istedet.. Håber jeg da på
Titel: Insert
Indlæg af: Luny Tune Dato Januar 05, 2006, 02:35:53 AM
Aaarh, på dén måde!!

Mja, det lyder som an accident waiting to happen...eller noget. Mon ikke du skaber et grimt loop på den måde. Jo, det tror jeg. Direct Out er enten tappet lige før eq'en hvis det er et rigtigt Direct Out, men først efter eq og insertpunkt hvis det er et ordentligt "To Tape" efter min mening.

Hvis det er tappet før eq'en vil du på denne måde slet ikke kunne bruge eq'en overhovedet. (Er det ligemeget?) Og monitorering bliver noget juks.

Hvis det er tappet efter insertpunktet har du en seriøs feedback ballade da du jo tager signalet retur i kæden før det tappes til inputtet på converteren.

- - - - - -

Det er svært overskuet for mig på denne tid af døgnet... :shock: Så jeg vil lige opstille hvad jeg synes er brugbare alternativer i stedet.

Benyt som foreslået et krydsfelt hvor mixerens insertpunkt kigger op. Send til converterens input, og converterens output føres tilbage til insertets return i krydsfeltet.
Nu har du eq'en patchet ind før der sendes til converteren men du hører kun det der kommer retur fra computeren. Det svage punkt her er den latency du så må leve med (hvis det er mærkbart) fordi du monitorerer gennem computeren.

Eller...

Brug en dedikeret input kanal som du kan bruge eq'en, insertpunktet og faderen til monitorering på. Undlad at bruge Direct Out til at sende fra, men brug i stedet et Aux Send som er post eq, men pre fader.
Tag al retur fra converterne tilbage på rene returkanaler.
Dette er grunden til at in line pulte er så populære i studier. De er nemlig konstrueret sådan at man har både input og retur siddende på to adskilte kanaler på samme channelstrip, så at sige. Jeg synes absolut det er det mest optimale. Så har du fuld kontrol og kan f.eks. bare mute inputkanalen når den ikke skal bruges og returen fra converterne kører bare som de plejer.
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 05, 2006, 08:52:27 AM
Ja det er det der er noget pis. Jeg havde ikke en skid forstand på det da jeg købte mikseren og ham der solgte mig den havde glemt at fortælle det var en live pult men en fed en... Lidt noget skod...

Direct Out bliver taget til allersidst i kæden. Det er derfor et lidt specielt Direct out. Efter fader og efter mute fukntionen...

Men det nemmeste ville nok være at sælge svinet og købe en Soundcraft Studio eller lign istedet... Ihhhh jeg hader sådan noget...

Et diagram over input kortet:
http://www.mentol.dk/diy/pics/gl3_input.jpg
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 05, 2006, 09:17:54 AM
-->Enhanced Zero Latency Monitoring for latency-free submixes and perfect ASIO Direct Monitoring

Det her står der om mit lydkort (HDSP9652) Så det er måske ikke helt umuligt at bruge insert til det
Titel: Insert
Indlæg af: Luny Tune Dato Januar 05, 2006, 09:35:22 AM
Aaarrhhh,  :idea: Jamen så er det jo så nemt som det kan være! :D
Fat mod! Du skal bare lige hitte ud af hvordan softwaren til dit lydkort fungerer.

Det er det samme som jeg har, og det er forrygende! Og så er det faktisk cool at Direct Out bliver tappet så sent i kæden, omend jeg så ikke synes det er et "rigtigt" Direct Out.

Jeg skal lige ha' et par oplysninger, men så skal du nok få det som du vil have det. :)

Hvor mange outputs har du fra convertere som er forbundet til mixeren?
Hvor mange kanaler er der på mixeren? Jeg kiggede ude på A&Hs site og der er vist tre størrelser hvis man tæller den sidecar med der var til at få engang; 16, 24, og 32 kanaler.
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 05, 2006, 10:09:54 AM
Wuhuuu... Nu har jeg også gået og gruet over det hele julen..  :oops:  :P

Det er en A&H GL3 24 ch og jeg havde regnet med at 16 af dem skulle være recordable og de sidste 8 skal være software instumenter...

Jeg har ikke forbundet noget endnu for converterne er ikke kommet hjem men jeg har købt 3 så det hele skal forbinedes op. I øjeblikket er det bare teori for så er det klaret til de kommer hjem.

Det skal lige siges at direct out er en option. Det vil sige det ikke er lavet endnu men håber bare det er et hydraolik-lokkeværktøj, 24 stik og en god længde ledning. Der er lodde punkter til det samme. Det hele er beskrevet i service manualen...
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 05, 2006, 10:39:24 PM
Okay.. jeg kan faktisk bruge insert pointet til det hele for der er et fint routingsværktøj med lydkortet men der er en der har tilbudt mig og købe mikseren..

Skal jeg sælge og købe en rigtig inline pult?
Titel: Insert
Indlæg af: Luny Tune Dato Januar 06, 2006, 02:06:23 AM
Komer du til at skulle indspille trommer via pulten også?
Jeg ved ikke hvor stort dit studie er...

Det ville selvfølgelig gøre det hele lidt nemmere med en in line pult i den situation, men i virkeligheden kan du jo bare vedtage at du når du tracker f.eks. trommer at så lytter du/I på det der kommer retur fra computeren på kun 8 kanaler eller hvor meget der nu er til rådighed når resten er hooket op med mics og sådan til indspilning. Du vil stadig kunne sætte et fint submix i 96/52 kortets mixer.

En in line pult vil gøre det nemmere og mere bekvemt, men hvor vigtigt er det. Hvis jeg skulle vælge mellem to pulte ville jeg slet og ret tage den der lyder bedst og kigge på det andet bagefter. Ka' du se hvad jeg mener? :wink:

Det lyder som om du har fået kigget lidt på mixeren til 96/52 kortet? :P
Titel: Insert
Indlæg af: Søren Sømand Dato Januar 06, 2006, 08:49:02 AM
Ja det er også det jeg sådan er kommet frem til. A&H lyder pisse godt. Den har nogle gode preamps, meget støjfrie.

Jeg tror jeg kan sætte det op således:

-->Jeg sætter en mic i kanal 1 - mic in,
--> Herefter bliver den sendt til converterens input 1 fra insertpointets send
--> I Matix for lydkortet sætter jeg input 1 til at routet ud på A1.1
--> fra converterens output 1 bliver det routet tilbage i return i insertpointet
-->BANG! jeg monitorer signalet som altid og når det hele er inspillet smider den det også ud på output 1 da jeg også har makeret udgangene af fra logic i min matrix

(http://www.mentol.dk/diy/pics/matrix.png)

Er det teori der vil noget... Hæhæ
Torben er det ikke bare sådan det kommer til at virker? eller?

ps.. screenshot på en mac.. fuck det er nemt..
command + shift + 4 så vælger du selv det område du vil have og wupti ligger der et fint billede på dit skrivebord.. meget nemmere kan det ikke være
Titel: Insert
Indlæg af: Luny Tune Dato Januar 06, 2006, 10:13:46 AM
Præcis! :D