INA 217 micpre med ind/udgangstrafoer...er det åndssvagt?

[c_from]

Hejsa

Jeg har et par INA217 "micpre-on-a-chip" liggende, og kunne godt tænke mig at lave noget med dem. Datasheet her:

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina217.pdf

Heri findes et eksempel på en simpel preamp med ubalanceret udgang.

Nu tænker jeg så:
INA'en er jo lavet til at lyde neutralt og være meget støjsvag. Det er Preamp'sene i mit nye Focusrite audiointerface også (sidder sikkert INA'ere i). Så for ikke at få mere af det samme, kunne jeg godt tænke mig at bruge INA'en som en form for gainblok, og så smide trafo'er på ind- og udgang, for at få lyden af noget jern.

Det forestiller jeg mig kunne give følgende fordele:

- En lyd bestemt af hvilke trafoer jeg bruger (da INA'en er helt neutral)
- Det er nemt at lave, kræver få komponenter
- Udgangen bliver balanceret, det giver også 6db mere gain
- Jeg undgår dyre polypropylen-kondensatorer (eller dårlige elektrolytter) i indgangen, da trafoen beskytter chippen når phantompower slåes fra(er det korrekt?)

Hvad tror folk? Gak-gak?
Jeg ville skidegerne bygge nogle Baby Animals fra JLMaudio, men har sgu ikke råd. Lidt OEP-jern og noget strømforsyning + nogen billige metalkabinetter ku derimod nok lade sig gøre.

Ville det blive for meget mudder med OEP både i ind- og udgang?
Ville det hedde noget med 600:600 i indgang og det samme ud?

Vi kan jo kalde det en "fattigmands API"  :roll:

Hwa trower i?

[Black Dog]

Fin idé - du kunne prøve med en OEP A262A3E i indgangen, en 5534 til gain og en OEP A262A2E i udgangen..

[Bigbang]

Ville det blive for meget mudder med OEP både i ind- og udgang?

Fin idé - du kunne prøve med en OEP A262A3E i indgangen, en 5534 til gain og en OEP A262A2E i udgangen..

Jeg har prøvet at brygge sådan en, -ud fra nøjagtig samme filosofi ... med en OEP i hver ende samt OP27, der vist opfører sig nogenlunde på samme måde som 5534.
Det er måske værd at notere, at jeg ikke kunne lide hvad jeg hørte, og dimsen ligger nu i skrotkassen.
Omvendt er jeg ret vild med et par preamps jeg har (Rane), som kører  transformatorløs ind i en INA163.
Mit bedste bud på en fattig-per preamp af høj klasse er derfor:
transformatorløs ind -> INA217 -> Lundahl
Og det må jo blive ca. samme pris som med to OEP'er.
Men husk det er DINE ører som bestemmer.

[Black Dog]

Det er måske værd at notere, at jeg ikke kunne lide hvad jeg hørte

Ja for pokker - mit forslag var rent tankespind, så det er da meget bedre at høre fra dig som har prøvet ad..!

[bluesfendermanblues]

Hej

Jeg blev lige inspireret til at sende dig et diagram link til en Rane MB1a preamp som efter sigende (det siger de på: http://www.thelisteningsessions.com/micpregraph.htm og når det står der må det være rigtigt  :wink: ) skulle lyde dejlig neutral og transperant:

http://www.rane.com/pdf/ms1bsch.pdf

Der er ingen trafo'er måske det kan bruges ?

[c_from]

Tak for svar folkens!

Bigbang, hvad kunne du ikke lide ved lyden?

bluesfendermanblues: Ah, men det skulle jo netop ikke være en transpararent lyd  

Hvordan hænger det iøvrigt sammen med "lyden af jern"; får man den kun hvis man driver trafoerne hårdt, eller hvad?

Jeg kan godt se at det ville være nemt med en 5534, men er det nok med 1 gain trin, hvis jeg bruger 5534'erne?

Er det paranoidt at ville undgå de store kondensatorer på indgangen?
Synes I at det forringer lyden når de er der (det er de vel i de fleste trafoløse preamps), eller er det lidt noget pjat?

Åh, alle de spørgsmål!  

C

Edit: Det er måske for meget med OEP i både ind- og udgang (bliver nødt til at prøve det selv), så måske trafoløs indgang > INA 217 > OEP ud.
Tja, det er da et forsøg værd.

Jeg tror, at hvis jeg skulle bygge en "clean" preamp, så ville jeg forsøge mig med en Green Pre - de er nemlig dejligt billige, da der jo ingen jern er i (hold kæft, hvor er jeg dog en sølle, sølle fattig mand at høre på, men fattig - det er jeg sgu  :roll: ).

[Luny Tune]

Og nød lærer nøgen kvinde at spinde. :wink:

Det er ikke en skid sjovt ikke at ha' penge, men så skal du huske at spørge herude hvis der er noget du mangler. Det er ikke til at vide på forhånd men det ville ikke være første gang hvis nogen kunne komme til undsætning, med et eller andet.

[c_from]

Tak tak - det er alt for venligt!  

For nu at irritere folk lidt mere:

Den der DC-servo der ses i INA217 datasheetet ovenfor - jeg tror godt jeg forstår hvad den gør; sørger for at holde udgangen af INA'en på 0V ifht DC.

Jeg mener bare at have læst, at det ikke nødvendigvis er så vigtigt i en preamp.
Er der nogen der kan sige mig havd det kan forårsage af unoder hvis den ikke er der? Altså HØRBARE unoder...
Og ku en mindre fin chip end en OPA137 gøre jobbet, for den kan jeg sgu ikke lige finde de steder jeg handler normalt.

Ja det var alt for nu! :wink:

C

[Bigbang]

Åh, alle de spørgsmål!  

Du må nok igang med at eksperimentere
...og så se hvad du selv synes bedst om.
Det fede ved Burr Brown preamp chipsene er vel i og for sig at de lyder skide godt uden indgangstransformeren, så det kan du jo prøve med først, nu hvor du har de her INA217 liggende... sikkert skraldgodt til overhead og akkustiske instrumenter.
Hvis udgangen skal være fri for DC og ballanceret, kan en kondensator/ udgangstrafo vel klare jobbet.
OEP eller Lundahl:
min personlige mening er, at man ikke skal gå for meget på kompromis med audiotrafoer, så jeg ville klart vælge Lundahl frem for OEP. Men det kan folk jo mene alt mellem himmel og jord om... så, det vigtigste er nok at dine ører bliver glade.

[bluesfendermanblues]

Det er altid svært at diskutere lyd og alt det der

Jeg kan lide "Farvede preamps"
- lyden af trafoer og rør (f.eks. G9) og
- lyden af transistorer i klasse-A og trafoer (NEVE n72 clon fra seventh circle audio)
- alt andet vil jeg helst have transparent og jeg har svært ved at høre væsentlig forskel på Mic-indgangene i min MOTU828 og så min fine preamp Sytek MPX4, som Steve Albini roser til skyerne -  når jeg nævner den er det fordi jeg har betalt ekstra for at to af de fire kanaler blev leveret med Burr-Brown option, som erstatter National Semiconductor LF357 - altså i to af kanalerne....og jeg kan ikke høre forskel på dem. Så efter min mening er de bare transperante???

Men lad dine egne ører bestemme. Jeg har lidt svært ved at se tricket i at anvende en eller anden chip og gøre den spændende ved at køre den igennem en trafo. Men som Torben siger, hvis man har penge nok, så go ahead knock yourself out  

Hvis du vil dykke lidt ned i lyden af de forskellige preamps så check lidt på :
http://www.thelisteningsessions.com/micpregraph.htm

mvh Claus