Alice pult

[marco]

Hey Guys

Nu har jeg sq fået fingre i en fiks lille 8 kanals mixer.. (billeder kommer senere)

men som udgangspunkt kan jeg se 8 trafoer, og 2 sifam AL22 metre ...

prøver at lodde en af trafoerne af og åbner den Can de sidder i.. hvem ved .. måske er man heldig!

er der ellers nogen som kender til mærket alice ?? helt præcist hedder den alice 8.28

Mvh marco

[marco]

så er der et par billeder af trafoerne!

www.marcosound.dk/Files/i.JPG

www.marcosound.dk/Files/ii.JPG

på selve trafoen står der belclere - CN 6347  -- en google gav følgende http://homepages.tcp.co.uk/~sowter/archive/proaudio.htm .. søg på 6347 på siden og man finder lidt info! bl.a. at ratio er 1:9.00, hvilket overhovedet ikke siger mig noget!

nogen som ved mere?

www.marcosound.dk/Files/iii.JPG <-- hele mixeren, med to fine AL22Sifam metre!

[Luny Tune]

Jeg skal ikke gøre mig for klog på det, men den Beyer Dynamic trafo som Lars sendte mig og som jeg har stoppet i inputtet i min G9 er en 1:10 og den lyder forrygende. Jakob nævnte imidlertid at det nok kun er i G9 inputtet den lige ville passe ind. Og dine trafoers ratio burde nok passe endnu bedre fordi Jakob var en smule bekymret for om 1:10 var at steppe for meget op så det efterfølgende kredsløb ville blive overstyret. Lars og Jakob anviste så en ændring af kredsløbet jeg kunne lave men det har vist sig at mine mics lyder super dejligt i Mic inputtet som det er oprindeligt designet. Dine 1:9 trafoer burde så egentlig passe endnu bedre. Lige med hensyn til ratio i hvert fald.

Forholdet/ratio vil sige at sender du 1mV ind på primærsiden får du 10mV ud på den anden side, men så sker der en masse med impedanser og strømme som er over min forstand. Meget er bare Ohms lov på arbejde, men hvad der så gør nogle trafoer med samme ratio mere eller mindre velegnede til ting forstår jeg mig ikke på.

[marco]

super cool!!... kunne være fedt at lære lidt om det.. hvis de kunne passe ind i GSSL'en på den ene eller anden måde ville det være fedt!!

[Luny Tune]

Jeg sidder lige og søger lidt på det. Jeg glemte lige en "lillebitte" ting. Impedansen er ret vigtig for hvordan den vil opføre sig i et givent kredsløb og det er nok primært dér de forskellige trafoer med samme ratio adskiller sig fra hinanden. Anyways...jeg tror ikke de vil passe i halen af GSSL på grund af dens ratio men det må der eksperter til for at kunne sige noget fornuftigt om.

Det ser jo ud til at være en Sowter 8066 trafo men jeg kan ikke finde den hos Sowter...

[Black Dog]

Det er en 200:16200Ohm, 1:9 mikrofon trafo.
Af Jakobs projekter, vil den nok virke i G9 og måske G7, hvis du montere den omvendt(9:1).

Her er et forklaring på, hvordan man finder ud af hvilke egenskaber en trafo har -->

Testing audio transformers
© Brian A Clarke
1 Test equipment required
o Multimeter ? analog or digital
o Audio signal generator ? fixed frequency or variable
o Variable resistors, 1off 25k to 50k and 1off 10 Ohm to 500 Ohm
o Connecting leads
o Audio voltmeter- preferably calibrated in dBm, sensitive down to ?60dBm
2 Identify windings
o Use the multimeter to identify continuity between the various connections.
o For an output transformer, the high resistance winding, single ended or center-tapped is the primary
o For a microphone, line or an inter-stage transformer, the higher resistance winding is usually the secondary
o For centre-tapped windings, the two halves may not be exactly the same resistance, especially on E+I cored transformers
o There may also be a screen winding, which may or may not be connected to the frame.
3 Measure dc resistance
Use the multimeter to measure the dc resistance of each winding; write this down.
4 Measure impedance
4.1 Output transformers
1. Connect the 100 Ohm variable resistor across the low resistance winding; initially, leave one wire open;
2. Connect the 25k variable resistor in series with the high resistance winding and the output of the signal generator; set the resistance to 0 initially;
3. Set the signal generator to 1kHz and near maximum output, which may be say, 20V rms
4. Use the audio Voltmeter to measure the input and output Voltages; write these down
5. Calculate the turns ratio = VIN/VOUT
6. Connect the 100 Ohm resistor in circuit
7. Reduce this resistor till the output Voltage falls 3dB
8. Increase the 25k resistor till the output Voltage falls another 3dB
9. Without disturbing the settings of the variable resistors, disconnect one lead from each
10. Use the multimeter to measure the settings of these two resistors ? these are the impedances of the primary and secondary ? you may need to replace the 100 Ohm variable resistor with a lower value to get an accurate measure
11. Compare the turns ratio with the impedance ratio ? do they agree? Allow for the dc resistance of the windings
4.2 Microphone, line and inter-stage transformers
Follow the procedure for output transformers, except:
1. Connect the 25k Ohm variable resistor across the high resistance winding; initially, leave one wire open;
2. Connect the 100 Ohm variable resistor in series with the low resistance winding and the output of the signal generator; set the resistance to 0 initially;
3. Set the signal generator to 1kHz and low output, which may be say, 20mV rms
Warning: do not exceed 20mV rms for microphone transformers
4. As above
5. As above
6. Connect the 25k Ohm resistor in circuit ? it may have to be a higher resistance;
7. As above
8. Increase the 100 Ohm resistor till the output Voltage falls another 3dB
9. As above
10. As above
11. As above

