Hovedmenu

What Compressor projekt!

Startet af Luny Tune, Februar 02, 2007, 02:33:14 AM

Forrige emne - Næste emne

Luny Tune

Ok, vi vil køre med Log pots har vi fundet ud af.

Vedr. vaktroler så er der (selvfølgelig) noget ventetid på den VTL5C9 som er specificeret i diagrammet. Blandt andet ka jeg forestille mig at den er valgt for sit større dynamiske område på 112dB, men da VTL5C1 med sine 100dB er valgt til Forssell optocompen lader det til at 100dB er rigeligt.

MEN jeg famler mig altså meget frem her, så jeg vil høre om der er nogen der kan fortælle mig om jeg dels har fat i de rigtige oplysninger at kigge på og om 1'eren kan bruges som erstatning for 9'eren i kredsløbet?:

9'eren:


1'eren:


En god nyhed (som måske er old news for andre?) er at jeg har snakket med Farnell og fundet ud af at hvis man rykker leverings datoen 10-14 ud i fremtiden så bortfalder de der ekstra 200,- for levering fra Newark lageret! :D
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

gyraf

1'erens response times er væsentligt anderledes end 9'erens - hvilket dog ikke nødvendigvis er skidt.

Desuden kræver 1'eren ret meget mere strøm for at komme ned i det lave R(on)-område, men igen, ikke nødvendigvis skidt - vi bruger dem vist mest omkring 2-20KOhm eller sår'n.

Jeg ville anbefale at prøve at høre, og bestemme sig udfra dét.

Jakob E.

Luny Tune

Yes, det vil jeg gøre. Nu har jeg også næsten en version med en C9 klar som jeg kan sammenligne de næste C1'ere med. Det bliver cool at høre om der er hørbar forskel.

Her er et billede fra før jeg fik smidt de 1% 10K og 20K modstande i.



Og den ryger så i denne kasse fra en Joe Meek VC5...



Det vil være fint til test og der sidder alerede en 2 x 15V trafo, powerswitch og diverse stik i. :D

Hvis der er nogen der vil have printet fra den i øvrigt helt funktionelle eq der her er blevet skrællet, så sig til så kan jeg sende det. :)
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Black Dog

Det ser godt ud, det dér..!

Jeg render ned og henter popcorn med det samme - den her tråd blir' vist en af de sjove :D

Luny Tune

Så har jeg fået testet lidt.

Jeg har manglet noget der kunne lave mig en god dist. spade sådan som jeg kan lide det. Mange sværger til 1176 og jeg kan godt høre det fede i den, men den er alligevel ikke helt "dét"... Selvom mine heroes buger den.

I følgende testfiler har jeg taget et intro riff fra en master jeg lavede for nylig. Jeg har naturligvis brugt originalfilen og ikke den mastererede version.

Der er også trommer og bas stabs på så det var selvfølgelig ikke helt til at lave den perfekte indstilling og/eller matche indstillingerne, så tag det som en forsmag på en mere veludført test. Man kan nu godt bedømme tingene nogenlunde udfra denne test.

I filerne er det sådan at introen er kopieret fire gange og er på alle filerne uden-med-uden-med compressor, og jeg har prøvet at matche niveauer nogenlunde så der ikke skulle ske for meget "wow" bare fordi det bliver højere. Lyt løs:
http://filparkering.dk/diy/GSSLCompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/G1176CompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/dbx163CompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/WhatOptoCompTestDistGT2.mp3

GSSL'en synes jeg er mindst god til jobbet.
G1176 og dbx163 synes jeg rangerer nogenlunde lige, hvor G1176 feder den mest op synes jeg på den anden side også den glatter guitaren lidt for meget ud. Der er dbx163 mere åben og punchy.
What'en giver den der...L.A. lyd jeg savner at kunne lave og jeg bliver sq lidt forelsket...! :P

Også i denne test på samme måde med uden-med-uden-med på de fire gange intro:
http://filparkering.dk/diy/WhatOptoCompTestDistGT1.mp3

Nu er det bare en meget rå test men jeg synes allerede den viser sig som værende et godt alternativ til de andre comps jeg har.

