Hovedmenu

LA-4 projekt stables på benene...

Startet af Luny Tune, December 01, 2008, 05:14:10 AM

Forrige emne - Næste emne

Luny Tune

Så kom der NSL6910 LDR'er fra RS-Components.

Med den lavede jeg en opto som faktisk lyder ret meget som VTL5C4 og waveformen ser meget sådan ud også.

Jeg har lige nu en NSL32 siddende som meter-opto og prøvede denne diy-opto til signalet. Det vil jo sige at det er to forskellige lysdioder der sidder i serie. Jeg ved ikke hvad det kan have at sige, men sikkert "noget" så jeg vil senere i aften lige lave to diy'ere og se hvordan dét lyder.

Men foreløbig løber NSL32 af med sejren, synes jeg. :)

Under alle omstændigheder er jeg sikker på at vi kommer frem til at det ikke kan betale sig at lave dem selv, men det er sjovt at prøve. ;D
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Luny Tune

#31
Succes!! ;D

Gør-det-selv optoerne lyder super og reagerer rigtig fint på justering.

Jeg har ændret lidt på dem, men kun fysisk. Jeg har nu brugt 10mm LEDs men med samme specs.

For at kunne se hvad der sker inde i optoen har jeg monteret en diy-opto i signalvejen og bare en lysdiode dér hvor den anden opto skal sidde. På dén lysdiode kan jeg så se hvad der sker inde i optoen fordi den lysdiode sidder i serie med den anden i optoen.

Rent faktisk kan man helt fint bare trække dén LED (eller en 3 ell. 5 mm LED med samme specs) ud på frontpanelet og så undvære et egentligt meter. Ligesom på What compen. Den LED vil fortælle én alt hvad man reelt har brug for at vide; Sker der noget eller ej? Meget eller lidt?

På den måde er det faktisk ikke umuligt at få 4 LA-4 til at være i én 1U kasse. Hvor fedt ville dét ikke lige være i det lille hjemmestudie?

Jeg har testet og den lyder absolut lige så godt som NSL32. Faktisk så er jeg temmelig sikker på at grunden til at Silverfacen ikke lyder så godt som Blackfacen simpelthen er sådan noget som at de på et tidspunkt ændrede justeringsprocedure for at gøre den mere "clean". Der har nok været en del folk der synes den var for "grumset" og så har de bare justeret den til at lyde pænere. Den kan nemlig også justeres den anden vej så den lyder helt overdrevet synthfilter-agtigt grimt og nærmest begynder at "fløjte" lidt i distortionen. Måske har det ændret sig da JBL overtog og de syntes den skulle justeres mere clean...ja, hvad ved jeg, men jeg tør næsten vædde med at jeg kunne jsutere en silverface til at lyde som blackfacen.

Faktisk betyder Ratio og Threshold justeringen rigtig rigtig meget for sounden og at hitte ud af en ordentlig konkret måde at justere den korrekt på er én af mine helt store opgaver frem til byggearrangementet. Manualen og servicemanualen jeg kan finde på dyret siger ikke noget om justeringen så vidt jeg kan se, men jeg vil først lige hage lidt mere og så ellers må jeg finde ud af hvordan man gør sådan noget.

Jeg vil tro at det er noget med at finde ud af hvilke spændinger man kan regne med skal ligge hvorhenne og bliver påvirket af hvilken trimmer under hvilke betingelser... Og når først dét er på plads bliver det let at justere meteret.

NÅ, men hvis I kender nogen der skal ha' skiftet opto(er) i deres originale LA-4 og de gerne vil have den oprindelige type i og ikke en vactrol så kan du bare sige "standard rød LED" og en NSL-6910 fra Silonex. Så slipper de for at betale 350-500,- plus forsendelse for et sæt, men kan slippe med små 40,- + forsendelse. :P

Her er lige nogle af dagens billeder:

Jeg havde egentlig tænkt mig at finde ud af at få fat i noget velegnet plastikrør og lave dem rigtig flotte osv. men...jeg endte nu lige med at skære et stykke at den lille kop fra et fyrfadslys og lave et rør af. Så var der noget til lige at stive af og så røg der sort isoleringstape udenom og i bunden af lysdioden og så var det sq fint. Og i hvert fald noget pænere end min "prototype"! Hehehe





Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

steand

Hej
Jeg fortsætter her i stedet for på lydmaskinen.

Er der noget nyt ang. VU metre / kasser ?

De bidrager jo ikke ligefrem til lyden, så det går vel ud på at de er så funktionelle som muligt.
Såeh.. rent logisk (kost effekttiv / brugbart), er det så ikke LED VU metre som er det logiske valg.
De kan ses på lang afstand. Og fylder ikke mere en at en 1U kasse er OK.

Nåeh ja såeh er der Nostalgien.
Viser instrumenter sær jo dejlige ud, men de er ikke ret nemme at aflæse på afstand, med mindre de er meget store og dyre.

Luny Tune

Det undrede mig godt nok at du ikke havde meldt dig til, men alt er i fuld sving.

http://www.tunetown.dk/groupdiy-dk/index.php?board=38.0

Det er subforummet hvor det foregår og du kan finde det fra forsiden under "Byggearrangementer".
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

steand

Sorry
men jeg er ny her på DIY, og kan ikke rigtigt finde rundt.

steand

Og jeg kan stadig ikke finde ud af hvor man tilmelder sig ??

JEg er åbenbart komplet idioot.  :-[

steand


Luny Tune

#37
Jeg har kigget på proceduren for Q-Bias på 1176 og "oversat" den til LA-4 brug. Med et par ændringer har jeg faktisk fået den til at fungere sådan at jeg rammer dét jeg synes er blackface lyd hver gang.

