Mulighed for at få GSSL til at "huse" EQ...

[Luny Tune]

Jeg har et ønske om at få mig en simpel sum-eq.

Simpel, fordi mine mixes stadig skal mastereres så jeg ønsker mig ikke umiddelbart en kirurgisk eq, men dog en fornuftigt god eq.

Det simpleste, og efter hvad jeg har ladet mig fortælle faktisk også meget vellydende til netop dette brug, er en passiv eq.

En passiv eq har jo det minus at man efter den har brug for at få kompenseret for tabet af gain igennem den.

Hér er det så at jeg tænker på at min GSSL har et par egenskaber som måske kunne gå fint i spænd med netop et passivt eq-kredsløb. Dels tager threshold fat så tidligt at knappen stort set altid står lige omkring kl. 3 og dels er der ret meget gain makeup til rådighed. Disse ting tænker jeg måske ville passe helt fint i denne forbindelse.

Og så tænker jeg på at bruge GEQP-1A som udgangspunkt men ændre lidt i kredsløbet hen imod det jeg tror vil tjene mig godt.

1. Jeg vil gerne have at High Boost er shelf og ikke bell som i det oprindelige Pultec design.
2. Jeg har ikke brug for noget særligt i Hi Cut afdelingen, men da det nu er indeholdt i designet så begrænser jeg det bare til de to højeste værdier i det oprindelige design.
3. Det er cool med noget kontrol i bunden, men jeg vil gerne bytte 25 Hz området ud med 80 Hz.

Herunder har jeg så postet et diagram som det kunne være rigtig rart at få andre øjne på.
Jeg er klar over at jeg skal ha' skilt tingene ad på High Boost Frequency switchen (SW1) med en kondensator pr. frekvensområde og måske vil jeg også tilføje flere områder da jeg jo har fjernet spolerne og dermed har mulighed for op til 12 områder på f.eks. en 12x1 Lorlin switch. Før jeg giver mig i kast med den del af det og udregning af frekvenser vil jeg dog gerne lige høre om det overhovedet kan lade sig gøre at gøre det på denne måde. Og om der skal noget til at tilpasse impedansen når jeg vil smide signalet i inputtet på GSSL'en?

Det ændrede diagram ser således ud foreløbig. Ser det tåbeligt ud?



Jeg tænker på at lave en ny kasse indeholdende GSSL'en og EQ'en, lave en fed ny frontplade og så lade den være snøret fast op på master insertet på pulten og så genbruge min nuværende frontplade til den næste GSSL jeg bygger og som jo så i øvrigt kommer til at være efter Jakobs nye reviderede design.

[gyraf]

Det ser jo helt fornuftigt ud, tror jeg!

Drop det der med at beregne high-shelve-kondensatorerne - der er ret komplekse impedanser på spil her. Byg i stedet konstruktionen op på bagsiden af et frontpanel, monteret med switche og pots - og prøv dig frem med forskellige kondensator-værdier til du har noget der spiller godt i dine ører.. Enhver rigtig nørd bør alligevel have et bredt udvalg af forskellige små wima-kondensatorer på lager..

Du skal være opmærksom på at indgangsimpedansen er ret lav i pultec-filteret - så den skal helst drives fre "pro" udstyr, dvs. hjemme-hifi-udstyr kan nok ikke rigtig være med hvis det skal lyde godt.

jeg vil gerne bytte 25 Hz området ud med 80 Hz.

Bare flyt low-kondensatorerne et "hak" op i værdi.

Og overvej i øvrigt om du ikke også gerne vil have to low-frekvens-switche, een til boost og en anden til cut. Ikke bare ville dette gøre tingen mere fleksibel, det ville også gøre det muligt at bruge (to) 1x12-switche i stedet for en 2x6, hvilket vil kunne give flere steps..

Hvis du ender med at synes at du alligevel har for lidt gain i SSL'en, er der masser af "gratis" gain at tage af hvis du skifter seriemodstandene i SSL'ens 5534-input-trin til noget lavere.

Jakob E.

[Michael]

Enhver rigtig nørd bør alligevel have et bredt udvalg af forskellige små wima-kondensatorer på lager..
Jakob E.

:mrgreen:  LOL......hahahaha............ :lol:

[Luny Tune]

Uuuh, superhjælpsomt! Tusind tak, Jakob!

