Dual preamp færdig!

[ProduktionSekvens]

:hyper:  :hyper:  :hyper:









Det skulle egenligt have været et par API kloner, men endte med at få et moderne tvist iform af en Lundahl LL1528 i indgangen..
Derudover sidder der en diskret opamp som gain-stage og en Cinemag trafo i udgangen..

Jeg har monteret en 20dB pad og en fasevender på et par vippeomskiftere på frontpanelet.
Phantom power aktiveres på bagsiden, for ikke at skulle trække 48V hele vejen rund i kassen..

De lyder clean uden at være kedelige og hold da kæft, hvor er der bare hul igennem :shock:

:banana2:

Ps. før i kaster jer frådende over tasteturet, kan jeg bekræfte, at jeg nossede i det, da jeg skulle gravere logoet på frontpanelet :thumbup:

:sheepholy:  Den ser virkelig nice ud, rigtig flot stykke arbejde. Det ligner 2 dualcore cpu der ligger i.

[marco]

Hej BD ..

Jeg lånte jo den her af dig for noget tid siden, og bestemte der at jeg var nødt til at eje noget lignende...

Nu har de gang i et cinemag gruppekøb på den internationale, og kom til at tænke på at købe trafoer så jeg var klar til projektet ...

Er der nogen der har nogen ide om lyden ved at skifte LL1528 ud med CM-75101APC fra ja, CineMag.

Prisen for 2 x input trafo og 2 x ouput trafo er 1400 kr. ca. ... er det det værd ??

Edit: Er denne pre måske lidt ovre i noget API312'ish? Fabio Bauman laver jo fine print sæt til den denne type pre .. og med samme opamp og trafo, må man vel nærme sig lidt af det samme .. right ?

[gyraf]

Nøjj, dét ser godt ud, Lars!!!!!  :shock:

[Black Dog]

Er der nogen der har nogen ide om lyden ved at skifte LL1528 ud med CM-75101APC fra ja, CineMag.

Uden at have hørt CM-75101APC vil jeg tro, at det vil lyde lidt mere af jern.

Prisen for 2 x input trafo og 2 x ouput trafo er 1400 kr. ca. ... er det det værd ??

Det er helt op til dig selv. I princippet kan du bruge enhver mikrofon trafo, der har noget stepup - 1:3 til 1:10 burde gi' go'e resultater..
..havde du ikke nogle 1:10 Belclere trafoer liggende? De skulle da næsten have en chance?

Er denne pre måske lidt ovre i noget API312'ish? Fabio Bauman laver jo fine print sæt til den denne type pre .. og med samme opamp og trafo, må man vel nærme sig lidt af det samme .. right ?

Hvis du sammenligner diagrammerne over API's 312 og min MP-1 kan du se, at det primært er valget (og termineringen) af indgangstrafoen og afkoblingen omkring opampen jeg har ændret.

Det er iøvrigt en helt-efter-bogen måde at lave en preamp på, som bl.a. NTP, Neumann, Danfield og Focusrite også har gjort brug af igennem tiden..

Nøjj, dét ser godt ud, Lars!!!!!  :shock:

Tak..!  

[marco]

Prisen for 2 x input trafo og 2 x ouput trafo er 1400 kr. ca. ... er det det værd ??

Det er helt op til dig selv. I princippet kan du bruge enhver mikrofon trafo, der har noget stepup - 1:3 til 1:10 burde gi' go'e resultater..
..havde du ikke nogle 1:10 Belclere trafoer liggende? De skulle da næsten have en chance?

Det skal de da have ... jeg må også se af at få dem loddet ud af den gamle mixer!!

Egentlig kan man jo bare teste løs indtil man finder nogle man er tilfredse med!!

Er denne pre måske lidt ovre i noget API312'ish? Fabio Bauman laver jo fine print sæt til den denne type pre .. og med samme opamp og trafo, må man vel nærme sig lidt af det samme .. right ?

Hvis du sammenligner diagrammerne over API's 312 og min MP-1 kan du se, at det primært er valget (og termineringen) af indgangstrafoen og afkoblingen omkring opampen jeg har ændret.

Det er iøvrigt en helt-efter-bogen måde at lave en preamp på, som bl.a. NTP, Neumann, Danfield og Focusrite også har gjort brug af igennem tiden..

Jeg er imponeret over at du kan lave det med så få komponenter... hvis man sammeligner med Fabian Baumans design http://www.braudio.com/product_files/CAN312_schem.pdf

Ved godt at hans jo er en klon af API312'ern .. men stadigvæk ... tror jeg holder mig til dit design.. og så bestiller jeg kun carnhil output trafo..

