Trafoer...?

[Luny Tune]

Se, nu er jeg jo blevet lidt forelsket i tanken om at smide en trafo i røveren på alt hvad jeg har råd til. Og så skal jeg lige ha' fyldt lidt viden i knolden. F.eks. kunne det jo være yderst interessant at vide om de trafoer nedenfor har nogen lydmæssig indvirkning eller om de er helt neutrale?

Jeg ved ikke hvad der skal til før en trafo "lyder af noget".
Og vil det jeg har i tankerne overhovedet kunne lade sig gøre ved bare at smide en trafo efter et output på en comp f.eks.?

Jeg ved disse ting egentlig er lavet til noget andet end at skulle farve lyden, men farver de lyden sådan som vi godt kan lide alligevel?



Jeg kan se at Lundahl har nogle trafoer som ville være en del nemmere at indsætte i et kredsløb end 5402 hvor de bare skal føre et linesignal videre. Jeg kan også godt se at et issue der skal håndteres er impedans, men er der en måde at hitte ud hvilke trafoer der lyder godt ud fra deres datasheets?

Jeg er med på at eksperimentere men for ikke at spilde for mange penge vil det jo være rart med lidt guidelines.

Jakob skrev om at man til nogle ting hvor trafoen har gunstige forhold snildt kan bruge OEP f.eks. Jeg ved heller ikke hvad der gør forskellen dér. Jeg synes trafoerne i 1176'eren lyder kanon. Det er min reference. Men der er jo ingen grund til at bruge det dyreste der findes hvis noget billigere gør et givent job lige så godt.

Og hvis man skal have et stereo line signal videre, kan det så ikke lade sig gøre med en enkelt 5402?

[Michael]

Ser sgu' spændende ud Torben, hvor har du fundet de pics?
Jeg er jo også gået hen og blevet trafololikker, og det er altså ikke sjovt, hahaha..........

Jeg vil og kan slet ikke gøre mig klog, men impedansen er vel afgørende for hvilken type man skal bruge, og sådan en størrelse kan vel måles.
I så fald skulle det vel være muligt at finde "den billigste" og kompensere med modstande og andet. :shock:
Jeg kan til gengæld ikke forestille mig at én trafo kan køre stereo, men jeg ved det se'føli' ikke. :roll:

[Luny Tune]

Næh, men 5402 er jo lavet til et balanceret signal som jo er to ledere og en stel. Ligesom et stereo signal... Jeg ved det ikke, men signalerne må jo være adskilt...

Jeg tænkte lige på det fordi jeg måske så kunne smide en 5402 i røveren af hver af mine RNC'ere... :wink: De er jo bestilt og så kunne jeg smide OEP'ere i GSSL'en i stedet...

[hookah]

ellers gem LL5402´erne til din pultec.......  :wink:

[Luny Tune]

Jeg fandt for resten de pics på lundahl.se

Jeg prøver virkelig på at finde ud af tingene selv, men kender I ikke det der når man sidder og kigger på en side hvor man ikke fatter en hvede af hvad der står.....så tror jeg sq godt jeg ved hvordan ordblinde har det. Jeg kan godt se at det er rigtige ord, men det kan jeg også godt når jeg ser noget skrevet på finsk... :lol:

Det drejer sig for mit vedkommende helt basalt om hvorvidt det kan lade sig gøre at lave en lille box med en trafo i som kan farve et givent signal sådan som vi godt kan lide og som kan smides efter ethvert line-out.

Forestil jer f.eks. et krydsfelt med transformere på returen!

Hvis man har sin 24 track analoge pults inserts kablet helt op i et krydsfelt med 24 transformere...

Hvis man mixer/mastererer ITB og så lige har en lille box med to trafoer siddende overskrævs på et par outputs på konverteren så man lige bouncer de færdige mix den vej igennem...

Eller som jeg har tænkt på; hvis man lige åbner f.eks. sine dbx163'ere og smider en lille trafo i, det samme med andre units...

Separate boxe kunne måske udstyres med mulighed for at switche til forskellige impedanser om nødvendigt.

Vi må se hvad det kan munde ud i.

[hookah]

Næh, men 5402 er jo lavet til et balanceret signal som jo er to ledere og en stel. Ligesom et stereo signal... Jeg ved det ikke, men signalerne må jo være adskilt...

Du kan ikke køre et stereo signal gennem en trafo..
- det vil komme ud som en sum. (mono)..

Ved balanceret signaler behøver man nødvendigvis ikke ground/stel..

Jacob´s forslag med at tage signalet ud over de 2 opamps istedet for den ene som jeg forslog først, er at der er dobbelt så stort spædnings/strøm sving over dem  - fordi de svinger hver sin vej. (=4 gange så meget effekt).

- et balanceret signal er ikke 2 forskellige signaler, men har bare modsat polaritet.

[Black Dog]

Jeg har et sæt OEP 262A2E liggende og vil da gerne agere testkanin.
Men det kommer til at vente, indtil jeg har fået min GSSL til at opføre sig ordentligt..

[Luny Tune]

Du kan ikke køre et stereo signal gennem en trafo..
- det vil komme ud som en sum. (mono)..

Ved balanceret signaler behøver man nødvendigvis ikke ground/stel..

Jacob´s forslag med at tage signalet ud over de 2 opamps istedet for den ene som jeg forslog først, er at der er dobbelt så stort spædnings/strøm sving over dem  - fordi de svinger hver sin vej. (=4 gange så meget effekt).

- et balanceret signal er ikke 2 forskellige signaler, men har bare modsat polaritet.

Ok, men  er det mig der tager fejl eller sidder der ikke 2 primære og to sekundære viklinger i 5402'eren? Se nedenfor:


I deres opstilling bliver benpar 1+5 og 2+4 kortsluttet på primær siden og benpar 6+9 på sekundærsiden. Jeg tænker bare på hvad resultatet vil være hvis man ikke kortslutter benene, men bruger 1+2 ind til 6+7 ud og 4+5 ind til 9+10 ud? Vil det stadig ikke være stereo? Balanceret tilmed med stel på ben 3.

Jeg ved det ikke, men for mit utrænede øje ser det bare sådan ud.

Og nu fortsætter jeg lige tankestrømmen selvom odds ikke er store for succes så vover jeg lige pelsen med denne tegning:

Ville det ikke fungere med et stereosignal?

[hookah]

Ville det ikke fungere med et stereosignal?

hehe... husk at kraftlinerne bliver blandet sammen inde i trafoén, og at begge viklinger deler samme kerne - derfor ville du få et stereo signal ud med en meget lille stereo separation (hedder det det ??=)

Jeg ka da lige prøve at måle på en ll5402 med AP´en.

[Luny Tune]

Ok. De kan jeg godt se fornuften i.

Hvad er en AP?

(Separation...ellers hedder det dét, ja. )

[hookah]

Så har jeg lige målt lidt..

Jeg smider 2 forskellige signaler ind, 5khz på den ene og 10khz på den anden primære vinding..
- Jeg måler så kun på ene sekundære vinding, hvor jeg kun burde se det ene signal. - men det gør jeg langt fra...
Måler jeg på den anden vinding bliver resultatet bare omvendt.

Dvs.. en stereo separation på omkring 20-25dB..
Og en FM radio har omkring 50-60dB !!

http://www.hookah.dk/1176/stereoll5402.JPG
(spiken ved 10khz var ikke når så høj i testen - det er sket noget ved grafik konverteringen)

[Luny Tune]

Super. Så er det jo ret nemt vurdere.