Hér er hvad jeg er kommet frem til skal stå i dokumentationen vedr. den justering foreløbig:




Threshold trimmer adjustment:

Frontpanel:
      Ratio 20:1
      Threshold CCW
      Output CCW

Backpanel:
      Input Range Low

On the PCB:
      Threshold trimmer CCW


  • Apply a 1kHz/0 dB signal to the input.
  • Set the Output level so that you have 0 dB on the output.
  • Very carefully find the exact spot on the Threshold control on the frontpanel where you can register that gain reduction begins and leave the control there.
  • Now adjust the Threshold trimmer on the PCB to the point where the output level have dropped to exactly -1 dB




Man kunne godt skrive det mere simpelt fordi det i virkeligheden ikke er vigtigt med de 0 dB på inputtet, blot at man finder det nævnte punkt med Threshold på frontpanelet og at outputtet falder med 1 dB ved trimningen. Men jeg oplever bare at især når man er ny så bliver man usikker når der er "huller" i forklaringen. Så hellere en skudsikker metode og ved at sætte hele tal på og ved 0 dB så får man en lettere aflæsning.

En fremgangsmåde til Ratio-trimning er næste skridt. Dens opgave må være at sætte den rette forstærkning gennem opamp og powertransistor til LEDsnene og jeg skal lige ha' regnet ud hvor jeg måler på det, strøm eller spændning og hvad jeg gerne vil se på målingerne...

EDIT: Hmmm... Måske det bare er at sætte den på 4:1 justere til 3 dB gainreduktion skifte til 8:1 og checke at der så er 6 dB reduktion...
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Luny Tune

#38
JUHUUU!! Jeg fandt endelig den originale justeringsvejledning. Nu skal jeg lige ha' testet den men ellers så betyder det jo at dokumentationen er lige på nippet til at være færdig også, så det var nok lige et syvmileskridt right there!!

Lidt pinligt at jeg har haft den hele tiden, men har først opdaget den nu, men det bli'r bare imellem os, ikk'? ;)
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

Uncite

2x G-SSL, 1 G-Eqp1A og 1 dual LA-4 +en G1176 der "bare" lige skal samles :c)

Luny Tune

En sidste detalje... Når diagrammet nu specificerer 125 mA til én maskine betyder det så at vi skal have 250 mA i en dual maskine som trækker på samme strømforsyning?
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

steand

Ja og nej.
Ja til 250mA i en original måske, men hvores udgave bruger mindre strøm.

Her er et overslag.

12 x TL074 opamps hvilestrøm ca. 1.5mA, max strøm ca.5mA = 18-60 mA (bruger nok ikke meget mere end hvile strøm)
1x Power LED på 10mA's strøm
1x Transistor udgangstrin der ligner klasse B drift dvs. 0-15mA hvis det driver trafoen på et par Kohm. (er nok højt sat)
1x Meter ? 5mA

I Alt = 60+10+15+5=90mA maks.
og   18+10+0+5=33mA min.

Husk originalen, skal også føde et par glødelamper til meteret.

dvs. 180mA for 2 kanaler, svarende til 0,18x36V=6,5 Watt
eller   66mA hvile = 2,4Watt

Det er derfor at 7818/79/18 bliver lidt varme.

gyraf

Prøv at måle med højt signal igennem, og megen kompression - det er det sikreste (jeg tror at udgangstrinnet trækker lidt mere end som så - og LED'en i optoen skal også ha' op til 10mA)

Jakob E.

Luny Tune

Tak, Jakob og Steand.

Rasmus har en maskine på bænken her til aften og vil måle på den så vi får nogle reelle tal på bordet.
Torben



Er du en stammer får du rabat på en hammer - W8ter

bluesfendermanblues

Citat fra: Luny Tune Dato December 26, 2008, 12:39:53 PM
Jeg har kigget på proceduren for Q-Bias på 1176 og "oversat" den til LA-4 brug. Med et par ændringer har jeg faktisk fået den til at fungere sådan at jeg rammer dét jeg synes er blackface lyd hver gang.

Hér er hvad jeg er kommet frem til skal stå i dokumentationen vedr. den justering foreløbig:




Threshold trimmer adjustment:

Frontpanel:
      Ratio 20:1
      Threshold CCW
      Output CCW

Backpanel:
      Input Range Low

On the PCB:
      Threshold trimmer CCW


  • Apply a 1kHz/0 dB signal to the input.
  • Set the Output level so that you have 0 dB on the output.
  • Very carefully find the exact spot on the Threshold control on the frontpanel where you can register that gain reduction begins and leave the control there.
  • Now adjust the Threshold trimmer on the PCB to the point where the output level have dropped to exactly -1 dB




Man kunne godt skrive det mere simpelt fordi det i virkeligheden ikke er vigtigt med de 0 dB på inputtet, blot at man finder det nævnte punkt med Threshold på frontpanelet og at outputtet falder med 1 dB ved trimningen. Men jeg oplever bare at især når man er ny så bliver man usikker når der er "huller" i forklaringen. Så hellere en skudsikker metode og ved at sætte hele tal på og ved 0 dB så får man en lettere aflæsning.

En fremgangsmåde til Ratio-trimning er næste skridt. Dens opgave må være at sætte den rette forstærkning gennem opamp og powertransistor til LEDsnene og jeg skal lige ha' regnet ud hvor jeg måler på det, strøm eller spændning og hvad jeg gerne vil se på målingerne...

EDIT: Hmmm... Måske det bare er at sætte den på 4:1 justere til 3 dB gainreduktion skifte til 8:1 og checke at der så er 6 dB reduktion...

Hvad er 0 dB i volt....0,775 V eller 1 V ??
Lyden af electric ladyland ikke længere målet, men jeg fortsætter m. DIY, fordi det er sjov og afslappende.