Forøvrigt blev din preamp brugt til at tracke on-location guitar solo .. med en g7 som ambience og sm57 som "close mice".. Det lyder mildest talt genialt!!..

Fantastisk hul igennem... Jeg må eje sådan et sæt! ..

[Lasselakken]

Hej lars - tak for endnu en inspirerende DIY-snak i dag!

Jeg lurer jo lidt på det her diagram og bliver mere og mere varm :-)
Jeg kan se at Lundahlen i inputtet er termineret som 1:5, men hvad med outputtrafoen? Jeg har ikke kunne finde noget info omkring termineringen af den. Jeg overvejer at bruge Lundahler i outputtet, men manlger lige at vide hvordan de bør termineres.

/Lasse

[Black Dog]

Hej Lasse,

Selv tak da..

Jeg har sat output-trafoen op 1:2, men det kræver at du bruger en DOA der kan klare mosten.

Jeg har vist et par 22K rev.log. potmetre i overskud, hvis det er..

Lars

[Lasselakken]

Fedt - jeg tror gerne jeg vil købe et par pots af dig så. Jeg var ikke lig klar over at det skulle være rev.log - kan man se det ud af dit diagram?

Min plan - efter opfordring fra dig - om at anskaffe mig JS trafoer til indgangen er imidlertid sat lidt på standby, men jeg har nu en anden plan. Jeg har to sæt ældre Lundahl-trafoer liggende som kunne være sjove at få gang i. Det er:

LL3815
LL3815 is a small mu metal core microphone / line input transformer, turns ratio 1+1 : 5

Usage, 1 : 5

In+      pin 1 + pin 4
In-      pin 2 + pin 3

out+      pin 8
out-      pin 6
Shields      pin 5

no pin at 7

og

LL3814
The LL3814 is a C-core line output transformer, turns ratio 3 + 3 : 1+1

Usage, 3 : 2

In+      pin 1 + pin 6
in-      pin 3 + pin 4
leave      pin 2 + pin 5


Out+      pin 7
Out-      pin 11
Connect   pin 12 + pin 8
Ground      pin 10
no pin at 9

Input-trafoen er godt nok ekstremt lille - nok halv så stor som en 1540 - kan størrelsen i sig selv sige noget om f.eks. (ringe) bas-respons?

Output-trafoen går jeg ud fra at jeg kan bruge som 3:2 eller omvendt som 2:3 alt efter hvad der passer bedst?

Som jeg nævnte i går har jeg jo et par NTP m100 op-amps som skal kastes i dem. Jeg kan ikke helt gennemskue hvilke dele af dit kredsløb der specifikt er designet til 2520 op-amps'ne og som evt. skal justeres til brug med m100. Kan du give mig et hint eller to?
EDIT: jeg er med på at strømforsyningen +/-18v er særligt for 2520 - her skal der kun +/-15v til for m100 - det var mere omkring feedback-kredsløbet.

[gyraf]

Input-trafoen er godt nok ekstremt lille - nok halv så stor som en 1540 - kan størrelsen i sig selv sige noget om f.eks. (ringe) bas-respons?

Nej, kun om evt. max. input level før klipning. Husk hvor godt de ultra-små BeyerDynamic-trafoer lyder.

Jeg tror at denne er en oplagt kandidat til input-trafo i din pre.

Output-trafoen går jeg ud fra at jeg kan bruge som 3:2 eller omvendt som 2:3 alt efter hvad der passer bedst?

Ja - brug som 2:3 - for at få et outputsving der er højere end de +/-12V som er anbefalet til M-100

Som jeg nævnte i går har jeg jo et par NTP m100 op-amps som skal kastes i dem. Jeg kan ikke helt gennemskue hvilke dele af dit kredsløb der specifikt er designet til 2520 op-amps'ne og som evt. skal justeres til brug med m100. Kan du give mig et hint eller to?

M-100 kan tåle +/-15V, men anbefales brugt ved +/-12V eller 0-24V (datablade på gyraf/resourses-siden)

http://www.gyraf.dk/schematics/ntp-179-270_schematic.jpg - et eksempel på hvordan NTP driver M-100 både som input- og som output-forstærker.

Jeg har desuden en application-note på M-100 (2sider, 2MB, PDF) der viser et eksempel på en simpel mic-amp, og som jeg ku' emaile dig hvis jeg kunne finde din addresse - drop mig en mail hvis du vil ha' den.

Jakob E.

[Lasselakken]

Tak for info Jakob!