Nu kan man ikke høre det så meget her, men den lader til ikke at kunne presses voldsomt meget fordi den så bare lægger låg på med et langt release og dermed mister sin shaping evne, så jeg tror det er sådan en comp som man enten har på som extra-/eftercomp eller bare bruger på ting der ikke skal squeezes så meget. Det er også helt fint med mig, men det er nok en god ting lige at vide når man overvejer nye byggeprojekter.

Endelig skal jeg så have testet med at smide en anden vaktrol i og høre om der er forskel. Mere om det senere. :P
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

marco

super spændende luny!..

Jeg går og leger lidt med en ide om at lave et rack, lidt alle de api laver (og sikkert også andre) med noget forsell opto, og what opto, og lidt andet måske!

PS. luny, jeg har ikke glemt det vi snakkede om med RNLA. Men jeg har travlt, du har travlt, vejdirektoratet har travlt. Så kan det vente indtil uvejret er ovre ?  :wink:  :o

Mvh Marco
G9 - GEQ1P
På vej - G7, G1176, GSSL, Forsell Optocomp og en G9 med Lundahl trafo!

Black Dog

Citat fra: "Luny Tune"Så har jeg fået testet lidt.

Jeg har manglet noget der kunne lave mig en god dist. spade sådan som jeg kan lide det. Mange sværger til 1176 og jeg kan godt høre det fede i den, men den er alligevel ikke helt "dét"... Selvom mine heroes buger den.

I følgende testfiler har jeg taget et intro riff fra en master jeg lavede for nylig. Jeg har naturligvis brugt originalfilen og ikke den mastererede version.

Der er også trommer og bas stabs på så det var selvfølgelig ikke helt til at lave den perfekte indstilling og/eller matche indstillingerne, så tag det som en forsmag på en mere veludført test. Man kan nu godt bedømme tingene nogenlunde udfra denne test.

I filerne er det sådan at introen er kopieret fire gange og er på alle filerne uden-med-uden-med compressor, og jeg har prøvet at matche niveauer nogenlunde så der ikke skulle ske for meget "wow" bare fordi det bliver højere. Lyt løs:
http://filparkering.dk/diy/GSSLCompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/G1176CompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/dbx163CompTestDistGT2.mp3
http://filparkering.dk/diy/WhatOptoCompTestDistGT2.mp3

GSSL'en synes jeg er mindst god til jobbet.
G1176 og dbx163 synes jeg rangerer nogenlunde lige, hvor G1176 feder den mest op synes jeg på den anden side også den glatter guitaren lidt for meget ud. Der er dbx163 mere åben og punchy.
What'en giver den der...L.A. lyd jeg savner at kunne lave og jeg bliver sq lidt forelsket...! :P

Også i denne test på samme måde med uden-med-uden-med på de fire gange intro:
http://filparkering.dk/diy/WhatOptoCompTestDistGT1.mp3

Nu er det bare en meget rå test men jeg synes allerede den viser sig som værende et godt alternativ til de andre comps jeg har.

Nu kan man ikke høre det så meget her, men den lader til ikke at kunne presses voldsomt meget fordi den så bare lægger låg på med et langt release og dermed mister sin shaping evne, så jeg tror det er sådan en comp som man enten har på som extra-/eftercomp eller bare bruger på ting der ikke skal squeezes så meget. Det er også helt fint med mig, men det er nok en god ting lige at vide når man overvejer nye byggeprojekter.

Endelig skal jeg så have testet med at smide en anden vaktrol i og høre om der er forskel. Mere om det senere. :P

Det lyder godt på den guitar, dér - jeg synes faktisk din opto gør det bedst ud fra de filer her..