5 Measure frequency response
Note: this section can only be done with a variable frequency signal generator.
1. Reconnect the variable resistors without changing their settings
2. Connect the audio Voltmeter across the secondary
3. Reduce the frequency till the output falls another 3db compared with steps 8 above; this is the lower 3dB point
4. Increase the frequency till the output falls another 3db compared with steps 8 above; this is the upper 3dB point
5. Write this information down ? perhaps attach it to the transformer.

6 Measure power response
If you want to measure power response of output and inter-stage transformers, you will need a very good quality power amplifier, high power non-inductive load resistors and a CRO.
1. In place of step 1in section 4.1 above, use a variable high power load resistor to achieve the value found in step 10
2. In place of step 2 in section 4.1 above, use a high power variable resistor to achieve the value found in step 10
3. Connect the audio Voltmeter across the primary;
4. Set the input power to about 1W
5. Connect the CRO across the secondary. Set the signal generator to 1kHz
6. Increase the power input until the image on the CRT just starts to flatten ? this is probably 3dB over the rated power of the transformer
7. Reduce the power input
8. Change the input frequency to the lower 3dB point identified in step 3 of section 5 above
9. repeat step 6 at this lower frequency ? the low frequency 3dB point may be at a much higher frequency than the lower 3dB point at low power

[Luny Tune]

Nå, ok. Det er jo nemt nok....3..4 COME OOOOON!! :shades: Hehehe

Nej, det ser faktisk ikke så svært ud. Man skal selvfølgelig lige have de ting der skal bruges. Den med impedansen er god at huske for sådan kan man jo finde ud af impedansen på alt muligt. Det kan jeg huske fra min læretid....jeg ku' bare ikke lige huske metoden helt... :oops:

Super!

Men er det en Sowter, Lars? Det ligner jo et Sowter-nummer, men jeg ku' ikke lige finde den på deres liste...

[Black Dog]

Men er det en Sowter, Lars? Det ligner jo et Sowter-nummer, men jeg ku' ikke lige finde den på deres liste...

på selve trafoen står der belclere - CN 6347

Jeg vil tro det er en Belclere trafo  

På den side Marco linker til beskrives en erstatning Sowter har lavet, så jeg tog for givet, at de to trafoer har samme specs..

[Luny Tune]

Jajajaja , men det var jo fordi der var et Sowter-nummer og jeg aner ikke hvem Belclere er så jeg tænkte at Sowter måske leverer til Belclere. Belclere huset ligner da også Sowters til forveksling, ikk'...ikk'...ikk'?

Ser for resten ud til, på listen over udstyr der skal bruges til at dissekere trafoer med, at den Minns Baluns dB måler ikke skulle ha' været skilt ad......arh, og så alligevel... :lol:

[Black Dog]

Jajajaja , men det var jo fordi der var et Sowter-nummer og jeg aner ikke hvem Belclere er så jeg tænkte at Sowter måske leverer til Belclere. Belclere huset ligner da også Sowters til forveksling, ikk'...ikk'...ikk'?

:jester:

Ser for resten ud til, på listen over udstyr der skal bruges til at dissekere trafoer med, at den Minns Baluns dB måler ikke skulle ha' været skilt ad......arh, og så alligevel... :lol:

Jeg bruger bare mit Brüel & Kjær audio voltmeter