Klik/step Potentiometer

[person]

Er der nogen der kan oplyse mig om hvor
man kan få Klik/step Potentiometer  

Tak.

[Luny Tune]

Man laver dem da selv. :wink:

Man kan godt købe færdige "stepped attenuators", men du kan sagtens lave dem selv ved at købe switches og lodde modstande på selv.

jeg kan ikke lige huske hvor man køber de fede attenuators med guldkontakter osv. men hgvis du søger på "stepped attenuator" her inde (det har været oppe før nogle gange) og på Google burde der dukke noget op.

[gyraf]

Aage Nielsens eftf. i kbh har Elma-switche: http://www.aanielsen.dk/

..ikke billige, men fede..

Jakob E.

[bluesfendermanblues]

Aage Nielsens Eftf. lukkede desværre for ½ år siden og Brinck havde også et dejligt byggesæt med elma omskiftere og 1% modstande til ca. 500 kr, men det er slut efter at Brinck blev overtaget af ELEXTRA.  :cry:

Du skal i stedet have fat i Niels Larsen på  http://www.dact.com/
Tlf. 45884412 Adresse: N.L.Elektronik (NLE) Nybro Vænge 67 2800 Lyngby

Niels Larsen er mest kendt for sin volumenkontrol, RIAA og forforstærker
Han er altså primært HiFi mand og en af landets mest kapable af slagsen.

Jeg ved at ordet HIFi vækker nogle mærkelige associationer for mange stuido folk. Og jeg har pænt dårlige erfaringer med dette emne på lydmaskinen.dk, hvor enhver Hifi entuaist eller hifi interesse slåes til jorden med det samme. MED MINDRE Hifi Enthusiasten kan dokumentere sin opfattelse af lyd med udregninger på mindst tre decimaler. Det er ikke nok at man bedre kan lide det ene end det andet. Det gælder åbenbart helt andre krav/kriterier for Hifi folk end for studio folk.  :evil:

Og hvor nørdede er vi lige selv???
Jeg har f.eks. lige bygget en Overtone (Dumble clone) rørforstærker magen til "René" s og jeg har burgt 2 måneder på at lytte til forskellige tweaks i kredsløbet, bla. til forskellige kondensator typer. Indtil jeg fandt de helt rigtige Orange drop typer. Hvor nørdet er det lige??? :twisted:  :twisted:

[Michailov]

bevares, rolig nu!!

Der er jo intet galt med at være HIFI-entusiast så længe der ikke går voodoo i det.

Min personlige forundring går som regel mere på folk der bruger 50.000 kr på højtalerkabler i en stue der ikke er akkustisk reguleret....

Men bortset fra det, så er de switches jo "right down the alley" for dem som vil bygge deres egen monitor-controller, gad vide hva' de koster?

[bluesfendermanblues]

Det kan vi sagtens blive enige om ....

[person]

Det virker helt klart som super kvali hos DACT så
prisen er nok derefter.

Det var faktisk output på min G9 jeg havde tænkt på
at skifte til denne type for at få den der lidt lækre følelse  

Måske DACT CT2.

Thanks.

[Luny Tune]

Jeg ved at ordet HIFi vækker nogle mærkelige associationer for mange stuido folk. Og jeg har pænt dårlige erfaringer med dette emne på lydmaskinen.dk, hvor enhver Hifi entuaist eller hifi interesse slåes til jorden med det samme. MED MINDRE Hifi Enthusiasten kan dokumentere sin opfattelse af lyd med udregninger på mindst tre decimaler. Det er ikke nok at man bedre kan lide det ene end det andet. Det gælder åbenbart helt andre krav/kriterier for Hifi folk end for studio folk.  :evil:

Det er jo også helt misforstået. Der er ingen der anfægter at nogle hører bedre end andre eller går op i mindre detaljer end andre. Og hvorvidt nogen vil betale for den forskel de kan høre eller ej må også være en personlig vurdering. Det der er synd er når hifi entusiaster tror på ting som er helt hen i vejret.

Der er ting som der bare ER forskel på! Uanset hvor lille forskellen er så vil man altid kunne hævde at "mange bække små..." osv. og det har jeg ikke noget problem med. Men så ER der altså også ting som der enten slet og ret IKKE er forskel på eller er fløjtende ligegyldigt.