Og så vågnede jeg da lige helt op, da jeg lyttede testfilerne  :banana2:

Luny Tune

Citat fra: "Black Dog"Det lyder godt på den guitar, dér - jeg synes faktisk din opto gør det bedst ud fra de filer her..
Ja, ikk'? Og det synes jeg tegner et billede af at den altså vil være ret god som "altmuligmand" i racket, så jeg glæder mig til at få lavet de otte stykker færdige.

:rock: Riffet er fra Torben Enevoldsens nye skive med hans band Decoy. :rock:
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

lasse78

8-D YEAAAH baby. Fedt me noget lir, både på gear og guitar fronten.

Syntes helt klart at DBX og What'en klarer sig bedst. Jeg kan ikke helt bestemme mig for hvilke jeg syntes er bedst på dette track. Dog syntes jeg at DBX'en er en "my" for meget, og at What'en godt kunne blive presset en anelse mere. Men alt i alt, så gir jeg min stemme til What'en.

Luny Tune

Så har jeg testet lidt mere og jeg har uploadet lidt testfiler her:

http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/C1_C9_C1_C9.mp3

Der, som filnavnet siger, er C1 først, så C9, så C1 og så C9.

http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/WhatOptoC1TestDistGT2.mp3

http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/WhatOptoC9TestDistGT2.mp3

Som er lavet som de første jeg uploadede. Uden-med-uden-med og så bare med de to forskellige vaktroler.

Er der nogen der kan høre forskel på karakteren?

Jeg kan ikke finde ud af om jeg kan høre en lille bitte smule forskel eller om det er placebo effekt fordi jeg sidder og spidser helt vildt ører for at spotte OM der er nogen forskel. Hvis der er en smule forskel KAN det jo også være fordi jeg ikke får compet helt lige så meget denne gang. Jeg hælder dog lige nu meget til at det er ligegyldigt om det er den ene eller anden vaktrol. Jeg skal dog lige have ændret en modstand fordi der skal noget mere strøm til at drive denne vaktrol, men der er hurtigt gjort.

Og endelig så skal jeg ha' sat de rigtige potmetre i maskinen for gainpotmeteret fungerer nemlig også som mixer af direkte signal og compressed signal og det forhold er ikke helt på plads lige nu. Efter sigende skulle den bare lyde endnu bedre. Når jeg har den helt på plads kommer der endelige filer op, men allerede nu synes jeg den lyder rigtig godt! :P
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Luny Tune

Så fik jeg testet med de potmetre vi havde planlagt at bruge. Men det går desværre ikke rigtig med Log potmetre. De skal være linære som diagrammet siger. Det må være mig der misforstår styklisten. Øv!

Det er desværre ikke en ting man bare kan ignorere. Især ikke vedr. Gain Makeup potmeteret fordi det som før nævnt mixer et thru signal med det compede og der er et forhold mellem dem som skal følges ad. På Compression potmetret er det skidt af den sædvanlige Log/Lin forskel, altså at der først virkelig sker noget på den sidste trediedel af potmeterets gang.

Jeg har skiftet R41 (1KΩ) ud med en 560Ω modstand. Så sker der noget mere, men det kan være den skal endnu længere ned for at sætte ordentlig skub i tingene... Jeg synes ikke den er så hidsig som jeg forventer. Jeg ved godt det ikke er en voldsom comp, men det er sq liiige lovlig subtle lige nu det der sker...
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Luny Tune

OOooooooog så var det jo at der var en årsag til at den ikke compede så hårdt. :oops: For at gøre en lang historie kort så havde jeg byttet en 10KΩ modstand ud med en 10Ω modstand. HVA'BA'? DÉT er da en forskel der vil noget, hva'? Når jeg laver fejl, så laver jeg da nogle der rykker.