Jeg vil rigtig gerne have forskellige frekvensswitche for boost og attenuate. Men jeg skal godt nok liiiige ha' vredet cellerne lidt for at hitte ud af hvordan jeg smider det ind. Kan jeg simpelthen dele den opgave der nu udføres af 2x6 switchen ud på to 1x12 switche. Er det så simpelt?

Godt tip at hente gain ved seriemodstanden ved 5534'eren. Kunne man forestille sig det ville være smart at smide en trimmepot ind dér og så kunne justere sig frem til unity gain med den?

Hehehe Ja, "stumper" skal man have liggende i overflod så man lige kan implementere de fixe tips du kommer rendende med hele tiden!!

Den skal i øvrigt udelukkende drives af master insertet på min Soundtracs pult. Det burde være "pro nok".

[gyraf]

Er det så simpelt?

Ja, desværre  

at hente gain ved seriemodstanden ved 5534'eren. Kunne man forestille sig det ville være smart at smide en trimmepot ind dér og så kunne justere sig frem til unity gain med den?

Nææ, så let er det ikke dér: Du er nød til at have ret præcis ens modstande til + og - indgangene, ellers hærger du CMMR. Ikke engang et stereo pot er godt nok. Hvis du finder ud af at du mangler gain (og det er jo langtfra sikkert, der er meget i SSL i forvejen), skal du bare skifte de fire modstande, to i hver kanal, til noget mindre. Halvering af værdi=>6dB mere gain.

Og nu vi er ved det - hvorfor ikke lave eq-tingen i stereo, så den track'er i sig selv, uden fedten med knapper for at få rigtig balance. Så kan du ganske vist kun få 6 stillinger på hvert pot (med mindre du går væk fra de print-monterede typer)

Jakob E.

[Luny Tune]

Ja ok, jeg blev lige lidt overfrisk da du sagde seriemodstanden ved 5534... Så tænkte jeg i ental. :oops:
Nå pyt, som du siger er der meget gain i SSL'en og desuden er det ikke så vigtigt igen. Men god pointer med hensyn til halvering af værdien=6dB mere gain. Det kunne jo godt være nødvendigt. Og endelig vil det jo være god stil at konstruere det ordentligt hvis dette nu skulle vise sig at være interessant for andre. Så bør man jo levere det pænt og ordentligt videre.

Jeg vil afgjort lave den ved at montere switches og pots på frontpanelet, så jeg behøver ikke holde mig til printmonteringsbarlige switches.

Hmmm...det betyder ud over switchene at jeg skal bruge 4 gode dual pots. Jeg købte et godt dual Alpha pot til min pult med ledende plast eller cermet baner. Kostede vist godt 115,- pr. stk. Jeg skal op i den kaliber, ikk'?

EDIT: Hér skrev jeg at jeg troede 6 positioner ville være fint pr. frekvensvalg, men hey...hvad med bare at gøre det ordentligt og udnytte muligheden for at få mere nuanceret kontrol? Klart jeg skal da have de valgmuligheder jeg kan få! :wink:

EDIT EDIT: For en sikkerheds skyld vil jeg lige spørge om det stadig er en god ide at bevare trafoen i inputtet til dette setup?
Jeg spørger fordi du på et tidspunkt sagde at det ikke vil gøre den store forskel om man monterede trafoer i GSSL'ens input. Når jeg nu har taget dette kredsløb ud af den sammenhæng det ellers var tiltænkt så vil jeg bare lige sikre mig...

[gyraf]

Hmmm...det betyder ud over switchene at jeg skal bruge 4 gode dual pots. Jeg købte et godt dual Alpha pot til min pult med ledende plast eller cermet baner. Kostede vist godt 115,- pr. stk. Jeg skal op i den kaliber, ikk'?

Kommer an på mange ting. Jeg ville bygge prototypen med standard stumper, og så opgradere de ting der irriterede mig. Dyre pots er altid godt, men check lige standardstumperne ud først..

For en sikkerheds skyld vil jeg lige spørge om det stadig er en god ide at bevare trafoen i inputtet til dette setup?
Jeg spørger fordi du på et tidspunkt sagde at det ikke vil gøre den store forskel om man monterede trafoer i GSSL'ens input. Når jeg nu har taget dette kredsløb ud af den sammenhæng det ellers var tiltænkt så vil jeg bare lige sikre mig

Du behøver ikke input-trafoen, men den er god at have fordi den gør inputtet balanceret-på-den-fede-måde, så du ikke behøver at bekymre dig om balancering af det du sender ind.. Lydmæssigt laver den en hel del mere end den ville i SSL-input'et - simpelt hen fordi impedanserne (og dermed strømmene) er meget højere her..