Kan nogen høre forskel på audiokabler af guld/sølv/whatever og kobber? Jeg kan vist ikke, men det er muligt andre kan. Faktum er at der ER forskel på f.eks. guld og kobber hvad angår ledeevne og andet og så skal jeg ikke kunne sige om det kan høres, men forskel ER der på de to materialer.

Er der nogen der kan høre forskel på om de sidste halvanden meter fra stikkontakten er et særligt "hifi netkabel eller ej" efter at strømmen har rejst den lange vej fra Sverige gennem relays og transformerstationer osv. osv.? Nej, naturligvis er der ikke det. Hvis et særligt fantastisk kabel virkelig skulle gøre en forskel så ville det forudsætte at den spænding der kommer ud af væggen er af en særlig fantastisk beskaffenhed og det er det mildt sagt ikke af alle mulige velkendte årsager. De sidste halvanden meter ER HELT uden betydning!

Der er ting nogen måske kan forskel på og ting der ikke er nogen der kan høre forskel på uanset hvad de så påstår eller tror de kan. Og dem det er synd for er dem der er uvidende og slipper kassen for bogus ting og aggregater som udelukkende er designet...nej, faktisk bare prissat for at lokke max penge ud af dem.

Man kan sågar få HiFi sikringer til sin el-tavle!! :roll:

Senest har jeg set en på nettet som er vild med den nye lækre lyd i hans højttalere efter han har sat modstande med gyldent udseende modstande med køleribber i delefiltrene i stedet for de keramik modstande der sad der i forvejen. Gud fri mig vel! Ja, de ser flotte ud sådan nogle højwatts modstande og de koster jo også noget mere og så SKAL han jo synes de lyder meget bedre...

HiFi entusiasme kan jeg kun synes er spændende og det er fedt at høre musik på et godt optimeret anlæg, og det er sq dyrt nok i forvejen, men når stupiditet og lemming-lignende adfærd tager over så knækker filmen sq for mig.

Så længe man reelt kan høre forskel så er det super og så skal man da bare gøre hvad man føler for i det omfang man føler for, men begrevet placeboeffekt er altså ikke opfundet uden grund.

[bluesfendermanblues]

Torben, Jeg erklærer mig så godt som 99% enig i dit indlæg.
Lemming effekt, placebo og i det hele taget fupprodukter, som er helt ude i hegnet er der ingen der er tjent med.

Målet: At høre god musik på et optimeret anlæg, er vi helt enige om.

Prøv engang ved lejlighed at høre et (vel indspillet) flygetl på et par elektrostathøjtalere (med noget ordentligt grej spændt foran) i et stort rum, så vil du med garanti falde bagover. Det lyder sgu som et flygel.

Jeg har en kammerat som bygger Hifi højtalere - han er dog også en rimelig ferm trommeslager - men han bygget alt hvad der kan kravle og gå af kostruktioner; horn, basrefleks you name it. Han lytter mest på rørforstærkere og han roder og modificerer ligeså meget med sit grej, som jeg gør med mit studie og guitargrej. Han (min kammerat) er superskeptisk overfor alt muligt salgsgejl i HiFi bladene. Det eneste der tæller for ham er om han kan høre forskellene og hand mål er at musikken skal formidles ubesværet og musikalsk. Han kalder det "boogiefaktor", det at man glemmer anlægget og fokuserer på musikken OG at foden automatisk begynder at vippe i takt med musikken. Så har anlægget boogiefaktor. Og da han ikke er millionær kunne han aldrig drømme om at købe noget som han kan bygge selv.

Jeg er ikke selv inkarneret HiFi nørd, selv om det kunne lyde sådan.
Og som gammel (44 årig) guitarist, DIY elektronikfreak siden jeg var 11 år, lydmand og studiegeek, er jeg, ligesom Torben, pænt skeptisk overfor HiFi-drengenes snakeoil stikkontakter etc.

