støj på aux i analog pult

[Jens Ledet]

Hejsa.
Jeg har en analog pult der er begyndt at støje en del på aux outs. Det er ikke alle der støjer og støjen er ikke helt ens.
Jeg har lavet en optagelse af de 2 støjtyper. hvor højt støjen er afhænger af hvor meget jeg lukker ind i fks en reverb fra et aux out.
Det er mest filen støj i som er gennemgående. Jeg har fks på hovedtelefon out noget 50hz brum, Det ligger også på aux, men auxerne snerre også.
Tag en lytter.
Diy løsninger kan sagtens klares, går ud fra at der skal afkobles på en måde?
På forhånd tak
Mvh jens
Jeg har lagt et link til tråden på lydmaskinen, fordi at der kunne jeg vedhæfte filerne.
http://lydmaskinen.dk/viewtopic.php?f=2&t=33522

[crevil]

Hej Jens,

Hvor gammel er pulten? Og hvad er det for en?

Hvis den er gammel kan det være dine lytter som begynder at give op. Så får du ofte en dårlig DC forsyning som i hvert fald kan beskyldes for det 50 Hz brum.

Hvis nu aux delen er på sin egen forsyning vil det jo ramme alle sammen mere eller mindre. Afhænger selvfølgelig af hvordan hver enkelt udgangstrin er afkoblet.

[Jens Ledet]

Hejsa :-)
Den er fra 93´ og er en soundcraft europa.
Jeg har alle tegninger på den.
Lytterne burdte næsten ikke give op nu burdte de?
det er en Soundcraft cps 1000 psu der driver den hvis det er info du kan bruge? :-) Den burdte jeg også have tegninger på. Men er ikke helt sikker.
Mvh Jens

[Preben Friis]

Hejsa :-)
Lytterne burdte næsten ikke give op nu burdte de?

Lytter giver typisk op efter 15-20 år, så jo hvis den er fra '93 er det meget sandsynligt.

PS: "Burde" er uden t

[Jens Ledet]

Troede faktisk at lytter fra 90érne ikke gav så hurtigt op som "Ældre" lytter.(nu er de jo så også snart 20 år)
NÅ.. så skal der jo kigges diagramer. Det er vel i psuen der skal kigges kunne jeg forestille mig?
Mvh Jens
Tak for stavepladen :-)

[crevil]

Ja, men for at se om det har noget på sig syntes jeg du skal måle dine forsyninger med et oscilloscope. Det giver dig jo et billede af om det hele står og hopper.

Hvis det gør det, så start i PSUen. Skifte alle lytter ud, så skal du ikke igang igen om et år.
Hvis dette afhjælper det hele så er det jo godt. Ellers må du igang med at kigge diagrammer, og finde ud af om AUX kanalerne udskiller sig fra resten af kredsløbet, som f.eks. en selvstændig forsyning eller sådan noget.

[Jens Ledet]

Ja okay. Så er det at jeg nok skal have lidt hjælp til det der skop.
Jeg har et. Det er et Philips pm3350A
Det er MANGE år siden jeg har brugt et skop. hvad er det specielt det skal indsilles til?
Mvh Jens

[sheep_production]

Der ligger nogle udemærkede instruktiontionsklip til scop på youtube hvis du er helt blank... feks kan du her se hvordan en dårlig lyt ser ud på et scop. Det jeg selv fandt frem til her var at jeg har købt en forkert probe så det landede ligesom der.

Jeg går udfra det er jævnstrøm du skal checke, så der skal være en pæn lige vandret streg på scopet som bliver i midten tror jeg da. 

[crevil]

Hehe, jeg kan da godt lige give en grund indstilling.

sheep_production har lidt fat i det, og dog.

Lad os starte med det du skal bruge. Du skal selvfølgelig bruge en probe. Denne skal være til spænding, og gerne x10 når du skal måle signaler osv. Dette belaster nemlig kredsløbet du måler i mindst.
Med forsyninger sker der dog ingen ting ved at bruge en x1.

Jeg har fundet et billede af dit scope, så kan lige refererer til de knapper du har på den.
Det er jo et fint digitalt styret et.

Sæt proben i indgang A. Først skal du have indstillet nul punktet. Så du ved hvor på skærmen der er 0V. Tryk på GND knappen øverst i midten. (Er der ikke sådan en? Har lidt svært ved at læse teksten

Med Y Pos knappen til højre kan du så indstille hvor på skærmen du vil have 0V. Sæt den i midten, så kan du måle både positivt og negativt.

Her efter trykker du på AC/DC knappen. Så ændres teksten nok på displayet. Det du vil måle er DC. (Som udgangs punkt så brug altid denne position, da du så kan se offset på dine AC signaler

Indstil spænding pr. tern med knappen lige ved siden af "A" øverst til venstre. Hvis du vil måle 15V er 5V / tern smart. Så vil stregen ligge 3 tern over midten.

Nu vil du kunne måle DC signaler med din probe uden videre. Hvis du finder noget "støj", altså hvis linien på skærmen begynder at svinge op og ned, så skal du have fat i trigger kredsløbet på scopet. Det er den nederste del.

Først skal du have indstillet TB, denne bestemmer tid / tern på skærmen.  Hvis du tror det er noget 50 Hz støj, så skal du omkring 10 ms / tern. ( 1 / Hz = sekunder pr. svingning )
50 Hz har en periode tid på 20 ms, så hvis du indstiller den til 10 ms vil en periode fylde 2 tern vandret.

Prøv dig lidt frem, vær dog opmærksom på at du kun kan få billedet til at blive stabilt hvis du indstiller dit trig-level. Tror du skal bruge den der hedder "TRIG LEVEL" til højre? Kan ikke læse det.

Hvis du måler en 15V forsyning og der er en masse støj på den skal dit trig level op i nærheden af de 15V, prøv dig frem, på et tidspunkt vil den falde til ro, hvis "støjen" er kontinuerlig selvfølgelig.


Sikke en masse tekst. Håber det kan bruge til noget, noget af det.
Skriv hvis du har spørgsmål, så skal jeg prøve at forklare mig nærmere.

[Jens Ledet]

Så fik jeg målt. Jeg målte på regulatorene direkte i psuén. De ligger klippe stabilt alle sammen.
Det er som om at alle auxér op til aux 8 er enige om at lyde ens, aux 4 snerre dog mere end de andre. De to lydklip som ligger på lydmaskinen er optagelserne af aux 4 og så de andre.
Det er som om at fra aux 9-12 er støjen mindre, men stadig den samme støj som de andre bare lavere.
Kan man poste diagrammer så de kan ses her på forumet? eller skal jeg ligge dem et andet sted som host?
Har lige printet manualen ud Huha 440 sider, til gengæld har jeg alt info til at bygge en ny :-)
Mvh Jens

[crevil]

Du kan vist nok smide det op på www.mentol.dk/diy
Kan ikke lige huske hvem det er der har den i sin signature, men tak til ham .

Så må du ind og se hvad der karakterisere de 8 aux kanaler i forhold til resten.

Kig i diagrammerne og find noget som kun de har til fælles. Jeg vil gerne kigge med hvis det er

[Jens Ledet]

Jeg får dem lige uploadet når jeg kommer hjem.
Såvidt jeg husker sidder de sidste 4 auxer faktisk på et print for dem selv. Men hvordan psuen er til dem ved jeg ikke før senere. Jeg får dem uploadet :-)
Mvh Jens

[Jens Ledet]

Hejsa, Så kom jeg hjem.
ganske rigtigt sidder aux 1-8 på 1 print, mens 9-12 sidder på et andet ved siden af.
Mentol.dk/diy kunne jeg ikke få til at virke. Men jeg har lavet et login til min egen ftp server.
Der ligger alle diagrammer over pulten. siden med panelet med auxér hedder 7.22 i pdf dokumentet-
Mvh Jens

Link:
ftp://188.177.158.122  

login navn: diy
EDIT den vil åbentbart lave http osv før ftp adr men det skal undlades :-)
Den fylder 8mb og min forbindelse up er kun 1 mbit så det er ikke den hurtigste :-(

[crevil]

Hej Jens,

Allerede der har du jo en god indikation på problemet. Det er næsten for nemt.

Smart med egen FTP server. Jeg er igang med at hente diagrammet. Så tager jeg lige et kig på det.

Nu du har et scope tilrådighed, kunne du jo prøve at måle udgangsignalet på en af dine AUX kanaler.

Sæt en tone generator på en indgang og send den ud på en AUX kanal, og så på med scopet. Indstillingerne er ligesom omtalt tidligere, 1 kHz giver 1 ms, så deromkring skulle du gerne kunne trigge.

Så kan du jo lige se hvad der sker, evt. prøve at finde de frekvenser som er kommet på dit signal. Det kan gøre det nemmere at finde ud af hvorhenne problemet ligger.

[Jens Ledet]

Hej igen.
Nu har jeg målt med dens egen generator, og der laver den en helt fin sinus kurve, både på direkte ud af generatoren, og på aux outputsne, så støjen må jo ligge lavere. Jeg er ikke med på hvad du mener med at finde frekvenserne? mener du med en spektrum analyser?
Jeg tror i øvrigt at du skal kigge under group fx ved ca 7.13 det er sådan et modul som de første 8 auxer sidder på. (altså et modul til hver)
Mvh Jens
Jeg kan godt få fignalet til at se underligt ud hvis jeg skruer 40 db ned for generatoren. Men det hjælper os vel ikke? det er jo bare "støj gulvet"