Jakob E.

[hookah]

istedet for at smelte peq´en sammen med en gssl..
Ville det så ikke være sjovere at have ham som et selvstændigt apparat ??
- Men kunne jo bare lave en fattigmandsugave, og f.eks erstatte SRPP trinet med en opamp ??

eller....

[gyraf]

..Jo, eller man kunne lave en helt-passiv version, der bare skulle gaine's efter..

[Luny Tune]

Jeps. Sådan en kunne man OGSÅ lave.

DIY STYRER!!

[Luny Tune]

Jeg ville bygge prototypen med standard stumper, og så opgradere de ting der irriterede mig. Dyre pots er altid godt, men check lige standardstumperne ud først..

God ide. jeg tror også jeg vil "nøjes" med switche der giver mig 6 positioner at arbejde med til at starte med. Bare for at komme i gang og få en fornemmelse af denne måde at arbejde på, som jo er lidt "point to point"... Det har jeg ikke prøvet før. Det bliver sjovt.

Du behøver ikke input-trafoen...

Jo, jeg gør!

"Hej! Jeg hedder Torben. Jeg er trafoholiker!"

Hehehe Ja, når du skriver at den "laver noget" lydmæssigt så SKAL de i.

Nu specificerer du jo Lundahl 5402'ere. Er det vigtigt det er dem, eller er OEP lige så fint? Jeg har jo et par 5402 siddende i outputtet på GSSL'en som jeg kunne flytte her til og kunne så smide et par OEP'er der ned i stedet...

EDIT: Måske jeg hellere skulle spørge: Hvad er det der gør at det f.eks. er ligemeget om der sidder Lundahl eller OEP i outputtet på GSSL'en, men at det ikke er ligemeget i outputtet på G1176?

[gyraf]

Nu specificerer du jo Lundahl 5402'ere. Er det vigtigt det er dem, eller er OEP lige så fint? Jeg har jo et par 5402 siddende i outputtet på GSSL'en som jeg kunne flytte her til og kunne så smide et par OEP'er der ned i stedet...

EDIT: Måske jeg hellere skulle spørge: Hvad er det der gør at det f.eks. er ligemeget om der sidder Lundahl eller OEP i outputtet på GSSL'en, men at det ikke er ligemeget i outputtet på G1176?

5402'erne bør nok komme over i inputs'ene på Pultec'en.

Både fordi Lundahl er bedre end OEP til at arbejde med uforudsigelige source-impedanser  (der er simpelthen højere primær induktion i LL), og fordi OEP opfører sig rigtig pænt når de drives fra meget-lave impedanser, sådan som SSL'en's udgange kan levere.

Et andet punkt er at LL (måske) bedre kan overføre signal til de meget komplekse impedanser som det passive filter udgør når man begynder at skrue på knapperne..

Jakob E.

[Luny Tune]

Super! Tak igen igen igen, Jakob.

Disse ting kan måske virke basale når man er på et vist niveau af teknisk forståelse, hvad ved jeg, men ud over den tekniske indsigt har du også en unik forståelse for teknikerens behov når vedkommende sidder og skal arbejde med maskinerne i praksis. Du er en uvurderlig kilde af information for os alle, og vi er nok mange der håber en dag at kunne give lidt igen. Tøv ikke med at spørge, vel? :wink:

Jamen, altså jeg kan slet ikke få armene ned. Jeg har lige lavet den fedeste frontplade til projektet og er få timer fra at bestille alting. Så kan jeg bygge min længe savnede sum-eq.

[Black Dog]

Jamen, altså jeg kan slet ikke få armene ned. Jeg har lige lavet den fedeste frontplade til projektet og er få timer fra at bestille alting. Så kan jeg bygge min længe savnede sum-eq.

Sweet..!

Husk at tage en masse billeder, så vi andre kan følge med i dit projekt

*henter popcorn og flytter den gode stol hen foran puteren*

[Luny Tune]

Hehehe

Jeg har lige købt sådan et lille digitalt skodkamera for 299,- i Kvickly og om ikke andet så kan jeg i hvert fald dokumentere lidt med dét. Jeg ser om jeg kan låne et bedre.