Jeg har aldrig rigtig brugt penge på HiFi, MEN for 10 år siden tog mig sammen byggede en fin effektforstærker ("The End MK III")  fra en konstruktion i et dansk HiFi blad, købte et par DEMO-model-tilspillede engelske Heybrook højtalere og en OK CD Spiller. (Når valget faldt på disse produkter, så skyldes det et besøg på en HiFi messe i københavn, hvor det hele lød mere eller mindre sterilt og åndsfraværende, indtil jeg hørte HiFiforstærkeren og højtalerne på en stand). Imellem CD og forstærker puttede jeg en lille DIY boks med en stereopotentiometer (den Brinck model jeg nævnte ovenfor med stepomskifter....).

Min HiFI kammerat spurte forsigtigt om hvilket kabel jeg så havde planlagt at bruge imellem CD => DIY boks => effektforstærker.

Og jeg var ved at falde om af grin. Han gav mig tre stereokabler i hånden og sagde prøv dem og fortæl mig om du kan høre forskel...........

Jeg tog nogenlunde velvilligt kablerne med hjem og en aften hvor jeg havde tid, gik jeg i gang med at lytte til kabler. Jeg satte een af de CD'er på som jeg kendte godt.

Kablerne var et hjemmelavet kimberkabel, et såkaldt sølvkabel og et meget dyrt Audio Note kabel.

Resultatet var rystende.......

- Sølvkablet fremhævede diskanten og gjorde hidsig og irriterende
- AudioNote kabler til 2000 kr - fremhævde mellemtonen, så lilletrommen sad helt oppe på skødet af mig.
- DIY Kimberkablet lød balanceret og behageligt.

Jeg var lidt forbløffet over forskellene go gentog lytteriet nogle gange. Hver gang med samme resultat. Det fede var at DIY kimberkablet, var lavet med noget billig teflonledning fra Brinck.

Så jeg gik ind til Brinck og købte nogle meter af kablet og lavede mine egne kabler, som jeg har brugt siden. Det kostede mig et par hundrede mand incl de billigste "guldbelagte" phono stik til en 20'er (det må være en lav karat ;-)).

Så min erfaring var at det billigste lød bedst.

Min HiFi kammerat var meget godt tilpads med, at jeg endelig gav ham ret i at der er forskel på HiFi kabler og at det dyre ikke nødvendigvis var det bedste. For en musiker som mig var det ert tydeligt. Forskellen var måske kun 1½-2 db på udvagte frekvenser, men det kan man jo også høre i et mix, hvis sangen hæves 2 db eller snaren får 1½ db.

De teknisk mindede af jer vil nok konkludere, at forskellene i lyd, primært  skyldes forskellig kapacitet i kablerne og i har sikkert ret. Jeg målte ikke efter, men det er sikkert her man skal søge efter en forklaring.

Min pointe er blot at jeg kunne høre forskel !!!

Hvad betyder det så.....

Jamen, det er da surt hvis man udstyrer lyttekøden i Hifi'en eller i monitorkøden i studiet med noget kabel, som farver lyden i den gale retning og at man i sine mix, kompenserer for kablet go dermed ender med et resultat som ikke lyder godt på andre anlæg.

Et Hifi anlæg med en lidt hidsig titanium diskant fra 80'erne, kan omvendt tæmmes lidt med det rigtige kabel.

Pointen i hele min hsitorie, er blot at der forskel. De forskelle jeg har beskrevet kan sagtens rummes i den kategori, som Torben kalder for et veloptimeret anlæg (når du har udstyret så optimerer du med f.eks. de rigtige kabler). Og det er klart at et dårligt Hifi lytterum elller for den sags skyld dårligt studierum, ikke bliver fedt af at skifte kablerne.

Det væsentlige er blot at anerkende, at der vitterlig er forskel på forskellige HiFi kabler, MEN det eneste der interesserer mig - og sikkert jer - er om jeg kan med min egne rimelig rutinerede ører, kan høre en forskel. Ikke om en eller anden HiFI sælger, Hifi-kammerat, eller en Hifi annonce prøver at bilde mig noget ind.

[Luny Tune]

Jamen, vi er helt på samme side.