Som f.eks. da jeg sq teste efter at ha' skiftet modstanden. Jeg har sat Molex stik på så jeg nemt kan flå printet ud og ind under testen. Alle sammen 3 pins fordi det er de mindste jeg har. Nå,men for at gøre en lang historie kort kan jeg oplyse om at maskinen godt kan tåle at have -15V på outputtet og output stikket siddende der hvor stikket fra powersupplyen burde sidde. :lol:

Anyways, nu comper den lystigt, omend den stadig ikke squeezer sådan voldsomt meget. Men dels er den konstrueret til max 14dB gainreduction og dels comper den fint og rigeligt til "normalt" brug. Vil man smadre signaler så er der andre våben i racket til det.

Sjovt er det jo så at det nu viser sig at den bedste konstalation af potmetrene er et Linært potmeter på Gain Makeup'en og et logaritmisk på Compression. :)

Og nu kan jeg så høre (og på waveforms se) forskellen på C9 og C1. C1 sætter altså hastigheden lidt op på compen så den reducerer lidt mere gain overall fordi den barberer lidt flere transienter af.

Det er en lidt sjov comp som er lidt anderledes end andre opto comps jeg har prøvet, men det skyldes nok de faste tider på den. Det er sådan at max effekt IKKE er med Compression knappen drejet helt i bund. Det kommer helt an på hvor meget man hælder ind i den og at man rammer det punkt med Compression potmeteret hvor compen har så godt fat i peaks som den kan få og så i "hullerne" i signalet lige akkurat når tilbage næsten til "ingen compression". Så reduceres der max. Drejer man for mere compression s er det som om der bliver lidt længere release på compen og så får man ikke nivelleret signalet yderligere.

Jeg uploader her 3 filer. Den første uden comp på. De to næste er naturligvis C9 og C1 vaktrolerne men ikke indstillet for fedest lyd men for max effekt. Det man kan høre er den maximale effekt jeg kunne dreje mig frem til. Filerne er normalized så de compede filer spiller selvfølgelig en del højere end den uden comp. Der er fordi jeg ville have syn for sagn og det var hurtigt lige at normalize. Så der er altså også noget at kigge på hvis man hiver filerne ind i sin DAW. :wink:

http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/Uden.mp3
http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/C1_MaxFX.mp3
http://filparkering.dk/diy/C1_vs_C9/C9_MaxFX.mp3
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Black Dog

Godt gået, Torben - alletiders, at du fandt fejlen..!

Det er sjovt, at du nævner det med, at du skal skubbe godt til den, for at få noget action.
Jeg har en Forsell opto på bænken lige nu, hvor jeg oplever det samme.
Men i Forsell'en har man kontrol over threshold, så jeg tror sgutte det er meningen  :lol:
Jeg var ellers lige ved at  tro, at opto comps bare opførte sig sår'n, men så kom jeg i tanke om Erlands G3'er, som lystigt tager fat og comper 10-15dB på et 'sundt' signal..

Jeg har også været nødt til at skære en printbane og lave en lus, for at få gain-makeup til at virke, så jeg tror måske der gemmer sig nogle flere fejl i print-layout'et.
Der er nemlig også alt for meget gain i konstruktionen(15 dB+), selvom jeg ikke tilføre noget ekstra gain via potmeteret..
Jeg må trække i arbejdstøjet og lave noget mere fejlfinding..

Jeg har iøvrigt hooket det store meter fra din Minns Baluns op istedet for det LED-meter den er født med og det er simpelthen bare det fede meter  :D

Sorry for off topic - jeg ville bare lige synge "Duu eeer ikke aaaleenee", hehe  :)

Black Dog

Citat fra: "Black Dog"Der er nemlig også alt for meget gain i konstruktionen

Det var sgu lige en modstand i feedback loopet ved output opamp'en der skulle erstattes med en lus..!

..nu skal jeg nok lade være med at spamme din tråd mere   :oops:

Luny Tune

Nej nej, det er cool! Jeg glæder mig MEGET til at høre Forsell compen. :P
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter