En kursusdag for DIY'ere!?

[GustavG]

Jeg kan selvfølgelig også stille lokaler til rådighed på midtvejen.

Gustav

[Luny Tune]

Super!

Jeg har kontaktet Jakob og han vil, med hans egne ord: "...nok gerne være med, hvis vi kan finde ud af hvad der nærmere skal forklares."

Og det synes jeg er rigtigt dejligt!

Så det er noget med at få formuleret et pensum. Det vil jeg lige kigge på. Forslag modtages gerne!

[marco]

Super!

Jeg har kontaktet Jakob og han vil, med hans egne ord: "...nok gerne være med, hvis vi kan finde ud af hvad der nærmere skal forklares."

Og det synes jeg er rigtigt dejligt!

Så det er noget med at få formuleret et pensum. Det vil jeg lige kigge på. Forslag modtages gerne!

'

ej hvor cool!.. er der så noget vi skal læse op på ??

[vissing]

Jeg mangler viden om:

volt/ampere forhold:  hvorfor alle de forslellige strømforsyninger ?
Få overblikket over et diagram,
Hvad gør en kondensator/ensretter/osv.
Hvad gør et rør ved signalvejen ?


Sådan lige hvad jeg kunne komme på her og nu. Der er jo tonsvis af spørgsmål....


Vissing

[dwoor]

Det jeg ønsker mere viden om er:

- Diagrammer og trace igennem disse
- Viden om kredsløbene, så man ved hvor evt. fejl kan opstå. Eks. en strømforsygning, men også mere komplekse og simple kredsløb.
- Mere om, hvorfor der lige er en kondensator der, og en diode her..
- Kvalitet og forskelligheder i komponenter..

En praktisk prøve, hvor man bygger en strømforsygning, et filter eller ligende på et veroprint.

Kort og godt, så skal jeg ikke kunne designe kredsløb, men fejlsøge.. Evt. kunne sammensætte et print udfra et diagram.

[lasse78]

Kort og godt, så skal jeg ikke kunne designe kredsløb, men fejlsøge.. Evt. kunne sammensætte et print udfra et diagram.

Den er jeg med på.

[Luny Tune]

Jeg mangler viden om:

volt/ampere forhold:  hvorfor alle de forslellige strømforsyninger ?
Få overblikket over et diagram,
Hvad gør en kondensator/ensretter/osv.
Hvad gør et rør ved signalvejen ?

Jow, men det bliver jo alt for omfattende. Altså jeg forstår godt hvad du mener men jeg tænker mere praktisk hvor ting i dit oplæg er mere akademiske og/eller diskuterer hvorfor der er truffet forskellige valg i kredsløbene. Dødinteressant, absolut! Men jeg ser behovet ligge et andet sted for de fleste af os.

Dwoor er inde på det rigtige spor sådan som jeg ser det.

Det kommer til at dreje sig specifikt om emnet "Nu har jeg bygget maskinen, men der er fejl på. Hvad gør jeg nu!"

Jeg har en ide om at man tager fat fra en ende af. Ligesom der egentlig er lagt op til med de kontrolspændinger der f.eks. er tegnet ind på printene. I 1176'eren er der tegnet 30V og 10V ind. Har man disse spændinger de pågældende steder så er det godt! Det har vi fanget. Men hvorfor? Hvad repræsenterer de? De spændinger betyder at strømforsyningen fungerer og at den føder kredsløbet korrekt. Og hvad hvis de ikke er der? Det er af yderste vigtighed at de er der så at kunne forstå strømforsyningen synes jeg er en vigtig ting. Udne dén er det hele fløjtende ligegyldigt.
Den er samtidigt en forholdsvis simpel anordning så vi behøver nok i virkeligheden bare en grundig gennemgang så vi ved hvad der sker i den. Vi behøver ikke lære at lave en selv, men at forstå hvad der sker i den og hvordan vi f.eks. nogenlunde fornuftigt dimensionerer en sikring synes jeg kunne være interessant.

Kan man se på en kondensator om den er stået af? Kan den stå af uden at man kan se/høre/lugte det? Måske kunne Jakob lokkes til at prøve at futte en elektrolyt af så alle ved hvordan det lyder/lugter.

Sådan noget som ringkernen kunne vi pænt hurtigt gå gennem. Vi behøver ikke vide noget om præcis hvordan den arbejder og hvordan forholdet mellem viklinger på primær- og sekundærsiden er, men det er ofte et problem for folk hvordan man tolker forklaringen på siden af den vedr. hvilke to der skal lægges sammen for at udgøre 0V. Dét kunne være godt at få klarlagt.

Sådan vil jeg lige braine lidt på det og finde på en måde at formulere konstruktivt og brugbart på. Og jeg har en ide om at man måske bruger de første, lad os sige, 3-4 timer på de grundlæggende ting.
Får noget at spise.
Vender tilbage og tager så måske fat på regulær repetition af det vi lærte i de første 3-4 timer så alle tager derfra og så vidt muligt har forstået det hele/meste. Alternativt og alt efter hvor omfattende/let fatteligt det ender med at blive KUNNE man ekspandere på det vi lige lærte før spisepausen. F.eks.:

Den anden strømforsyning i G9 er en for os newbies ret snedig måde at bruge en ringkerne omvendt på og der bliver talt om "step up" og "step down" osv. Hvad er nu dét for noget?

Hvor er det vigtigt at måle på et rør når man fejlsøger?

Hvordan kan jeg på en sikker måde aflade mine store elektrolytter?

Det må ikke blive alt for omfattende. Jeg synes at basic komponentkendskab må høre en aften i selskab med en kop kaffe og Google og eller Tune Town Forum til. Det samme med formler for modstande i parallel, Ohms lov, osv. Jeg synes også det vil være synd at spilde tid i Jakobs selskab med de helt basale ting. Jeg undskylder meget hvis jeg fornærmer nogen, men jeg vil til gengæld også meget gerne være med til at svare på de helt basale spørgsmål af den slags herude i forummet. Det var derfor forummet blev startet op. Der er allerede links til alt muligt som vi var flere der havde spørgsmål til i starten.

Som det blev nævnt tidligere har der været lagt op til det før vedr. en gennemgang af den maskine folk var ved at bygge, og selvom det er en VILDT god ide så gik det åbenbart lidt fløjten alligevel. Det er synd og skam fordi man er langt bedre rustet til at fejlsøge på den efterfølgende når man ved mere om maskinen.

Hvis vi kan få en slags grundkursus i fejlsøgning så er vi flere der er bedre stedt og vi vil ikke føle os så lost. Da det jo ikke er alle der kommer med på det "grundkursus" så vil der jo stadig være folk med de problemer men vi vil så være flere der kan hjælpe også. :wink:

Men kom endelig med forslag. Jeg håber det er ok at jeg grovsorterer. Hvis alle er uenige i mine dispositioner så sig endelig til. Det er meningen at det skal være givtigt for alle deltagere!

[JimR]

Du har nok ret i at det er smart at lære ud fra de maskiner som vi nu engang går og bygger på.

Vi kunne tage udvalgte kredsløb fra GSSL, G1176, G9 osv eller vi kunne fokusere udelukkende på et bestemt apparat. Der er mange G1176'er byggere der skal igang (der er i hvert fald lige leveret 30 print) så det er let for mig at stemme på den.

Ellers kommer her lidt spredte idéer:

- power supply, spændinger, ensretninger, spændingsdeling, regulator etc.
- transistorer, FET, npn/pnp, opamps, signalvej, hfe osv. for at forstå signalvejene
- noget om selve signalet: Impedanser, dB, mV, balanceret vs. ubalanceret etc. (håber det giver mening)
- En tur rundt i fungerende maskine(r) med et skop: hvad er det vi ser her og hvad betyder det?
- Stel/jord/nul, hvordan bør kabelføring osv være for at sikre mod brum og støj
- SIKKERHED: Hvordan skal netspændingen føres ind i maskinen, afbrydes, føres gennem sikringen osv. for at undgå at slå folk ihjel.
- SIKKERHED2: Rørspændinger, store kondensatorer, god krympefleks praksis osv.
- Strategier for fejlfinding

mvh

JimR

[Rigpa]

Jeg synes at det er en rigtig god ide Luny og jeg synes også at vi skulle tage udgangspunkt i de maskiner vi bygger. Forståelse af konstruktionerne og fejlsøgning. Jeg mener også at læreren skal have en kontant belønning.

Desuden vil det da være fedt at se ansigterne på folk her inde...

[Søren Sømand]

Jeg vil helt sikkert også gerne med. Det er jo en arbejdsskade....

Søren Sømand

[Luny Tune]

Og nu da jeg er ved at være rask igen så tager jeg lige fat på projektet igen...

[Rune S]

Jeg har nu endelig tiden til også at begynde at nørde med DIY .....vil mægtig gerne være med på dette kursus, hvis det er muligt. Bor også i Århus og vil gerne være behjælpelig med whatever i organiseringen af kurset.

I øvrigt har jeg en kammerat som er uddannet elektroingeniør og før har holdt aftenskolekurser i elektronik og selvbyg....han har dog aldrig bygget studie-hardware (udover HIFI-forstærkere), men er lidt hook på at gå i gang sammen med mig. Ville det være ok også at invitere ham med? (måske ligefrem et plus?) ...skal nok få ham til at signe up på forummet her også.


Tror i øvrigt dette er min første post....så tusind tak til jer alle for at skabe et så inspirerende fællesskab....det er dælme stort....jeg mangler ord    ...glæder mig som en lille dreng til at komme i gang og deltage...

[crevil]

Ville lige forhøre mig om der stadig var igang med planlægningen, eller har det været arrangeret og afviklet?

Jeg er ny på forummet, rimelig ny inden for DIY og HELT ny inden for Studie DIY.
Dog har jeg et godt kendskab til elektronik, er i lære som Elektronikfagtekniker, og tror da godt jeg vil kunne give nogle fif med på vejen.
Men tilbage til spørgsmålet, hvad sker der med arrangementet?

[Luny Tune]

Ja, det skal nok blive til noget på et tidspunkt og eventuelt i forbindelse med et forestående arrangement. Jeg har bare så meget om ørerne lige nu at jeg ikke har haft tid til at organisere det. Jeg skal nok få gjort noget ved det.

[asle]

er dette noget man kunne overveje igen for os Newbies ??  Torben ??  vi taler praktisk læsning af diagrammer - lodning - og bare - komme igang - ikke så vigtigt "hvad tingene gør" - men bare - hvordan man gør det så man kommer ud over stepperne