Det væsentlige er blot at anerkende, at der vitterlig er forskel på forskellige HiFi kabler,

Der render man jo så ind i et helt naturligt og indbygget problem inden for hifi entusiast-verdenen; Hvilket kabel kan bryste sig af at have "highest fidelity"? Hvilket kabel gengiver mest "korrekt"?

Og hvori består forskellen egentlig? Hvis ikke man ved noget om det så kan man lytte på et sæt kabler og bagefter et andet sæt kabler og synes at det andet sæt lød bedst. Står der så "Special Cheetah Whiskers Hair Encapsulated HiFi Cable" på det så må der jo være noget om snakken... Og den listige producent var godt klar over at 0,5 kvadrat ledning lyder ikke lige så godt som 2,5 kvadrat ledning som højttalerkabel, men så kalder man det ene for el-ledning og det andet for HiFi Kabel. Bingo! HiFi kabel lyder bedst.

MEN det eneste der interesserer mig - og sikkert jer - er om jeg kan med min egne rimelig rutinerede ører, kan høre en forskel. Ikke om en eller anden HiFI sælger, Hifi-kammerat, eller en Hifi annonce prøver at bilde mig noget ind.

Exactemundo!

Jeg kan imidlertid ikke lade være med at nævne en ting som er helt essentiel men som mange slet slet ikke tænker over. Du nævner f.eks. at du lyttede på noget hvor du med ét kabel syntes at kunne høre snaren træde klart ud af lydbilledet osv. osv. Det er jo sådan nogle oplevelser HiFi entusiaster hævder at have, omend jeg tror at rigtig mange af dem er placebo effekt. Hvad de færreste tænker over er at uanset hvilket kabel man benytter til hvad som helst i signalvejen i HiFi anlæggets setup så kommer man aldrig nogensinde til at høre mere end kablet mellem mikrofonen på lilletrommen/sangeren/whatever og mikrofonforforstærkeren tillader én! Det lader sig ganske enkelt ikke gøre. Punktum! Ergo, for at få den optimale lytteoplevelse ud af noget der er lavet hér hos mig f.eks. må jeg, set i dét lys, anbefale at man benytter Mogami kabel mellem sine enheder i stereoanlægget. Alt andet vil være omsonst for der eksisterer ikke mere "info" i signalet end Mogamikablet tillader.

Og så tænker nogen måske:"Jo, for nu er det jo et helt mix der skal gennem samme tykkelse og type kabel og SÅ skal der andre boller på suppen!!" men der må jeg også skuffe for mit mix kører også via Mogami kabel fra Master Out til inputtene på konverteren jeg indspiller mixet til disk gennem.

Det er samme kabel som sidder i de største og fedeste studier i verden så det er ikke kun noget der passer for Tune Town. Og lyder det anderledes end Mogamikablet? Nå for søren, men så er det altså ikke High Fidelity mere for så lyder det anderledes end det "rigtigt" lyder...

Næh, dine sidste ord i indlægget er nemlig den evigt gyldige sandhed; Hvis man reelt kan høre en forskel så ER der forskel. Uanset hvad hvem som helst siger!

Inklusiv mig!

[bluesfendermanblues]

Nu nærmer vi os en forståelse  

Det vigtige er ikke hvor "HiFi-korrekt" det lyder, men om det subjektivt lyder godt i dine eller mine ører.  

[Søren Sømand]

Man kan sågar få HiFi sikringer til sin el-tavle!!

Vil det så også sige at den olie jeg bruger til madlavning ikke er jomfrue når det står på den, jomfrueolie.  

Søren Sømand

[bluesfendermanblues]

Tjahh, med dit alias så er der vel ikke nogen olivenolie, der er jomfru ret lang tid ad gangen, hr. sømand  :wink:

[gyraf]

Monacor har nogen potentiometre med 41 små klick - se http://www.tunetown.dk/forum/viewtopic.php?t=1104

Et 50K log, som brugt i G9, hedder vistnok 01.2670 - VRA-141M50

..men fås kun med "stjerne-aksel", så du skal lige sikre dig at du ka' skrue knappen på..

Jakob E.

[person]

Tak for det Jakob.

Tror jeg prøver dem til at starte med og mon ikke
man kan få skubbet en lille dims i " revnen " så man
kan spænde knappen ordenligt.

Per.