Jeg har siddet og grublet over det med strømforsyningen. Jeg er kommet frem til at det nok er mest hensigtsmæssigt at gå med 0-24V da det er lettere at lave +48v med det udgangspunkt.
Jeg forstår dog ikke hvodan man skal forbinde 0-24V til m-100... Jeg forstår simpethen ikke databladet ordentligt. Jeg kan se at det er noget med at der er en spændingsdeler indbygget, men hvordan den tages i anvendelse forstår jeg ikke rigtigt. Sådan som jeg forstår det er det noget med at man skal forbinde sin 0v til pin1 og sin 24v til enten pin7 eller pin10, men hvilken af de to er jeg ikke helt med på - og er i øvrigt meget i tvivl om jeg overhovedet har rigtig fat.
Jeg har lagt en kopi af pin-outet ind her - vil du skære det ud i pap for mig?




I databladet foreslås det at sætte en 15pF kondensator og en 1kOhm modstand i serie imellem pin 9 og 11 - og på det diagram du linkede til ovenfor for 179-270-preamp/compen er der sat 15pF og 220 ohm her. Så vidt jeg forstår har det at gøre med begrænsningen af frekvensspektret - altså et hi-cut af en slags... Eller er jeg helt galt på den her? Og hvilken forskel er der på at bruge 1kOhm og 220Ohm?

Udover det synes jeg egentlig at selve setuppet omkring op-ampen i 179-270 og Lars' ser ret ens ud - det er ikke helt de samme modstandsværdier, men måden det er sat op på er ikke langt fra hinanden.

Hvis andre vil kigge med har jeg lige sat et udklip af 179-270-diagrammet ind her også:

EDIT: Hmmm, jeg ved ikke m alt det her hi-jacker tråden for meget? Måske burde det have en tråd for sig? Hvis du er med her, Torben, kan du evt. rykke det et andet sted hen hvis du synes og hvis det kan lade sig gøre.

[gyraf]

Ben 9-11 er fasekompensering til HF - og er lidt en videnskab i sig selv. Jeg ville bruge de på diagrammet angivne værdier - simpelt hen fordi de er gennemprøvede i praksis...

Den application-note jeg har er vist med single-supply..

Jakob E.

[Lasselakken]

Ben 9-11 er fasekompensering til HF - og er lidt en videnskab i sig selv. Jeg ville bruge de på diagrammet angivne værdier - simpelt hen fordi de er gennemprøvede i praksis...

Den application-note jeg har er vist med single-supply..

Jakob E.

Ok, 1000 tak.

Ups, jeg så slet ikke det med application note i dit forrige indlæg - der er en mail på vej på den adresse der hedder info@ og så din hjemmeside!

/Lasse

[René F]

Tak for info Jakob!

Jeg har siddet og grublet over det med strømforsyningen. Jeg er kommet frem til at det nok er mest hensigtsmæssigt at gå med 0-24V da det er lettere at lave +48v med det udgangspunkt.

Hej Lasse

Jeg har et ekstra strømforsyningsprint liggende fra mit ssl9k projekt, som du må få... Man kan sætte enten (7918 + 7818) eller (7915 + 7815) spændingsregulatorer i, og så den leverer 48 v phantom selv ved en 15 V ringkerne samt en 18 v ringekerne...

MvH

René

[Black Dog]

Jeg var ikke lig klar over at det skulle være rev.log - kan man se det ud af dit diagram?

Nej, ikke umiddelbart - men det gir' lidt sig selv..

Lars

[Lasselakken]

Jeg var ikke lig klar over at det skulle være rev.log - kan man se det ud af dit diagram?

Nej, ikke umiddelbart - men det gir' lidt sig selv..

Lars

Hmm, jeg prøver på at forstå kredsløbet (og det er jo såre simpelt), men er alligevel ikke helt med. Så vidt som jeg kan forstå må der løbe mindre og mindre tilbage via feedback-loopet til -in i opampen fra out jo mindre modstanden er på potmetret. Og på et neg.log-potmeter bliver modstanden jo mindre jo højere man skruer op. Vil det sige at op-ampen egentlig hele tiden forstærker max, men det der løber tilbage i -in udfaser det signal der løber ind i +in og output-signalet dermed bliver lavere?? Eller skal det forstås helt anderledes?
Jeg ved slet ikke om det er helt så let lige at forklare, men det kunne da være meget sjovt at begynde at forstå et kredsløb bare en lille smule  :wink:

@René: 1000 tak for tilbuddet - jeg har allerede bestilt en stak PSU-print fra Gustav og skal alligevel vente på ringkerne fra El-supply, så ellers tak.